住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 274721 口コミ知りたいさん

    >>274714 マンコミュファンさん
    普通に汚ねえと思うわ

    そんなものをアップする頭が理解不能
    共同住宅にはいろんなのが住んでで大変そう

  2. 274722 検討板ユーザーさん

    >>274714 マンコミュファンさん

    ママスタで女性虐めて遊んでるヘンタイ俺俺くんがトイレから拾ったやつ。


    効いてるって違う意味だと思う。
    最低なことしてるあんたに引いてるんだよ。

  3. 274723 匿名さん

    >>274719

    マンションを弄り倒したら誰かが構ってくれるから、寂しさまぎれに張り付いてるんじゃないかな?笑

  4. 274724 検討板ユーザーさん

    >>274721

    狂ったようにアップしてるのは戸建ての婆さんじゃん笑

  5. 274725 匿名さん

    >>274722

    気にならなけりゃスルーしときゃいいんだよ。
    スレの注意書きにも書いてるだろ?
    それを狂ったようにアップしてる時点でお前も同類なんだよ。

  6. 274726 匿名さん

    ここのスレ主はマンション狂いの婆さん

  7. 274727 匿名さん

    >>274720 eマンションさん
    戸建てにとってマンションは踏み甲斐がある共同住宅
    団地風情の住民が富裕層を気取るレスも楽しい

  8. 274728 匿名さん

    >>274723 匿名さん

    戸建てモラハラ爺さんは設定コロコロ変えてる。
    最近CLA自慢したばかりなのにアルツだから忘れちゃって国産車乗ってると言ってたし。

    いつもあとから辻褄合わせに必死だし。
    設定がつまんないんだよね。
    モラハラ気質は特に不快だし。
    こんなやつ実際いたら絶対家族に嫌われている。

  9. 274729 匿名さん

    キモいマンション野郎をからかうのは面白れ~な~w

  10. 274730 匿名さん

    キモいのいっぱいいるようだけど。
    結論は資産価値でマンションが20年勝ち続けたってことだけだろ。
    好きな方住めば良いんだよ。
    個人の主観なんざどうでもいいんだ

  11. 274731 匿名さん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  12. 274732 匿名さん
  13. 274733 匿名さん

    キモいマンションさんがウヨウヨ住んでる時点で資産価値云々も無い。
    売れもしない自宅マンションの資産価値を語るの?

  14. 274734 匿名さん

    うちの都心タワマンは購入価格の2倍を超えました。住みながらにして投資できる最高の物件です。投資額が大きいので毎日、気分がウキウキです。マンション売って仕事早めに引退しても良いかもなんて最近本気で考えてます。

  15. 274735 マンコミュファンさん

    >>274734 匿名さん

    うちのマンションは普通に下がってるけど長く住むから別に気にならない

  16. 274736 匿名さん

    >>274734 匿名さん
    液状化リスクが高い都心で長周期地震動に弱いタワマンに住む人の気が知れない

  17. 274737 匿名さん

    ですね。
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  18. 274738 匿名さん

    転勤のタイミングでマンション売って社宅に越しましたけど相当利益がでました。約10年間の住居費が実質ゼロでプラス◯千万のお小遣いまで貰ってマンションに住んでた形になったので、ほんと笑いが止まらないです。
    株も投信もめちゃくちゃ上がってますし、とりあえず子どもの学費と老後の資金は確保したので仕事は辞めないけど元気なうちに遊びまくるぞ~って感じですねw

  19. 274739 マンション掲示板さん

    >>274738 匿名さん

    ゴミの社宅住まいですか?(笑)
    社宅出る時相当高値掴みw

  20. 274740 eマンションさん

    >>274739 マンション掲示板さん

    あなたの会社福利厚生悪いんだね。

  21. 274741 eマンションさん

    >>274739

    借り上げ社宅です!
    最高ですね笑

  22. 274742 eマンションさん

    子どもが独立したころには実家も空き家になってるだろうし、郊外ならいくらでも安い家はあるだろうから中古を買ってリノベしても良いですし、まあとりあえずこのままいけば安泰かなって感じですね。
    10年前にマンションを選んだ自分を褒めてあげたいです笑

  23. 274743 匿名さん

    都心は地盤が悪いのに耐震強度が弱いタワマンなんかに住むのは最悪

  24. 274744 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  25. 274745 マンション掲示板さん

    >>274741 eマンションさん

    会社経営なんで自宅が役員社宅です
    雇われさんは色々大変ですね

  26. 274746 評判気になるさん

    新キャラ「会社経営なんで自宅が役員社宅です」おじさん、我慢できずに登場

  27. 274747 マンション掲示板さん

    >>274746 評判気になるさん

    社宅キャラも斬新ですよね!

  28. 274748 匿名さん

    >>274742 eマンションさん

    まったく同感です。
    10年前、都心タワマンにして良かったです。
    もし、郊外戸建になんかしてたら、ここの戸建派みたいに妬みを延々と投稿してる立場になってたかもしれない。考えただけでとゾッとします。

  29. 274749 匿名さん

    ここはスレタイに沿って戸建とマンションを比較する場。
    デメリットを指摘するのは当たり前だけど、反論できないから妬みだの何だのと言って自分を納得させるしか出来ない人いるよね。

    マンションは共同住宅なのに知的に問題があるとしか思えない書き込みばかりで、考えただけでゾッとします。
    住人スレのやりとりを見ても互いに不満を抱えていることがよくわかる。

  30. 274750 評判気になるさん

    >>274745

    一人親方だね笑

  31. 274751 口コミ知りたいさん

    >>274749 匿名さん

    比較するならメリットとデメリットをそれぞれ挙げるんじゃないかな?ディスカッションの経験あります?

  32. 274752 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  33. 274753 マンション検討中さん

    雇われ社宅住まいは惨めですね

  34. 274754 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になります☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  35. 274755 匿名さん

    だからデメリットを指摘されたら戸建のデメリットを指摘しても良いし、メリットを主張しても良い。
    それに対して突っ込みが入るとは思うけどね。

    マンションの総会で意見が分かれたときにそれは妬みだなんだと妄想を吐くわけ?
    議論出来ないのってマンション派なんだよ。

  36. 274756 匿名さん

    >>274754 eマンションさん
    年収は正規分布にはならないんだよ。何度言われても理解できないみたいだけど。
    当然偏差値も計算できない。

    高校出てれば分かりそうなものだが、、、

  37. 274757 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、がマンション派のアドバイスです。
    マンションは最初から検討する必要がないので、メリットもデメリットも考える必要がないし、議論する必要もない。
    ムダだよ、ムダ笑

    戸建さんがどうしても比較したいマンションがあるって言うのであれば、その物件を挙げてマンション派の意見を求めたらいいんだよ。

  38. 274758 匿名さん

    無駄で良いんだよ。スレタイにそって比較するまで。

    比較されるのが嫌ならこのスレを見なければいいんだよ。

    4千万だろうが1億だろうがマンションのデメリットは共通しているんだよ。

  39. 274759 評判気になるさん

    >>274755 匿名さん

    比較っていうのは、比較したい物件が見つかって始めて成り立つものでしょう。
    戸建さんってマンションのこと嫌がってるみたいだし、別に住みたくもないんでしょ?
    だったら最初から戸建にしておけばいいじゃん

