住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:51:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 275363 匿名さん

    >>275362 匿名さん
    4000万以下のマンションのメリットも探すべき
    利便性の悪い立地の共同住宅には何のメリットも無いのか?

  2. 275364 名無しさん

    >>275363 匿名さん

    不動産は立地なので郊外の不動産に価値ないです。

  3. 275365 通りがかりさん

    >>275354 匿名さん

    東京生まれはしょーもないとは言わないですね。

  4. 275366 匿名さん

    >>275365 通りがかりさん

    ホントですよね。
    「どうしようもない?」「仕方ない?」って意味ですかね。

    東京について熱く語っていたけど全然共感出来ないと思っていました。

  5. 275367 匿名さん

    >>275364 名無しさん

    郊外を馬鹿にしてるけど住みたい街に選ばれた大宮や横浜も郊外だよ。
    無理して23区の変な場所に住むなら郊外でも良いと思う。

    自己中な発言ばかりしていないで予算の中で話しなよ。

  6. 275368 eマンションさん

    >>275363 匿名さん

    利便性の悪いマンションだと駐車場環境が良さそう。
    平置きとか。
    好きにリフォームしておしゃれに住めば満足度も高いと思う。

  7. 275369 通りがかりさん

    >>275367 匿名さん

    横浜は分かるけど、大宮?

  8. 275370 評判気になるさん

    >>275369 通りがかりさん

    次長が得意のランキングをあとで出してくれるよ。
    大宮がトップ3に入っていた。
    (次長資料で。ま、次長資料は捏造の可能性もあるけど。)

  9. 275371 マンション掲示板さん

    >>275363 匿名さん

    利便性と立地の良さがマンションのメリット。

  10. 275372 eマンションさん

    戸建は、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討したらいい。

  11. 275373 eマンションさん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  12. 275374 eマンションさん

    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んでいます。

  13. 275375 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
    そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
    うちは~と言っても仕方がない。

    具体的には千葉がおすすめだよ☆

  14. 275376 評判気になるさん

    >>275375 eマンションさん

    土地見てみたけど。
    その値段でその広さだと微妙な場所になっちゃうね。
    何かを妥協しなければ。


  15. 275377 販売関係者さん

    >>275373 eマンションさん

    飯田グループ5社に措置命令 「満足度No.1」優良誤認(消費者庁ホームページ)
    https://www.caa.go.jp/notice/entry/036536/


    飯田グループホールディングスほかに対する、景品表示法に基づく措置命令についてhttps://news.yahoo.co.jp/articles/623a416409ca01bd3701be5d110af9425849...

    お前も調子に乗ると逮捕されるぞ。
    ここの書き込みも消費者庁に連絡しとくか。

  16. 275378 マンション検討中さん

    根拠がないのに「注文住宅会社No.1」などと宣伝したことが景品表示法違反(優良誤認)に当たるとして、消費者庁は1日、住宅大手「飯田グループホールディングス」(東京)とグループ4社に再発防止を求める措置命令を出したと発表した。命令は2月29日付。

     グループ4社は、住宅情報館(神奈川)、一建設、飯田産業、アーネストワン(いずれも東京)。

     発表によると、5社は2022年2月~23年9月、自社サイトやチラシなどに「皆様に選ばれて3冠達成 注文住宅会社No.1」「顧客満足度No.1」などと記載した。しかし、住宅購入者らへの調査ではなく、調査会社に登録したアンケート用会員などが回答していた。

     飯田グループホールディングスは「命令の内容を精査し、今後の対応を考えたい」とコメントした。
    https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_240301_02_01.pdf

    さて、ここに出没する派遣社員はどう責任取るのかなw

  17. 275379 販売関係者さん

    >>275375 eマンションさん

    お前も詐欺集団飯田グループの一味だろうが、消費者庁に通報しとく。

  18. 275380 匿名さん

    >>275374

    お前みたいな悪党も成敗される。
    時間の問題だ。

  19. 275381 匿名さん

    >>275369 通りがかりさん

    埼玉や群馬、栃木の人は大宮が憧れなんだよ
    神奈川は人口が多いし、県内の人は横浜に憧れる。
    いずれも(就職先は別にして)プライベートでは東京は田舎者の集まりと思っているし、毛嫌いする傾向が強いね

