住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 274524 名無しさん

    >>274521 周辺住民さん

    残念ながらこれグランドピアノじゃないしね。

  2. 274525 匿名さん

    >>274521 周辺住民さん

    我々富裕層の設定は人を見下すけど。
    馬鹿とか貧乏とかって。

    でもさ。
    グランドピアノ持ってる設定なのに電子ピアノの拾い画像でドヤっちゃ駄目よ。
    嘘がバレバレ。

    もうその設定諦めなよ。
    私音大だから嘘見抜けるよ。

  3. 274526 周辺住民さん

    >>274520 マンコミュファンさん

    自由が丘駅は目黒区(城南)と世田谷(城西)の両方に跨がっているよ
    でもそこから徒歩7分で大田区に突入する。矛盾は無い。
    ちなみに多摩川台、宝来、せせらぎ、等々力渓谷も散歩コース。俺は5分以上人混みやアスファルトを歩くのは勘弁だけど、登山や公園の散歩,ジョギングは何キロでも平気。公園までは徒歩でも行けるけど、親や義理の親も一緒だから車往復。一人ならチャリかスクーター。
    犬の世話俺の妻の役目。自分は猫派。うちには昔から犬に囲まれ、嫌いでは無いが面倒とは思う。散歩も月に1、2回(殆どが出かけるついで)。毎日ブラブラの都心マンション派ほど暇じゃ無い。
    どこに矛盾があるのかな?
    きみは理解力もさることながら東京の地理と戸建の生活パターンを知らなさ過ぎ。
    国語も地理も歴史も成績悪かっただろ?

  4. 274527 匿名さん

    >>274526 周辺住民さん

    俺俺くん。はい来たー。
    まずさ自分の家が何区に建っているかでしょ。
    コロコロ設定変えてる。
    俺俺くんの好きな言葉「後出しジャンケン」

    で、今日はママスタで気持ち悪い遊びしてないの?

  5. 274528 名無しさん

    >>274527 匿名さん

    その人固定資産税通知書アップしてたけど、何軒か持ってるでしょ?

  6. 274529 名無しさん

    >>274526 さん

    だいたいさ。
    俺俺くんって地方在住民でしょ。
    マジで馬鹿。

  7. 274530 周辺住民さん

    >>274527 匿名さん

    それは秘密だよ 町がバレるじゃん
    ところで,なんだよママスタって。あんたは女かw

  8. 274531 eマンションさん

    >>274528 名無しさん

    画像処理が得意なんだよ。
    何でも捏造できる人。
    それが趣味。

  9. 274532 通りがかりさん

    >>274530 周辺住民さん

    地方在住民を指摘したらさっそく最近お気に入りの「じゃん」使ってきたね。

    ママスタの気持ち悪い画像も俺俺くんの捏造画像ってバレてるよ。

    俺俺くん。

  10. 274533 匿名さん

    マンションさんは日本語うまいけど日本人じゃない。
    あちらのマンションを想定した話なんだよ。

  11. 274534 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  12. 274535 通りがかりさん

    最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

    年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
    それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

    よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

    1. 最新の統計データによると三大都市圏におけ...
  13. 274536 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  14. 274537 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  15. 274538 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  16. 274539 匿名さん

    戸建ても持ってるけど都心はマンション一択
    戸建てに移るきはないな

  17. 274540 口コミ知りたいさん

    >>274539 匿名さん

    それって、田舎の両親の実家を只で相続しただけでしょ。
    どうせ東京に居座っても,先がないんだから
    早く実家に帰ることをお勧めします。

  18. 274541 匿名さん

    >>274540

    都心に居座られたら悔しいよね笑

  19. 274542 匿名さん

    マンションは高額な土地を購入できない層の救済共同住宅ですね

  20. 274543 匿名さん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  21. 274545 周辺住民さん

    >>274525 匿名さん

    あれはカワイの電子ピアノ。深夜は自分の
    部屋で弾くから、近所というよりは、家族に音が聞こえない配慮だよ。グランドは別の部屋。
    ところで、音大なら、楽譜見ればピアノ科じゃなくても3曲の曲名すぐわかるよね。答えてごらん。
    分からなきゃ3流音大。就職も絶望的だぞ(笑)

  22. 274546 匿名さん

    楽譜でドヤるってバカなの?