  40. 274760 eマンションさん

    >>274758 匿名さん

    マンションの比較はムダなんで、戸建にしておきなさい。
    あんたと議論する必要もない。

  41. 274761 匿名さん

    戸建もマンションもそれぞれ共通する性質があるので、一般的な比較が出来るんだよ。
    マンション派の書き込みと違ってスレチじゃないからね。

  42. 274762 匿名さん

    現実問題として
    4000マンでは戸建てしかありません

  43. 274763 口コミ知りたいさん

    >>274756 匿名さん

    高卒だから、許してやって(笑)

  44. 274764 通りがかりさん

    >>274745 マンション掲示板さん

    大企業に落とされ、公務員にもなれなかったんだね。お気の毒様。

  45. 274765 検討板ユーザーさん

    >>274764 通りがかりさん

    あなた雇われ?w

  46. 274766 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    郊外にマンションありますよ

  47. 274767 匿名さん

    >>274762 匿名さん

    あなたなら栃木辺りのマンションがお似合いかもwww

  48. 274768 マンコミュファンさん

    >>274761 匿名さん

    4,000万だと平均未満の中古やワンルームしかないから、そういう物件を比較したいならどうぞお好きに。

  49. 274769 マンコミュファンさん

    最新の統計でもマンションの平均購入価格はここの戸建さんの予算をはるかに上回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的なマンションについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  50. 274770 匿名さん

    東京23区は初めて1億円の大台を突破
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f871bfd421dd896ca7cfa3be84b84def183b...
    特に東京都心部のマンションは希少性が高く、いまや一般庶民には手が届かないものへとなりつつあるとのことです。予算のない方は戸建に妥協して下さい。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。郊外戸建にしてたら一生後悔したでしょう。

  51. 274771 匿名さん

    猫に小判、馬鹿に統計

  52. 274772 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    このスレの戸建ての予算は4000万超
    4000万以下はマンションだけ
    ワンルームか郊外の駅遠ファミマンしかない

  53. 274773 マンコミュファンさん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい☆

  54. 274774 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  55. 274775 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がないからな。
    同じエリアならどんな住宅も高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  56. 274776 匿名さん

    戸建てはマンションほど騰がらなかったというどうしようもない事実
    私のようにマンション何戸も持ってる奴もいるし、
    売却後住み替え云々は個別事情なので関係ない。戸建てでも同じ話。
    こういうバカはロジカルに戦えないので辺境戸建でいつまでも粘着して悶えてる

  57. 274777 匿名さん

    >>274769 マンコミュファンさん
    最新の統計でも三大都市圏のマンションの平均購入価格は注文戸建てさんの予算を2000万円近く下回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的な戸建てについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  58. 274778 匿名さん

    マーケットの原則としてマンションは
    相対的に立地=利便性、住環境が良い場所にしか立ちませんね。特に現在は。
    行政が許す限りどこでも建てられる戸建てとは事情が違います。

  59. 274779 匿名さん

    >>274776 匿名さん
    4000万以下のマンションを何戸も持ってどうする?

  60. 274780 匿名さん

    >>274779
    これも個別案件ですが、私が4000万以下で買ったのは一つだけです。
    これはもう売ってしまいましたが1.4倍でした。しかも東京圏ではありません

  61. 274781 匿名さん

    でも正直投資としてはイマイチだったかとは思ってます。絶対額が小さいですし、あがり方も都心には到底及びませんので

  62. 274782 通りがかりさん

    >>274769 マンコミュファンさん

    区分所有民の分際で、一丁前な口きくなよ。


  63. 274783 eマンションさん

    >>274776 匿名さん

    早く、戸建さんみたいに、固定資産こ明細
    見せてよ。本当ならすぐ出せるだろ
    一時間待ってやるから(笑)

  64. 274784 e戸建さん

    >>274757 eマンションさん

    じゃあ、4000万以内で、23区内駅徒歩圏かつ戸建の平均的な広さ(土地130平米程度)の新築戸建があれば、即金で購入するから、紹介してくれよ。
    俺はその3倍の土地面積に住んでいるけどな(笑)

  65. 274785 口コミ知りたいさん

    >>274784 e戸建さん

    都内の戸建は平均99平米じゃん?
    なんで間違った数字出るの?

  66. 274786 匿名さん

    >>274784
    データが間違ってる上、ネットでマウントとってるつもり
    んとにキチガイ

  67. 274787 口コミ知りたいさん

    能登半島地震、全壊住宅8795棟に。
    戸建さんの言い訳はいつでも「それは古い戸建」
    でも古い戸建は永遠に消えない。

  68. 274788 名無しさん

    >>274784 e戸建さん

    戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50~60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。


    俺は違う!と叫んでも意味ないよ。
    がんばれ☆

    1. 戸建さんの予算は4,000万のマンション...
  69. 274789 eマンションさん

    統計によると戸建購入者の平均予算は4,000万ちょいなので、みんなが実際に買ってる戸建をリサーチすれば、それがこのスレの最適解となります☆

  70. 274790 匿名さん

    >>274782

    残念でした。
    このスレではマンション派っていうだけでリアルは戸建なので。

    きみ、ネットにハマり過ぎて現実との区別がつかない人なの?笑

  71. 274791 マンションいいねさん

    >>274783

    なんで「戸建さん」って他人称なんだよ
    てめーは出してんのかコラ?笑

  72. 274792 マンション掲示板さん

    >>274785 口コミ知りたいさん
    つまり都内だとマンションの競合相手は狭小戸建になるということだね。

    マンションと同じ予算だと庭すら無い狭小戸建しか買えないならマンションで良いかなと思う気持ちは理解出来る。

  73. 274793 マンション掲示板さん

    このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

  74. 274794 匿名さん

    ファミリーで予算なければ戸建。
    簡単な話。

  75. 274795 販売関係者さん

    東京近県でも戸建よりファミリー向けマンションのほうが安いよ。

  76. 274796 匿名さん

    初めて不動産買ったとき都心タワマンか三井の建売かで迷ったんだが
    マンションにしてホント良かった。
    ここの選択肢って結構人生変わるレベルだよね。

  77. 274797 通りがかりさん

    >>274792 マンション掲示板さん

    マンションの競合相手は郊外の広い戸建でしょう。立地や利便性を優先するならマンション、広さや間取りの自由度を優先するなら戸建、どっちでも好きな方にすれば良いですが、ここの予算だとマンションは中古やワンルームしかないからマンションは最初から選択肢にならず、身の丈にあった戸建にしておけばムダを省けて良いという結論です。

  78. 274798 通りがかりさん

    戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50~60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。

    ネチネチとマンションばかり弄ってないで、さっさと戸建に決めてくださいよ。

  79. 274799 匿名さん

    >>274793 マンション掲示板さん
    >このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

    都内でも探せばありそう
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  80. 274800 評判気になるさん

    >>274799 匿名さん

    ご自身の希望条件を踏まえて、ちゃんと探してみてね。

  81. 274801 マンション掲示板さん

    >>274791 マンションいいねさん

    小僧、過去レスよく見ろよ。
    過去エビデンス出したのは全て戸建だろ。
    マンションなんか、一度も見た記憶がないぞ。
    小僧が出せばいくらでもだしてやる。

  82. 274802 eマンションさん

    >>274798 通りがかりさん

    あんたも早く賃パンジーから抜け出しな(笑)

  83. 274803 匿名さん

    こんなクソみたいは人間がウヨウヨ住んでる集合住宅に未来があるとでも?笑

    見ろよコレ☆

    1. こんなクソみたいは人間がウヨウヨ住んでる...
  84. 274804 マンション掲示板さん

    >>274795 販売関係者さん

    狭いマンションでしょ。広さを諦めるのも選択肢の一つですね。予算なければ戸建か狭いマンションですね。

  85. 274805 マンション掲示板さん

    予算4000万なのに俺は土地持ってるから4000万かけて家建てられるとか言ってるアホは戸建さんですよね。

  86. 274806 通りがかりさん

    >>274801

    こっちは戸建に住んでんだからマンションのエビデンスなんかねーんだよジジイ笑
    セフレの一人もいねえ役立たずのジジイがネットだからって粋がってんじゃねーよ。ここはこれから家を探す適齢期の購入検討者のためのスレで、お前みたいなジジイの世話をする老人ホームじゃねえんだよ。さっさと隠居しろや笑

  87. 274807 匿名さん

    >>274804 マンション掲示板さん
    99%のマンション民は予算が無いから狭いのを我慢しているのかな?