  20. 275382 周辺住民さん

    横浜と言ってもエリアが広いからね。中区の山手とか野毛あたりはブランドだけど、黄金町・寿町などヤバいところもある。泉区も少し柄が悪い。金沢区は老後後はいいけど田舎w
    東横沿線だと日吉~みなとみらいまでの港北区は住民が洗練されている(港区より全然いい)
    俺は以前ここの戸建社宅から新橋へ通ったけど、1時間弱で楽だった(横浜駅~東京駅は30分)
    買物と自然と子育の総取りなら、都心より、断然港北NTの都筑区がお勧め。
    ニュータウンだけに、お上りさんが東横沿線より多いけど、観光客やブルーカラーが少なく街並も綺麗
    買物外食も選び放題、駐車場も広い。慶応付属小があり公立小も世帯年収1千万超で水準は高い(翠嵐/栄光/聖光/浅野/湘南など神奈川は進学校が多い 麻布、筑駒、渋幕なと都内に通う子も多い)


    参考 都筑区センター北周辺の環境↓ 
    https://miwa3k.hatenablog.jp/entry/tsuzukiryokudo_2

  21. 275383 口コミ知りたいさん

    飯田のナンバーワン虚偽表示で思い出したけど
    統計上、憧れ・高級ブランド=人気ナンバー1にはなりえない 
    田園調布や松濤、番町の戸建が人気のベスト10にも入らないのと同じ。
    そして、庶民から恨み・つらみ・妬みの格好の餌食になりやすい。
    また東大が志願者数ベスト10に入らないのと同じ。
    高根の花は、あくまでも夢。自分には手が届かないので、最初から検討すらしない。
    志願者数ベストと言えば、近畿大とか日大でわかるように、勉強しなくても誰でも入れるから、人気がある
    松坂牛vs吉牛も同様。
    4000万スレも、実際に替えるかは別にして、日大並みのハードルの低さで人気があるw

  22. 275384 マンション検討中さん

    >>275374 eマンションさん
    マンションは住居としてお勧め出来ないからね。

  23. 275385 eマンションさん

    戸建は、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討したらいい。

  24. 275386 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
    っていうのが当スレの現状です☆

  25. 275387 eマンションさん

    そうそう
    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしない、、、語れない

  26. 275388 匿名さん

    マンションが似非資産を自慢しても大規模震災があったらどうなるか?
    購入して住むなら強固な地盤と耐震等級3の家は必須条件

    政府の地震調査委員会「千葉東方沖・震度5弱程度の地震発生のおそれ」
    https://news.yahoo.co.jp/articles/af0079d9a8f1e668c80246fa2dd41cbacfb2...

  27. 275389 マンション検討中さん

    >>275381 匿名さん

    群馬、栃木は投票権無い調査なんだけど?
    バカなの?

    1. 群馬、栃木は投票権無い調査なんだけど?バ...
  28. 275390 通りがかりさん

    大宮に住みたいの?
    安くていいんじゃない。

  29. 275391 通りがかりさん

    >>275369 通りがかりさん

    横浜も大宮も田舎なので無理です。

  30. 275392 匿名さん

    >>275382 周辺住民さん

    あんたもお上りさんだよね。
    「お上りさん」って言葉も「しょーもない」もあんたに教えてもらった言葉。
    何度か言ってるけども「お上りさん」ってお上りさんが自虐で使うよね。