  23. 274547 匿名さん

    >>274540
    戸建ては城南に買ったよ
    親は元気だから相続もクソもないな。

  24. 274548 周辺住民さん

    >>274545

    補足。俺の場合、音楽はあくまでも趣味の一つ。
    大学は就職6大学の一つだよ。


  25. 274549 評判気になるさん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般家庭の典型的なパターンです。

  26. 274550 評判気になるさん

    >>274545 周辺住民さん

    あのさぁ。
    嘘に嘘を重ね。
    言い訳を重ねすぎて設定がブレブレ。

    俺俺くんはマンコミュで1人芝居をしている貧乏な独居老人。地方在住民。

    我々富裕層の人は1人芝居の設定の1人。



    俺俺くんとはまともに話せないのはわかってる。
    けど突っ込んであげるよ。

    防音部屋にグランドピアノがあって自分の部屋に電子ピアノがある設定に変更したのね。
    家族に音が聞こえない配慮で自分の部屋で「深夜は」電子ピアノを弾く。
    ってことだよね。

    電子ピアノはけっこうガタガタうるさい。
    家族への音の配慮なら深夜にガタガタする電子ピアノは弾かない。

    ドレミすらわからないド素人のお爺ちゃん。

    まずはピアニカとかでドレミを覚えようね。


    で、今日もママスタで気持ち悪い遊びしてるの?
    ヘンタイさん。

  27. 274551 匿名さん

    俺俺くんは就職に失敗した人なんだね。
    だから学歴や就職先に異常な拘りがある。
    俺俺くんみたいな人は面接で落とされそう。
    で、日雇いバイトしながら食いつないできたけど限界になり生活保護。
    って感じかね。
    やることなくてマンション買える人に嫌がらせ。
    ママスタでは女性をいじめて遊んでるヘンタイ。

  28. 274552 匿名さん

    >>274549 評判気になるさん
    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。住みたいエリアに家族構成から必要とする広さと間取りのマンションがない。住みたいエリアに広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一般家庭の典型的なパターンです。

  29. 274553 匿名さん

    戸建てが買えないから共同住宅であるマンションに妥協が一般的。
    子育て世代は周りに気を使うマンションは不適。
    子供の可能性を広げることを考えても戸建。

  30. 274554 周辺住民さん

    >>274551 匿名さん

    俺は君の相手をしているつもりは無いんだけど、ある事無い事、でっち上げはタチが悪いぞ
    期待に応えられなくて残念だが、そもそもネット画像拾うのはマンションさんのお家芸。
    俺の場合、就活開始半年で上場5社から内定を貰い、うち1社に今も勤めている(勿論誰もが知る企業)

    で、君は自らママスタの話を言い出して余程お気に入りなんだな。そこでも暴れているのか?
    正直言うと、昨日初めてそんなサイトがあることを知った。君も人生積んでいるねw

  31. 274555 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。4,000万だと家族構成から必要とする広さと間取りのマンションは見つからないからパス。
    年収800万程度でも無理のない予算を組んでから、郊外の安い土地を購入して格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建てを建てる。
    これが一般家庭の典型的なパターンです。

  32. 274556 eマンションさん

    >>274554 周辺住民さん

    ここに散々書いてるくせにママスタ知らないって言い訳は通用しない。
    いつもの俺俺くんの逃げ癖。
    馬鹿すぎて笑える。
    気持ち悪いし。
    かわいそうな人。