    音はどんなマンションでも伝わっちゃうから子供が、いるなら戸建だね。

  88. 274808 匿名さん

    >>274807 匿名さん

    マンションは1人暮らしやDINKSもいるので狭くても満足されてる方が多いんじゃないですかね。ファミリーでお金がない場合は、戸建てか狭いマンションに妥協するしかないですね。

  89. 274809 マンション掲示板さん

    >>274806 通りがかり

    問答無用
    戸建でも何でもいいからお前の固定資産明細見せろって言ってんだよ
    でも田舎だから無理なんだろ
    だったら最初から大法螺吹くな このチンカスがw

  90. 274810 評判気になるさん

    >>274805 マンション掲示板さん

    自分はどうなんだよ
    そもそも子供もいない奴なんて、人間として半人前以下。
    教育費も家族を食わせる解消もない独身のくせに
    4000万1Rマンションすら買えない貧乏人なんだろ
    さっさと白状しろよ

  91. 274811 評判気になるさん

    >>274808 匿名さん
    マンションにも子供のいる家族多いでしょ。
    同じマンションの住人をそういう目で見てるんだな。

  92. 274812 匿名さん

    この掲示板で盛況の騒音カテで明らかなように、マンション住まいの子育て世帯は騒音主として毛嫌いされ指弾されています。
    「子育て世帯は戸建てに住め」というのが多くのマンション住民の意見。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  93. 274813 評判気になるさん

    >>274809

    ネットでイキり勃っても役立たずのお爺さん笑

    適齢期の戸建て検討者さんに予算に見合った戸建をアドバイスしてあげたらいいのに。

  94. 274814 口コミ知りたいさん

    >>274810

    子どもがいないという情報はどこから?笑

    普通に子育て中なんだけど。
    こいつ何をカリカリしてんだろう
    年寄りのくせに余裕なさ過ぎじゃね?笑

  95. 274815 評判気になるさん

    >>274811 評判気になるさん

    予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
    見てるも見てないも事実予算ないんだから仕方ない。
    予算なければ妥協は必要です。

  96. 274816 匿名さん

    99%のマンションは狭いし、どんなマンションでも音が伝わるので常に周りへ配慮した生活が求められる。
    他人が絡む共同住宅固有の問題からも逃れられない。

    予算があれば広い敷地に大きな家を建てられるけど地価の高い場所じゃ無理だよね。

  97. 274817 マンション検討中さん

    おまえら
    早くここを卒業しろよ

  98. 274818 検討板ユーザーさん

    >>274816 匿名さん

    99%でも1%でも関係ないじゃん?予算次第でどんな広いマンションでも買えるよ。
    うちのマンションは時価5億円程度で恐らく99.9%以上のマンションよりも高いけど、安いマンションや狭いマンションは関係ないよ。自宅が住みやすいなら良いじゃん?

  99. 274819 eマンションさん

    >>274817 マンション検討中さん

    このスレ大好きだ

  100. 274820 検討板ユーザーさん

    >>274818 検討板ユーザーさん

    おっしゃる通り。
    フェラーリ少ないけどお金出せば買える。
    それと同じ。お金がないって素直に言えば良いのに数の話で誤魔化そうとするのが。ここの戸建派です。

  101. 274821 検討板ユーザーさん

    >>274820 検討板ユーザーさん

    フェラーリはマンションみたいに一気に何百台って売れないよ

  102. 274822 検討板ユーザーさん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/8cf25b6ece28a3b062ca224fbabb3c4e5bee...

    戸建のメリットを解説した記事なんだけど、デメリットの「マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。」が酷すぎて、メリットが帳消しになってると感じました。だって住宅の基本性能って住宅選びで一番大事なところでしょ。何でも基本を疎かにしてはダメでしょう。

  103. 274823 評判気になるさん

    住宅性能低くても上モノ自体にそもそも価値ないと思えば・・・。
    まあ建売とかで形が決まってる物件は逆にプレキャスト使ってて堅牢性高かったりもするよね。

  104. 274824 口コミ知りたいさん

    >>274822 検討板ユーザーさん
    耐震性は耐震等級3の戸建のほうがずっと高いですよ。
    熊本地震では複数回の震度7,6強でも損傷なしか軽微な損傷のみ。


    マンションは東日本大震災の震度5強でも損傷、100棟以上が全壊判定。

  105. 274825 戸建て検討中さん

    >>274824
    そりゃ旧耐震のマンションと最新の木造なら最新の木造のほうが強いだろ

    でも最新のマンションと最新の木造なら、最新のマンションの方が耐震等級が低くても強い可能性は普通にあるぞ(RCは許容応力度計算、木造の場合は多くが性能表示計算で計算方法が違うため)

  106. 274826 匿名さん

    >>274818 検討板ユーザーさん
    マンションは4000万以下の価格帯スレで時価5億円だと虚勢を張るだけ
    えせ富裕を気取っても共同住宅住まいは厳然たる事実で誤魔化せない

  107. 274827 口コミ知りたいさん

    マンションの設計基準は耐震等級1と同じで、それに合わせてきっかり造る。
    無駄に柱や梁を太くしたり数を増したりしない。

    だから耐震等級3の戸建は超えないし、等級1の戸建と同じ。

  108. 274828 マンコミュファンさん

    >>274822 検討板ユーザーさん

    住宅の基本性能が低い。
    まあ、その通りだよね。
    戸建は木造アパートと同じですから。

  109. 274829 匿名さん

    >>274820 検討板ユーザーさん
    フェラーリ?
    マンションは所詮乗り合いバスでしかない

  110. 274830 匿名さん

    >>274825 戸建て検討中さん
    東日本大震災で全壊判定受けたマンションは旧耐震、新耐震関係なくどちらもですよ。

  111. 274831 検討板ユーザーさん

    値上がりし続ける管理費と修繕費と言う名の家賃が死んでもかかり続けるのがマンション

  112. 274832 eマンションさん

    >>274831 さん

    管理費払えない人は戸建に妥協するしかないです。
    収入少ない人の救済住宅だね、戸建は。

  113. 274833 買い替え検討中さん

    >>274830
    マンションsageしたいんだろうけど、耐震等級1でも計算上は震度7に一度は耐えるはずなのに、実際は耐えられなかったということは、耐震等級の計算も信用ならないってことだから、マンションより簡易計算で耐震等級を取得してる木造2階建てなんかだと全く信用ならないってことだな