  31. 275393 名無しさん

    >>275391 通りがかりさん

    あんたはもっと田舎じゃないと家は買えないよ。
    ずっと賃貸で我慢しなよ。

  32. 275394 匿名さん

    >>275391 通りがかりさん

    横浜が田舎?
    間抜け過ぎ

  33. 275395 匿名さん

    >>275394 匿名さん

    横浜は場所によるよね。
    横浜市は広いから。

    横浜駅周辺(みなとみらい等近隣駅も含む)だけを横浜と呼ぶなら都会的な街だけど。

    ま、ここで横浜を田舎と言ってる人は都心に拘る田舎者だと思う。

  34. 275396 マンション検討中さん

    いつも思うけど4000万付近の購入なら戸建て1択だよねって話で決まってるのを1~2人が必死に認めず否定してるだけのスレなのよな

  35. 275397 マンション掲示板さん

    >>275382 周辺住民さん

    港北区はよく行ったんけど、ザ・田舎って感じだな。
    まあ新横浜は良いけど新幹線通勤の前提だね。

  36. 275398 口コミ知りたいさん

    >>275394 匿名さん

    横浜で都会的な感じの街が少ないよ。横浜駅やみなとみらいあたりのごく一部。
    ちょっとだけ内陸に行けばすぐ田舎になる。
    まあみなとみらいのタワマンはほんとにいい感じだ。眺望は素晴らしいだし交通アクセスも良い。

  37. 275399 匿名さん

    >>275397 マンション掲示板さん

    足立区よりまし

  38. 275400 匿名さん

    >>275398 口コミ知りたいさん

    次長だよね。
    たまにその変な方言使うよね。
    「素晴らしいだし」
    これが遠州弁っぽいなと思っていた。
    違うかもだけど。

    次長は関西弁や名古屋弁やあちこち荒らしているから混ざって変な方言になってる。

    言葉で東京人になりきれていない。
    だから地方出身者を馬鹿にできないよ。
    次長には東京育ちのふりは無理。

  39. 275401 評判気になるさん

    >>275389 マンション検討中さん

    一般論だよ。
    頭の回転悪いな(笑)

  40. 275402 検討板ユーザーさん

    >>275398 口コミ知りたいさん

    タワマン業者かい?
    タワマンはダメだろ、
    それ以外の横浜の郊外はおすすめだが。

  41. 275403 匿名さん

    >>275397 マンション掲示板さん

    背伸びすんなよ。
    君の出身県よりは都会だろう(笑)

  42. 275404 口コミ知りたいさん

    >>275391 通りがかりさん

    一人じゃ何もできない人はそうだろうな

  43. 275405 eマンションさん

    >>275395 匿名さん

    田舎者程、都会生活に憧れるからね。
    俺みたいに生まれた時から都会にいると、いい加減都会生活には飽き飽きだから、老後は自然環境に恵まれた郊外がいい。

  44. 275406 マンション掲示板さん

    >>275392 匿名さん

    君は余程本を読まなかったか、生まれつきのバカか、どちらかだな。余り生き恥をさらすなよ(笑)
    未開人か?

  45. 275407 通りがかりさん

    >>275400 匿名さん

    単純に入力ミスだろw

  46. 275408 通りがかりさん

    >>275390 通りがかりさん

    マジで湾岸や都心のタワマンよりは、そりゃ全然いいだろ。

  47. 275409 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
    っていうのが当スレの現状です☆

  48. 275410 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
    なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

  49. 275411 坪単価比較中さん

    いつまでもバカなこと書いてないで正規分布や確率分布でも勉強したら?
    理解できるかどうかは分からんが。

  50. 275412 名無しさん

    >>275406 マンション掲示板さん

    お爺ちゃんとは世代が違うからね。

    田舎者なのに東京人のふりなんかして恥ずかしくないの?
    人に攻撃したりマウントすることしか出来ない寂しい人生でかわいそうだね。

  51. 275413 名無しさん

    さすが戸建て

    住宅大手の飯田グループ、「顧客満足度ナンバーワン」などに根拠なしと消費者庁が措置命令
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20240301-OYT1T50141/