  114. 274834 マンション掲示板さん

    >>274822 検討板ユーザーさん

    >マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。

    これ以上のデメリットなんてないでしょ。
    絶対避けるべき条件じゃん。

  115. 274835 評判気になるさん

    ここの自称マンション派って、自分のマンションを持っている人が皆無だね。
    何にも生活環のある話がない。高齢独身とか異常者がここに集まっているようだ。
    低レベルの証明が外車自慢(しかも嘘)w もっとは酷いのは戸建を持っているとか平気で嘘をつく。
    (事実としてもオンボロな田舎の実家だろう)
    証拠出せと言ったら逆上するか、話のすり替えというのがお決まりw
    あとは慇懃無礼な年金暮らしの自称タワマン高齢者夫婦くらいかなw
    こいつも惨めだな。あれだけ見栄張りな割には、自慢のリビングで大勢でパーティするとか、ルーバルで日光浴するとか、バスルームから見える夜景とか、なーんにもないよね。
    趣味も子供も家族もないらしく、いい歳こいて不気味ですらある。
    唯一、ディスポーザでごみを砕くのとゴミを毎日真夜中に捨てるのが生きがいw
    南側にしか部屋がない狭さ証明自慢も失笑モノ。(嵌め殺しで外に出られないのか)
    後の奴らもほぼカス。出てくるのは口先と価格動向だけ。
    自分は賃貸、教養の微塵も感じられず資産もない。 生きていて虚しくならないのが不思議。 
    ま、これだけバカにされても、写真の一つも出せないのが集合住宅風情。

  116. 274836 通りがかりさん

    >>274831 検討板ユーザーさん

    5万円とかの家賃ならお小遣いで余裕で払えるよ

  117. 274837 口コミ知りたいさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  118. 274838 eマンションさん

    ここは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけのスレ。

  119. 274839 評判気になるさん

    >>274834 マンション掲示板さん

    マンションなんか戸建の100倍はデメリットだらけだね。
    この間デメリット上げだしたら徹夜になりそうだったw

  120. 274840 匿名さん

    株価がこの調子ですから
    マンションますます騰がりそうです

  121. 274841 匿名さん

    耐震等級連呼の発狂田舎戸建てさん
    今日も悶えてますね

  122. 274842 匿名さん

    反論出来ないから狂ったコメントしか出来ないんだよね。
    どう頑張ったって耐震等級1じゃ勝てないものね。

  123. 274843 匿名さん

    こんばんは発狂耐震等級さんwwww
    構造計算するRCと単なる仕様の比較で意味ありますか?
    マンション呪っても騰がる一方ですし
    発狂しても郊外戸建てに未来はないですww

  124. 274844 名無しさん

    >>274843 匿名さん

    人口減少の日本、郊外の資産価値は絶望的。

  125. 274845 評判気になるさん

    >>274834 マンション掲示板さん

    寒さは致命的ですね。 戸建の風呂なんて寒くて修行ですよ。 ヒートショックで亡くなる可能性もある。 布団に入ったらトイレしたくなっても 寒くて布団から出られず我慢したり、 日常の生活がまったく快適でないです。 マンションに住めば、トイレ、洗面所、風呂等の居室以外も暖かく快適です。戸建の冬の生活がいかに不快だったか思い知らされます。新築戸建のトイレにヒーター置いてるの見て驚きました。どんだけ寒いんだよ!

  126. 274846 匿名さん

    中国起因の台湾危機が間もなく起こりますが、そしたらマンション終わりやんな☆

  127. 274847 評判気になるさん

    東京オリンピック終わったら下がるって言われてたよね。ロンドンオリンピック例に挙げて上がるって主張した自分は間違ってなかったけどね。おかげでマンション価格10年で2倍になりました。

  128. 274848 評判気になるさん

    >>274847 評判気になるさん

    そんなのマンションも戸建も立地次第でしょ?
    バカなの?

  129. 274849 匿名さん

    最初に買ったマンション(賃貸中)は最近買値3倍以上で成約したらしい。
    すごいというか円安やばいな

  130. 274851 匿名さん

    気色悪いからやめなよ
    耐震等級さん

  131. 274852 匿名さん

    274832:eマンションさん
    違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、
    マンションなんか修繕費滞納や大規模修繕費用が不足したりと共同管理の弊害がわんさか(笑)
    払えないから分割で間なんだよ☆

  132. 274853 通りがかりさん

    簡易計算の方が安全率高いけどね。壁量とかざっくり評価だから安全率多めに取らざるを得ない

  133. 274854 匿名さん

    マンション派はキモいんだよ。はっきり言って害悪。

  134. 274855 匿名さん

    >>274853
    RC戸建てにマウントとったら?
    おらの戸建て耐震等級さんだっぺ
    ってw

  135. 274856 匿名さん

    戸建てさん
    火事で毎日死んでるし
    地震がくれば潰れるし
    津波には流されるし
    液状化では沈むし
    まあ色々有るよね

  136. 274857 eマンションさん

    反論出来ないからキモいとか低レベルな事を言うのが関の山。 

    それが共同住宅のリスクアピールになっていることにも気づかない。

  137. 274858 匿名さん

    別にマンションが万能だなんて言わないよ。
    となりが耐震等級さんみたいな変態かもしれないし。
    まあ通常暮らすのになにも起きないですよ

  138. 274859 匿名さん

    都心は90%(95%?)マンション暮らしだしね
    一部豪邸戸建はあるかもしれないけど、
    大抵耐震等級1wのRCです

  139. 274860 マンション検討中さん

    >>274856 匿名さん
    地震で潰れた耐震等級3の家は?
    火事ってたいてい古い木造だけど最近の戸建がそんなに燃えてるの?
    マンション火災のニュースよく見るけど自室燃えたら戸建もマンションもないよ。
    沿岸から離れたところにも津波がくるの?
    恐竜絶滅の引き金になった隕石と同サイズのものが落ちてくるのか?
    台地や山地で河川等が無い場所で液状化するの?

    いろいろお馬鹿だよね。

  140. 274861 マンション検討中さん

    >>274858 匿名さん
    マンションは震度5強あたりから全壊のリスクが出てくるよね。

    どんなマンションでも音が伝わるのが非常に大きなデメリット。

  141. 274862 匿名さん

    住人板の絶えない争いからも共同住宅の性質がよく分かる。

  142. 274863 周辺住民さん

    >>274847 評判気になるさん

    利確しないと固定資産税上がるだけで意味ないでしょ
    売れば住む場所ないから売れないし、つらいねw
    俺は3年前に買った株(コロナ後に30銘柄まとめ買い)が平均で
    2.3倍になったよ。今日も1日で数十万アップw
    投信も普通分配・配当だけで給料を上回る状態が数年続いているし。
    これで一部を利確すれば、家のリフォーム代3千万が賄えるわw
    (経費で落とせるし)
    わが家は土地だけ売れば先祖が買った時の数100倍以上、
    この3年で1.5倍になるけど、不要になっても、賃貸した方が
    余程儲かる(一生の金づる)ので、勿論売りませんw
    株や投信もいいけど、やはり、立地の良い土地を持つのは
    一番安心で最強だねw

  143. 274864 通りがかりさん

    含み益出てるなら意味ある。同じ事をより長いスパンで行った先祖の利益を享受してるんでしょ?

  144. 274865 周辺住民さん

    >>274862 匿名さん

    都心マンションに住むと心が荒れるんだよ。落ち着かないし、周りが敵だらけだから。
    (うちの近所の低層マンションは比較的マシだけど)
    その点、戸建は、生活に余裕がある人や高学歴(高キャリア)な人ほど、車や服装
    時計などでアピールする必要がなくて皆鷹揚だし、言葉遣いなどでもわかるね。

  145. 274866 マンション掲示板さん

    寒い戸建に住むなんてバカしかいないと思うけど。それか太ってるとか。

  146. 274867 周辺住民さん

    >>274864 通りがかりさん


    マンションはコモデティだし賞味期限があるからね。
    ビンテージで価値があるなんてのはほんの一握り。成約価格をレインズで調べると
    かなりの乖離があるのが実情。
    これからは需給バランスが逆転し、競争が増えるのを覚悟しないといけないから、
    早めに手放し、買替特例なんて無視して安くなるまで賃借でもするんだね。

    自分は親ガチャ当てにせずとも自力で不動産3回買増し繰り返しているし、投資で成功しているから
    十分だけど、本業だけで普通のリーマンの3倍稼いでいるよ。
    さらにいずれ年金も入るからね(年金受給額額分布見るとこれも65歳からでも上位1%以内確定)
    妻も自分の資産が十分あるから、俺を全然あてにしていないので、気が楽だしw

  147. 274868 匿名さん

    >>274867
    個別の話なんか聞いてねーし
    ネット(自慢のつもり?)イキってほんとにアホだな
    面白すぎる

    こんなアホが病気になるのはよくわかる

  148. 274869 匿名さん

    >>274865
    戸建て住みがこんなアホばっかりとは思ってないから安心しろ

  149. 274870 通りがかりさん

    結局含み益出てるなら意味あるって事でしょ

  150. 274871 マンコミュファンさん

    万が一間違って10年前に郊外戸建にしてたら、
    ここで含み益なんて意味ないって都心マンションにアホな妬みっ発言してたのかなあ。怖い怖い。

  151. 274872 匿名さん

    >>274859 匿名さん
    都心には戸建て向きの用途地域が皆無だから賃貸の共同住宅が多い
    マンションを持ち家にするような人は少ない

  152. 274873 評判気になるさん

    >>274872 匿名さん
    根拠よろしく

  153. 274874 マンコミュファンさん

    >>274860

    適齢期の住宅検討者のみんながそのような戸建に住めるよう、アドバイスして差し上げあげたらいいでしょ笑

  154. 274875 eマンションさん

    >>274872 匿名さん

    希少っていうこと?
    だからうちの都心タワマン、価格が購入時の2倍になったってことですか??

  155. 274876 検討板ユーザーさん

    >>274852 匿名さん

    > 違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、

    払えない奴が多いので都内でもボロボロ古家が非常に多いね。そもそも木造は耐用年数短いし。

  156. 274877 通りがかりさん

    >>274863 周辺住民さん

    日本株で自慢??
    円安の影響で一時上がってるけど、金利アップのリスクは多すぎるでは?
    株投資してもUS株の方がマシと決まってるじゃん?何十年も上がり続けて金利上がっても変わらず。アメリカの活力ある企業に投資すべきよ。

  157. 274878 評判気になるさん

    >>274871 マンコミュファンさん

    それな

  158. 274879 マンション掲示板さん

    >>274878 評判気になるさん

    私の友人はリーマン後に浦和の建て売りを5000万で買って最近8000万で無事売却しております。

  159. 274880 匿名さん

    上昇率でマンションと競ってどうするw
    リーマン後8500万のマンション2.5億で売出て消えてたよ
    買逃したのでよく覚えてんの
    当時1億のが4臆ぐらいででてるけど、こちらはまだ売れてないようだ

  160. 274881 評判気になるさん

    >>274880 匿名さん

    浦和で?

  161. 274882 マンション掲示板さん

    >>274879 マンション掲示板さん

    戸建は10年以上管理費修繕費駐車場代かかってないしね

  162. 274883 匿名さん

    マンションは車の維持費かからないけどね。

  163. 274884 マンション掲示板さん

    >>274883 匿名さん

    あっ、歩くんですよねw

  164. 274885 マンション検討中さん

    >>274882 マンション掲示板さん

    リーマン後ならもう築15年ぐらいかな
    そろそろ建て直そう

  165. 274886 匿名さん

    2016ぐらいにマンション高騰したからそろそろ戸建てにするかと考え
    投資用に戸建(城南)を買ったがやはりマンション程騰がってない。
    外壁塗り直したし結局維持費はかかる。
    タラレバの世界だが当時に戻ったらやっぱりマンションにすればよかった。

  166. 274887 名無しさん

    >>274886 匿名さん
    そうですか。修繕費や管理費はマンションが高いって言いますが、戸建ても結局高いんですかね??

  167. 274888 検討板ユーザーさん

    >>274886 匿名さん

    物件見る目が無いから投資には向かないんだね

  168. 274889 マンション検討中さん

    >>274886 さん

    中古戸建は利回り最強なんだから余程間抜けなんだねw

  169. 274890 匿名さん

    >>274884 マンション掲示板さん

    車は趣味で持ってますよ。

  170. 274891 口コミ知りたいさん

    >>274889 マンション検討中さん

    出口戦略がなく、たったの安くて利回りの高い物件を買うのが不動産投資に負けるパターンね。
    郊外物件はそれが多い。

  171. 274892 検討板ユーザーさん

    >マンションは車の維持費かからないけどね

    なんで維持費がかからないの?

  172. 274893 買い替え検討中さん

    >>274887 名無しさん
    戸建なら外壁や屋根のメンテ費用はあらかじめ見積もっておくよ。
    それでもマンションの維持費に比べたら30年で1千万円は違う。

    ただ、戸建もマンションも数年前の予想から数割は維持費が増えそう。
    HMのメンテにするか他の業者に頼むか悩ましいところだがうちは15年目のメンテはHMかな。

    マンションだと
    ・ももとの多くのマンションが積立金が必要な額より低く設定されている
    ・定住思考の高まりに伴う住人の高齢化
    ・維持費の値上がり
    で将来は維持が困難なマンションが増えそうだね。

  173. 274894 買い替え検討中さん

    >>274892 検討板ユーザーさん
    都内は車なくても何とかなるし、車の利用そのものが不便なところが多いので車を持たない世帯が多いみたいだね。

    東京は経済的豊かさが最下位ですから車を持つ余裕の無い家庭も多いのでしょう。

    子供いたら車無しとか考えられないですが。

  174. 274895 マンコミュファンさん

    >>274893 買い替え検討中さん

    定住思考じゃなくて10年や15年ごとの買い替えが一般的だよ。
    家族の構成や仕事も変化するし、ライフスタイルも変わるよ。

  175. 274896 口コミ知りたいさん

    >>274894 買い替え検討中さん

    車持つ=経済的豊かさ?
    日本の郊外田舎は国産コンパクト車や軽が圧倒的に多いけど平均年収は驚くほど低いよ。
    都心民なら高収入や資産家でも運転しない人が多いし、ハイヤーやタクシーでも良いじゃん?

  176. 274897 マンション検討中さん

    >>274892 検討板ユーザーさん

    戸建と違って車不要の立地に建っているからです。

  177. 274898 匿名さん

    >>274896 口コミ知りたいさん

    その通りだと思います。
    地方に住むと頭おかしくなるのかね。

  178. 274899 マンション掲示板さん

    >>274896 口コミ知りたいさん

    60平米のマンション住んで運転手付き?www

  179. 274900 匿名さん

    24h警備、ネット代金、ジムで管理費十分元とってると思うけどね。うちはジムも使ってるので尚更です。修繕費はスケールメリットで安くできるし。ランニングコストは戸建の方が高いのでは?