  52. 275414 eマンションさん

    >>275394 匿名さん

    都心と比べると田舎に見えるので。
    ちょっと言い過ぎでしたね。
    すみません。

  53. 275415 マンコミュファンさん

    >>275411

    ここの戸建ては4,000万のマンション相当の予算なんだから、年収800万程度と想定するのは間違っていないと思う。

  54. 275416 マンコミュファンさん

    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。

    1. そして、都内勤務の38歳、年収800万、...
  55. 275417 eマンションさん

    ですよね

    このスレの戸建派って、マンションさんの書き込みに文句を言うだけで、自分ならどう考えるかを一切語らない「卑怯者」の屑だよ。

  56. 275418 名無しさん

    ここのスレの条件でふつうに考えたら、安い戸建てっていう結論にしかならないからな。

    ネチネチとマンションに文句ばっかり言って肝心の戸建からは逃げ回るだけ。
    統計的にも4,000万ちょっとの戸建がいちばん売れてるし、需要もあるボリュームゾーンなのにね。戸建派はなんでそれを検討者さんにお勧めしないのか?まったく意味が分からん!笑

  57. 275419 通りがかりさん

    >>275418 名無しさん

    マンション派なら安いマンションって結論になる

  58. 275420 周辺住民さん

    >>275417 eマンションさん
    戸建派は家族で暮らす場合の共同住宅の問題とか耐震性とかさんざん意見を言ってるけど、マンション派からは資産価値が何倍になったとか、バカな統計解釈しか出てないよ。

    もっとマンションの良さを語ったら?
    上の価格帯でのマンションのメリットは立地を除けばこの価格帯でもほとんどが共通なはず。

    卑怯者の屑じゃなければ自分ならどう考えるかを語れるはず。

  59. 275421 通りがかりさん

    >>275420 周辺住民さん

    あんた偽物の戸建て民でしょ。
    本当は貧乏人の生涯独身モテないキモカッペ爺さん。

  60. 275422 迷惑投稿対策隊員

    ここにも生活保護を受けているマンション買えないニコチンカスが潜入している。

  61. 275423 マンコミュファンさん

    >>275420 周辺住民さん

    資産価値は最大の良さでは?

  62. 275424 マンション掲示板さん

    >>275422 迷惑投稿対策隊員さん

    次長(キモカッペ爺さん)の別キャラじゃん。

  63. 275426 周辺住民さん

    これがマンション住人のレベルだよな。
    共同住宅は住人の質が低すぎなんじゃないのかね。

  64. 275428 周辺住民さん

    そんなワード書いたこともないけど。

    小学生でももっとマシな事書けるでしょ。恥ずかしいね。

  65. 275429 匿名さん

    1人芝居中。

  66. 275430 口コミ知りたいさん

    >>275423 マンコミュファンさん

    不動産を複数持っている俺が言うならまだしも、自宅不動産しかない癖に、
    市場価格が倍になったと浮かれる奴は多分頭がおかしい。
    唯一の住処なんだから、売るわけにはいかないし、最大のメリットは住み心地と広さだろうよ。
    その住まいからどんな楽しい生活を得られるかという視点がマンションの場合、決定的に欠けている。
    精々出てくる意見も、ディスポーザが便利だの、エントランスは豪華だの、
    駅が近いだの、ごみを毎日深夜に捨てに行くだの、近所はフェラーリだの、
    まるでおバカ丸出しだし、余裕のない生活を暴露するようなものばかり。
    なので、ここは実際に都心タワマンに住んでいるかも疑わしい「悪質」業者しかいないということが良く分かる

  67. 275431 口コミ知りたいさん

    >>275418 名無しさん

    逃げているのはお前らだろ。
    庭の植栽 玄関 サンルーム、グランドピアノ、近所の高級住宅街の風景、固定資産税明細
    金融資産 余暇生活(船、山等)・・・出せよと言われて出せるのは皆戸建。
    マンションは人には出せ出せ言う割には、戸建てから頼まれても出さない、出せない。
    精々エセ写真と食事ネタのスーパーネタ位w まあ田舎者だから当然だが
    見事なくらい何も持っていないww

  68. 275432 匿名さん

    だって期限切れカードマンだもの

  69. 275433 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ(少し追加しました。)
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
    ・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
    ・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

    賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
    住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

  70. 275434 匿名さん

    ぜーーーんぶ1人芝居。

  71. 275435 口コミ知りたいさん

    >>275430 口コミ知りたいさん

    広いマンションを買えば良いじゃん?お金あれば200平米でも普通に買えるよ。
    その上に駅近とかディスポーザーとか豪華な施設とかメリットもあるし。
    そもそも同じ面積の場合マンションの方が階段など無駄な面積がないし、一つのフロアにあって広く見えるし、高層階で窓が大きくてさらに開放感があるよ。

  72. 275436 マンション検討中さん

    >>275431 口コミ知りたいさん

    不動産には立地が第一だよ。
    なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの?
    どこが俺ら港区よりも良いのよ?

  73. 275437 匿名さん

    ずーっと1人芝居。

  74. 275439 匿名さん

    広いマンションでも子供が走りまったり、飛び回ったりは出来ない。
    お馬鹿住人、迷惑住人も避けられない。

    共同住宅は一人暮らしまででたくさん。

  75. 275440 坪単価比較中さん

    常識的な範囲で飛んだり跳ねたりなんにも問題ないよね
    それよりこんなキチガイ戸建てが隣にいたら終わりだろ
    引っ越すのかな

  76. 275441 匿名さん

    マンションで戸建て住まいのような子育てをすると周囲から騒音主と指弾される
    関東地方では広域震災のリスクが高まっているようなので住居には耐震等級3の耐震強度が不可欠
    耐震等級1しかないマンションや強風や長周期地震動に弱いタワマンは対象外

  77. 275442 eマンションさん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
    っていうのが当スレの現状☆

  78. 275443 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
    そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
    うちは~と言っても仕方がない。

    具体的には千葉がおすすめ☆

  79. 275444 通りがかりさん

    スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
    しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
    ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで逃げ回る笑。

  80. 275445 eマンションさん

    相談用のテンプレを挙げておきますね☆

    【相談用テンプレ】
    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員
     配偶者 税込100万円 パート
    ■家族構成 ※要年齢
     本人32歳
     配偶者30歳
     子供1 0歳
    ■物件価格・種類(マンションか戸建を明記)
     3800万円 新築戸建
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     積立金 10,000円 /月
    ■住宅ローン
     ・頭金 200万円(諸経費別途200万円有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 30年・0.60%
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
    ■昇給見込み
     無し
    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度)定年延長の可能性あり 
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい
     高校までは公立に進学予定
    ■その他事情
     ・車のローン(月3万円、あと1年) 中古車
     ・親からの援助100万円
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

  81. 275446 匿名さん

    飛んだり跳ねたりしても問題ない常識の範囲ってどのくらいなの?

    気にする人はどの時間帯でも気になると思うけどな。

  82. 275447 通りがかりさん

    賃貸戸建ては良いわよ

  83. 275448 匿名さん

    >>275443 eマンションさん
    検見川浜なら70平米で4千万あるけどどう?
    マンションでは一般的な仕様っぽいけど。

  84. 275449 匿名さん

    習志野にも70平米~、3400万円~があるよ。

    共同住宅で良いならお手頃では?

  85. 275450 匿名さん

    >>275441
    まずRC戸建てにいってやりましょう
    あなたには以下の引用をさせていただきます
    https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a

    Xを見ていると、タワマンの話題になった瞬間に「地震で折れそう」「人が住むところじゃない」「住民の質が悪い」「エレベーター長くて可哀想」「バカと煙は高いところに登る」みたいに、買ったことない人から聞かれてもいないのに大量のアンチコメントが付きますよね?何故でしょうか。

    反論は多そうですが勝手に結論付けると、これはタワマンが日本における羨望対象のアイコンとして確固たる地位を確立した証拠です。つまりブランド品になったわけです。否が応でも周辺に存在を見せつけ、高いところから見下ろす住人と見下ろされる人という対立構図や、毎月どんどん吊り上がる価格とどう転んでも買えない人という対立構図。タワマンというのは強烈に格差を感じさせる建造物なのです。