  180. 274901 検討板ユーザーさん

    >>274900 匿名さん

    なら良いんじゃない?

  181. 274902 匿名さん

    東京23区の新築マンション価格「10年で2倍」の真相 世帯年収2千万円「新パワーカップル」の存在感高まるhttps://news.yahoo.co.jp/articles/fc9b40a2829292c1306ae9b9c5e2d9b578b5...
    貧乏人は都心から退出ですね。

  182. 274903 eマンションさん

    >投資用に購入する外資や日本人の富裕層が主導するマーケットになっているのです」(井出上席主任研究員)

    とありますね。私も戸建住ですが節税対策でマンション持ってますしね。
    まっ、住む所じゃないですね(笑)

  183. 274904 通りがかりさん

    >>274903 eマンションさん

    日本人の富裕層良いね!

  184. 274905 口コミ知りたいさん

    >>274903 eマンションさん

    私も自分では絶対に住まないけど、マンション2戸保有しています。
    勿論一生片手で2千万以上の年収は確保できます。
    これ以上金も不動産も、あっても使いきれないけど(笑)

  185. 274906 通りがかりさん

    都心に敢えて住まない人もちろんいるだろうけど高くて住めない人が大半だよね。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。ローンも10年で一括返済したし、都心ライフ楽しんでます!

  186. 274907 検討板ユーザーさん

    >>274906 通りがかりさん

    ラッキー貧民だね!

  187. 274908 マンション検討中さん

    >>274895 マンコミュファンさん
    それは古い考えみたいだけどね。

  188. 274909 eマンションさん

    >>274896 口コミ知りたいさん
    日本語理解出来ないのかな?
    車持つ事が経済的豊かさの必要条件だとは言ってないけど。

    https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf

  189. 274910 通りがかりさん

    >>274895 マンコミュファンさん
    6割が定住志向

    https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

    買い替えを繰り返すのは一般的じゃない。
    ほぼ全てのマンションが元から狭いから子供が独立してようやく暮らしやすい広さになるでしょ、

  190. 274911 匿名さん

    >>274860
    お前馬鹿だろw
    そういえば浦安の戸建は沈んでマンションはセーフだったというのもあったな

  191. 274912 匿名さん

    >>274906
    都心マンションは
    住んで良し貸して良し売って良し

  192. 274913 匿名さん

    274910
    一生同じ所?
    飽きるだろ、子供事情の変化もあるし
    刺激も減るし脳味噌腐るぞ
    ヤドカリ投資がよろし

  193. 274914 マンション検討中さん

    >>274910 通りがかりさん

    資産性の高い東京の築浅マンションはみんな買い替えが常識だよ

  194. 274915 匿名さん

    >>274913 匿名さん

    高年収でも資産家でもない爺さんなら買い替えは想像できないね。資産家は勿論、パワーカップルやエリートサラリーマンも普通に買い替えするよ。

  195. 274916 名無しさん

    戸建でもマンションでも構わないけど都心はマスト。不動産は立地なので。

  196. 274917 マンコミュファンさん

    >>274916 名無しさん

    不動産には1も立地、2も立地ですね

  197. 274918 周辺住民さん

    >>274916 名無しさん

    健康で文化的で人間的な生活を送るなら、環境の良い住宅街の戸建以外、選択肢はあり得ない
    都心は、子供がいない精神的に余裕のない貧しい人々、つまり人間としての魅力も全く備えない偏屈者か田舎者、或いは無趣味で文化の無い社畜の巣だから、パス

    びう

  198. 274919 職人さん

    1種低層住宅地が最高の立地。
    都心は繁華街やドヤ街、工場跡地しかなく、貧乏人集合住宅民の巣だからアカン

  199. 274920 職人さん

    都心はとにかく不便。都心に住んでいると女性にモテナイ

  200. 274921 匿名さん

    と郊外安戸建が吠えてます。

  201. 274922 職人さん

    >>274911 匿名さん

    バカは君の方だと思うよ お金もなさそうだしねw

  202. 274923 周辺住民さん

    >>274906 通りがかりさん

    お上りさんには都心ライフも最初は楽しいよね。
    でも俺がなぜ都心から引っ越したか、色んな余裕ができて子供も生まれたら、わかる時が来るよ
    (多分君にはそういう機会は一生訪れないと思うけど)

  203. 274924 匿名さん

    >>274918
    こんな気狂った爺さんも
    まあいるよなw世の中

  204. 274925 匿名さん

    >>274923
    なんだ都心アパートから撤退したのかw

  205. 274926 匿名さん

    >>274913 匿名さん
    >>274914, >>274915
    ずっと同じマンションに暮らすことを選ぶ人が半数以上いるってことだよ。
    話の趣旨理解出来ないのか。

    引退すれば収入は激減するし、さらに建物や設備は死ぬまでの保てばいいから改修などにも消極的になる。
    地震で大きな損傷(十分あり得る話)となれば大規模な補修や建て直しが必要だが、それにも消極的になる。

    共同住宅を長期に維持するのは大変だよ。

  206. 274927 周辺住民さん

    >>274924
    >>274925

    独身時代の遺物で、ホテル代わりだけどまだ持っているよ
    (もちろん湾岸じゃない)
    広さでは今の家の1/5しかないからね。
    ところで、うちみたいに資産があるとみんな爺さんにしたいらしいが
    君より年下だったらどうする? 
    もしかして年下の高学歴上司に、顎で使われているとか?

  207. 274928 名無しさん

    いくら屁理屈こねても郊外は住みにくいから安い。で、大半の方が貧乏人です。

  208. 274929 匿名さん

    うちのマンションは、駐車場代、毎月約5万だけど、郊外戸建の方にとっては月5万ってキツイんですかね。

  209. 274930 匿名さん

    >>274927
    言い訳も長文でみっともないね
    バカなの?

  210. 274931 デベにお勤めさん

    最近の研究(https://www.afpbb.com/articles/-/2216220)からも明らかな様に馬鹿でも金持ちはいる。
    だからどんなマンションでもこのスレのマンション派の様な人物は避けられない。

    住人が絡むトラブルやストレスを避けたかったら共同住宅はリスク高すぎなのでやめた方が良い。

  211. 274932 匿名さん

    >>274916 名無しさん
    不動産は地盤と住環境がいちばん

  212. 274935 周辺住民さん

    >>274931 デベにお勤めさん

    バカで金持ちはいくらでもいるよ お笑い芸人やスポーツ選手はその典型。
    あとは投資がたまたまうまくいった奴。
    こういう奴らは学歴のハンディを隠すために高級車を乗り回し、時計自慢やタワマン自慢をする。
    価値判断の物差しはお金だけ。
    意外と一流大学出て有名企業に入っても中流(アッパーマス層レベル)で終わる人も沢山いる。
    勿論どちらが尊敬に値するかと言えば、間違いなく後者。
    銀行も前者にはお金を貸さないが後者には貸す。
    世の中はそういうものだよ。
    俺は手元に10億円の現金があっても、ポルシェとカローラどちらか1台に乗り続けろといわれれば
    迷うことなくカローラを選ぶし、同じ5LDKで麻布台マンションと柿の木坂の戸建の二択なら、後者を選ぶ。

  213. 274936 匿名さん

    >>274929 匿名さん

    うちは保有地の一角に平置き駐車場を用意し、駐車場収入だけで月数十万の粗利がある。
    自分自身は専用室内ガレージに2台しか置かないけど、固定資産税以外は只だよ。
    カツカツの区分所有民には1台5万円は豚に真珠。経済観念が弱すぎる。だから金が溜まらないんだよ。
    俺なら毎回タクシーを呼ぶねw

  214. 274937 匿名さん

    >>274929 匿名さん
    >うちのマンションは、駐車場代、毎月約5万だけど

    車を複数所有するとランニングコストが嵩むから、このスレでは億超えの戸建ても4000万マンションと比較可能。
    購入して住むならマンションより高額な戸建て。
    マンション共用部のランニングコストはムダ金。

  215. 274938 マンコミュファンさん

    >>274935 周辺住民さん

    毎日暇人だね。

  216. 274939 マンコミュファンさん

    戸建でガレージ代がタダっていうのは単に土地代を先に払ってるだけでしょ。ランニングコストで払うかどうかの違いしかない。
    その土地に永住するというのであれば、先行投資としてありでしょうけど。
    敷地を貸してるっていうのも投資と変わらないよね。

  217. 274940 評判気になるさん

    >>274938 マンコミュファンさん

    今は海辺の旅館のマッサージチェアから書き込んでいるよ。今日は海が綺麗だから、これから海辺を散歩するつもり♪

  218. 274941 口コミ知りたいさん

    >>274932 匿名さん

    その通り。郊外の安い土地に建物に金かけるのが一番頭悪い選択です。

  219. 274942 eマンションさん

    >>274937 匿名さん

    億を超える戸建が買えても4,000万以下のマンションしか検討できない戸建派が居るんですね。どうせ比較するなら、同じ価格帯のマンションを検討できたら良いと思うのですが、残念ですね。

  220. 274943 通りがかりさん

    >>274941

    ですね
    4,000万に毛の生えた予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるしかできないのが辛いところですが、大多数の戸建さんはそのようなお住まいを選ばれてるのが統計データにも現れています。
    残念ですが。

  221. 274944 eマンションさん

    >>274939 マンコミュファンさん

    マンションの駐車場も住人の所有ですよ。
    なので駐車場は駐車場の維持費に使われたり、修繕費に回されるだけで戸建と変わらないんだよね。
    それを理解できてない人が多すぎる。

  222. 274945 名無しさん

    >>274940 評判気になるさん

    汚いワンルームアパートでカップ麺食べてそう。

  223. 274946 検討板ユーザーさん

    >>274935 周辺住民さん

    一流大学出ても中流って、それがその人の限界だったってことでしょ。
    つまりバカだったんですよ。身長早く延びて後で延びなくなって抜かれるのと一緒。
    大学受験が限界だった。典型的な馬鹿じゃないですか。

  224. 274947 通りがかりさん

    >>274946 検討板ユーザーさん

    たぶん本人もそれわかってるんだと思う。
    かわいそうな人なんだよ。
    妄想で現実逃避。

  225. 274948 通りがかりさん

    >>274946 検討板ユーザーさん
    科学で世界に名を残した人たちも経済的には中流だよ。
    金稼ぎだけが人生じゃない。

  226. 274949 通りがかりさん

    >>274936 匿名さん

    5万円なんて小遣いで余裕で払えるよ。
    こんなちっちゃい金はどうでも良い。都心の利便性が高い立地に濡れない駐車場使えて嬉しいし。

  227. 274950 eマンションさん

    >>274946 検討板ユーザーさん

    そもそも自称一流大学の二流私立じゃない?
    30年も給料上がらない国にいわゆる中流になっても実際貧乏のまま。資産家には一生ならないね。

  228. 274951 匿名さん

    >>274948 通りがかりさん

    世界に名を残せない人が言うことじゃないでしょ。
    カップ麺じじいのくせに。

  229. 274952 通りがかりさん

    >>274948 通りがかりさん

    めっちゃ低レベルの発言w
    歴史にも金持ちの科学者が多いし、最近はAIが話題になっているね。アメリアのAI研究者、PhD卒の初任給は年間いくらだと思う?
    日本のいわゆるエリートサラリーマン20人分ぐらいだよw

  230. 274953 通りがかりさん

    学歴という点ではほぼ最高レベルで旧帝の教授になっても中流ね。

    アメリカの大学教授なら給与は高いがあっちでは上流でも無いだろう。

  231. 274954 マンコミュファンさん

    >>274952 通りがかりさん
    どんなものにも分布があるんだよ。
    お馬鹿さん。

  232. 274955 匿名さん

    集合住宅にストレス抱えながら住む様な人間に5万は払えないんだよな~

  233. 274956 匿名さん

    月5万なら
    30年でもたったの1800万じゃないか
    気持ちよく出そうよ

  234. 274957 匿名さん

    >>274940
    わざわざ説明するのもアホ丸出し
    浜辺で掲示板に怒り狂ってるのも滑稽そのものでは?
    恥ずかしい。。

  235. 274958 マンション掲示板さん

    >>274953 通りがかりさん

    旧帝の教授なんて私立の助教より給料安いよ。
    なので成績の悪い人が大学に残って教授になるイメージ。

  236. 274959 評判気になるさん

    >>274958 マンション掲示板さん
    現実と違う間違った認識

  237. 274960 匿名さん

    じゃあ戸建ての予算は1800万の駐車場代がブラスされ、管理費もかからないから4000万のマンションに対して7000万位が妥当?

  238. 274961 評判気になるさん

    >>274956 匿名さん

    月5万円の駐車場って港区3Aの平面とか?
    そう考えると高くないよ

  239. 274962 匿名さん

    >>274960 匿名さん

    管理費がかからないことに対し、毎日8時までのゴミ出しや生ゴミの匂い、自分ややるしかない雪かきなどなど精神的ダメージが発生するね。
    お金がある限り管理費を支払ってサービスを受ける方が良いね。

  240. 274963 匿名さん

    精神的ダメージなら共同住宅のほうがずっと多いでしょ。
    共同住宅が敬遠される理由の一つ。

    関東の多くの地域ではここ数年は雪かきが必要になった日は無いんじゃないかな。

  241. 274964 匿名さん

    >>274959 評判気になるさん

    間違ってませんよ。現実です。旧帝大でも教授の給与なんて、私大よりぜんぜん安いし、民間企業の給与と比べると悲しいほど低いです。なので、誰も行きたがりません。成績悪くて、就職の推薦順位が悪い学生が残ります。

  242. 274965 検討板ユーザーさん

    >>274963 匿名さん

    毎日8時までのゴミ出しは精神ダメージでは?

  243. 274966 周辺住民さん

    >>274946 検討板ユーザーさん

    学歴に相当コンプレックス持っているね。
    高卒だろ(笑)

    でも安心しろよ
    俺らの世界じゃ、1馬力年収2千万以下は落ちこぼれ。 
    皆金融資産も不動産も人脈も、君らマス層のレベルとは
    次元が違うし、元々相手にしていないので(笑)
    こういうスレで相手してやるだけ感謝しろよ

  244. 274967 検討板ユーザーさん

    >>274963 匿名さん
    あんたどこの田舎者?