  86. 275451 匿名さん

    Xでタワマンの話題が出るたびに我先にと攻撃的な声明発表をする人が多く現れますが、戸建てを攻撃する人を見たことありますか?例えば、地震で真っ先に倒壊や津波被害を受けるのは戸建てですが、Xで戸建ての話題になったときにそれを攻撃する人はいません。一方、地震で倒壊したタワマンは1つもなく、免震構造のタワマンは免振ダンパーが揺れを吸収する構造になっています(絶対安全とは言ってません)が、タワマンの話題になると地震の危険性を指摘する人が大量発生します。何故こんな逆転現象が起きるかと言えば、戸建ては庶民の住まいの代表格であり、これを攻撃することは多くの人にとって自己否定になるためです。タワマンは庶民では手の届かない存在になったので、多くの人にとって格好の攻撃の的になります。

  87. 275452 購入経験者さん

    関東以外でもいいなら、うちのタワマンは32階の3LDKで売り出し時に3000万でおつりがくる。
    それでも、専業主夫(婦)で労務に余力あるなら戸建て選択が良いと思う。

  88. 275453 評判気になるさん

    >>275451 匿名さん

    耐震等級1のタワマンなんて腐る程ある
    まさかタワマンは全部免震とか思っちゃってる?w

  89. 275454 評判気になるさん

    >>275451 匿名さん
    タワマンも庶民が住んでいるらしいけどね。

    免震装置が十分効果を発揮出来ないタイプの地震もあるので耐震等級3の戸建てのほうが安心ですよ。
    耐震等級3は震度7でも倒壊してないが、タワマンはその様な大地震もパルス性地震動など建設時に想定されいない地震も経験してない。
    あるのは想定した地震に対する計算のみ。

  90. 275455 匿名さん

    >>275453、275454
    日本語正しく解釈できない痴呆老人は戸建てでよろしいかと思います

  91. 275456 口コミ知りたいさん

    戸建は地震に耐える設計はするが、津波に耐える設計はしない。
    津波被害で戸建を責める様なことはバカしかやらない。

    戸建の問題を指摘したら自己否定?
    それもどんな戸建も一緒くたにした考えしか出来ないおバカの発想。

  92. 275457 通りがかりさん

    津波は戸建てかマンションかじゃなくて立地の問題。タワマンでも津波が来たら動力が止まって生活できなくなるよ。電気、ガス、上下水道が停止するとマンションって住居としては使用できない。電気が止まるだけで水道は使えない。
    特にタワマンだとエレベーターが使えない状態で水道が止まるとトイレの度に1階まで降りて仮設トイレへなんて不可能。
    これは武蔵小杉で実際に起きた話。大雨で地下の駐車場と動力室が水没して復旧に一ヶ月近く掛かった。
    湾岸地域のタワマンが震災に弱いことは東日本震災でも実証された事実。上下水道崩壊でタワマンは人の住める環境ではなくなった。上層階のトイレの下水が下層階の部屋のキッチンやバスルームから吹き出したんだからね。それを洗う水もなければ流す場所もない。汚水を部屋から出すことが出来なかった。床からさらに下の階の天井からしたたり落ちる状況。
    当然部屋だけじゃなくてタワマンの外、付近一帯酷い悪臭になった。
    その上湾岸地域は液状化の泥水が乾いて砂になり、付近一帯全てを覆い尽くす砂地獄になった。

    海の近くは戸建てかマンションか関係なく住んではいけない地域。特に埋め立て地。

  93. 275458 マンション検討中さん

    >>275457 通りがかりさん

    そもそも塩水浸かったらマンションなんて終わりでしょ?

  94. 275459 通りがかりさん

    >>275448 匿名さん

    どんな物件か知らないけど、戸建ての方がいいや

  95. 275460 名無しさん

    >>275449 匿名さん

    どんな物件か知らないけど、とりあえず戸建てでいいや

  96. 275461 名無しさん

    >>275458

    戸建は命が終わる。

  97. 275462 匿名さん

    >>275457
    ホント頭悪いよなw。もう馬鹿かと
    同じ場所でマンションと戸建て津波食らったらどうなるという仮定の話
    戸建てはその場でほぼ全壊、命の危険大。
    万一残っても、床上浸水で構造材まで腐食しアウト
    マンションなら潰れることはほぼない。
    床が浸かる可能性も低いし構造までダメージを受ける可能性も低い。

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