  245. 274968 匿名さん

    >>274963
    ほぼないでしょ
    騒音とかいうけど、普通にやっててまず問題おきることはないし
    隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか
    むしろ戸建てのほうがダメージでかい
    ゴミ出し時間限られるってのは苦役だね
    強制労働みたいなもんだ

  246. 274969 匿名さん

    >>274966
    馬鹿はおもしろい
    それだけ

  247. 274970 匿名さん

    >>274964 匿名さん
    間違っているよ。
    どんな特異な例を一般化しているのか知らないが、私大の助教の年収は国立大の助教より少ない。

    https://ten-navi.com/hacks/article-435-33769

    JREC-IN見ても明らかだろ。

  248. 274971 匿名さん

    >>274968 匿名さん
    共同住宅での騒音トラブルはどのマンションでも起こる問題。
    音は真上からしか伝わらないと勘違いしている人が多いので静かに暮らしていても子供がいるというだけで疑いをかけられるのもよくある話。
    キチガイと隣接する確率は上下左右斜めとつながっているマンションのほうが高い。

    アールコープやベランダ、ロビー、駐車場など共用部の使い方などもトラブルやストレスの種。

    ゴミ出しが苦役なのは引きこもりくらいでしょ。
    出し忘れたら屋外の大きな箱に入れて次回出せば済む話。

  249. 274972 周辺住民さん

    正直ベースでいうけど、これまでの人生で高卒やFラン、田舎者との接点・人脈は殆どなく(会社・親族・社外人脈含め)、このスレは唯一の接点なので、とても興味深いんだよね。
    例えば、価値観の違い。
    芸人やお上りさん、低学歴な人程、自頭や出自の悪さをカバーするため、都心タワマンに無理して住んだり、高級車を乗り回すなどの金銭的価値でしか自己主張できない点。
    これはホント興味深いよ。成金とはよく言ったもの(よくよく聞けば大したことないのに、本人は上流層になったつもりらしい)
    何しろ実社会じゃこんな勘違いな人見たことないからね。

  250. 274973 匿名さん

    >>274968 匿名さん

    >>隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか
    むしろ戸建てのほうがダメージでかい

    おっしゃる通り。マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。
    リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。

  251. 274974 匿名さん

    マンションって玄関が観音開きじゃない アルコーブに自転車や宅配荷物、これは格好悪い。貧乏長屋そのもの。
    廊下も玄関も息が詰まるほど狭い、天井は押しつぶされる位低い、キッチンは狭い、風呂も洗面所も狭い、リビングも狭い、和室は無い、押入クロゼットトイレ皆狭い、一人一部屋持てない、扉の色塗り替えはダメ、ゴミは毎日捨てないと臭い、
    庭の草木や構築物は指一本触れちゃダメ、BBQも花火もダメ、洗車も充電もダメ、壁クラスは安っぽい
    窓開けると車の騒音が高層階ほどうるさい、ダクトの音もうるさい、タバコも臭い、隣の騒音も煩い、布団も洗濯物も室内干し、毎日の行動パターンは管理人や暇な老人に筒抜け、上階住民には見下され、使いもしない施設の破損で管理修繕費は値上げ・・・
    ああ、マンションなんてもうこりごり。

  252. 274975 口コミ知りたいさん

    >マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。

    都内駅近なので、何十もの不動産業者から売却勧誘や土地活用提案が入れ替わりやってきたよ。
    ただ高級住宅地だから周りは錚々たる名士達で顔見知り。変な住民など居る筈もない。
    日々のローン返済の挙句に朽ち果てるマンションと違い、当然土地は不朽だし子供達も住むつもりなので残すよ。

  253. 274976 匿名さん

    マンションは狭いし、駐輪場もろくにないからアールコープに自転車やストラーダー、ベビーカーを置きたくなる気持ちは分かるよね。
    規約でダメとなっている以上はあきらめるしかないが、守らない住人が出てくる。

    住人板でたまたま開いた HARUMI FLAG でもアールコープでストレス抱えている住人の書き込みあったよ。

    共同住宅はよほど寛容な心を持った人か鈍感な人じゃないとストレス溜まるよ。

  254. 274977 マンション掲示板さん

    戸建の予算だと狭いマンションになるってことかな?収入低いと何か妥協する必要あるよね。マンション諦めて戸建にするか、戸建には妥協できないから狭いマンションにするか、悩ましいよね。

  255. 274978 マンション掲示板さん

    マンションはせまいって発想が、自分は貧乏てすって自白しているようなもの。

  256. 274979 匿名さん

    内廊下はアルコーブなんてないけどな。最初からそういう前提で話してるらしい。
    内廊下しかすんだことないからわからんが。
    しかし中央区の埋立僻地の億ションでも倍率100倍とかだからな
    戸建てはほんと人気ないなw

  257. 274980 名無しさん

    >>274978 マンション掲示板さん

    そもそもマンションの面積って壁心だから狭いよね

  258. 274981 マンション検討中さん

    >>274971 匿名さん

    朝8時までは勘弁。

  259. 274982 匿名さん

    >BBQも花火もダメ、
    いや、いらんだろ近所迷惑だよ

    >洗車も充電もダメ
    それより屋外駐車が嫌だな
    なのでシャッター付きは最低限ほしい

  260. 274983 匿名さん

    >>274980
    狭くて高いから戸建てをどうぞ

  261. 274984 マンコミュファンさん

    >>274975 口コミ知りたいさん

    人口減少が加速する日本には郊外の土地は本当に資産価値があるのか、そもそも未来は住めるのか?疑問です。
    過疎化してインフラや行政サービスすら維持できないリスクが怖い。

  262. 274985 eマンションさん

    >>274970 匿名さん

    うちの教授が名誉のために私大の助教からうちの旧帝大の教授になったけど給与減ったって愚痴こぼしてましたよ。

  263. 274986 口コミ知りたいさん

    >>274980 名無しさん

    戸建は階段で大量な面積を無駄にしたから狭いね

  264. 274987 eマンションさん

    >>274970 匿名さん

    うちの教授が名誉のために私大の助教からうちの旧帝大の教授になったけど給与減ったって愚痴こぼしてましたよ。

  265. 274988 匿名さん

    >>274981 マンション検討中さん

    >朝8時までは勘弁。

    俺は狭くて部屋中にゴミ臭が充満するマンションの方が勘弁だな
    因みにうちは1週間に1度で十分。燃えるゴミは週二回だが出すのも前日深夜からお昼過ぎまででOK 粗大ごみも家の前まで取りに来る。

    >BQも花火はいらんだろ 近所迷惑だよ

    →うちは家族5人。うちもとなりも百坪あるし植栽もあるから近所迷惑にならないよ お互い様だし
     

    >屋外駐車が嫌だな

    うちは室内リモコンシャッター付屋内に2台にバイクも停めて充電やメンテもできるし、洗車は屋外スペースでいつでも洗えるよ


  266. 274989 eマンションさん

    >>274987 eマンションさん

    間違えた。
    ×助教
    ??准教授

  267. 274990 eマンションさん

    >>274987 eマンションさん

    間違えた。
    訂正前 助教
    訂正後 准教授

  268. 274991 通りがかりさん

    >>274984 マンコミュファンさん

    その通り。
    人口減都心回帰に加えてタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。郊外に住む理由がない。今後、郊外は田んぼか畑に戻せば良いと思う。

  269. 274992 匿名さん

    >>274987 eマンションさん
    それで私大助教(後に准教授)より教授の給与が安いと言い切っちゃったわけ?
    給与規程の教育職本給表が公開されてるから眺めてみなよ。
    同じ国立大でも級(教授、准教授、助教、...)が違っても号俸が違えば逆転もあるし、手当だって大学によって違うし、在職期間も通算されないことだってあるかもしれない。

    一人の経験談でそんな事言いきっちゃうのは恥ずかしいからやめたほうが良いよ。

    助教から教授まで順調に上がったとしても子供いたら4千万円でも全然楽じゃないと思うよ。

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