    ヘンタイ俺俺くん。
    あ、俺俺爺さん。

  33. 274557 eマンションさん

    ここも自作自演スレ。
    ほほ1人の投稿。
    1人で何人にも成りすますキチガイ。

  34. 274558 匿名さん

    >>274554

    【人に認められたい】

    自己顕示欲が強く、人に認められたいから優越感に浸っている人もいます。

    褒められたい、認められたい、すごいと思われたい一心で優越感に浸れる自己アピールを周囲にし、「どう?」といわんばかりに見せつけるのです。

    このようなタイプは、幼少期に愛情不足だった人や兄弟が優秀でコンプレックスを抱いている人に多いといわれています。

  35. 274559 eマンションさん

    免震すげぇ

    免震化で被害なし 耐震化は被害 明暗分かれた建物 能登半島地震
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b830b58b0fc08cf9ff56cf05a41800999868...

  36. 274560 評判気になるさん

    >>274554

    どこから内定もらったの?

  37. 274561 周辺住民さん

    >>274550 評判気になるさん

    しっかし君も疑い深いね
    君んちはそんなに床や壁が薄いのか笑 うちは壁も床も全く響かないよ(7LDKだし)
    電子ピアノは軽すぎて(特にヤマハ、カシオ、ローランドはアカン)表現できない。でもカワイ(とコルグ)はタッチに重みがあり、アコースティックに近い打鍵が可能。まあ無いよりマシで移動し易いから2台(1台は別荘)
    まあ音大さんほど必死じゃないし、あくまでも余興だからね 
    ところで前回の質問答えていないけど、この曲も無理か笑。
    3流私立じゃ楽器は詳しくても音符は読めないのね笑

    1. しっかし君も疑い深いね君んちはそんなに床...
  38. 274562 周辺住民さん

    >>274560 評判気になるさん

    それは言えないよ 君が自分の会社名言えるなら考えてもいい。

  39. 274563 評判気になるさん

    >>274556 eマンションさん

    もう止しなさい
    どう見てもアンタに勝ち目はないと思う
    精神逝っちゃってる?

  40. 274564 口コミ知りたいさん

    >>274561 周辺住民さん

    また変わってて笑える。
    必死に画像探して馬鹿みたい。

  41. 274565 マンション検討中さん

    >>274563 評判気になるさん

    誰もあんたみたいなキチガイには勝てないよ。
    勝とうとなんかしてないよ。
    勝ち負けに異常に拘るのも発達障害の特徴でしょ。

    1人芝居の俺俺くん。

  42. 274566 名無しさん

    >>274561 周辺住民さん

    ガタガタの意味がわかってないみたいだし。
    やっぱり馬鹿。

    ってかあんたさ。
    いろんな設定で1人芝居してるけど。
    手口が一緒でバレてるんだよ。

    キチガイ。

  43. 274567 検討板ユーザーさん

    >>274561 周辺住民さん

    コピペの方言直してないよ。

    東京育ちの設定でもたまに方言出てるよ。
    馬鹿じゃんって思って見てもスルーしてるけど。

  44. 274568 匿名さん

    >>274561
    op.10-1
    これは簡単

  45. 274569 匿名さん

    電子ピアノならアバングランド一択
    他はありえない

  46. 274570 マンション検討中さん

    >>274562

    Big4の一つです。

  47. 274571 通りがかりさん

    耐震戸建てはクソだな。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491852

  48. 274572 名無しさん

    >>274571 通りがかりさん

    9割のマンションは耐震等級1です

  49. 274573 口コミ知りたいさん

    都心で寒くない戸建なら住んでも良い。

  50. 274574 マンコミュファンさん

    >>274573 口コミ知りたいさん

    いくらでもあるよ

  51. 274575 購入経験者さん

    >>274571 通りがかりさん
    新耐震基準、耐震等級1の戸建も耐震化だからな。
    能登半島地震と同様に熊本地震でも耐震等級1は大きな被害をうけた戸建があった。
    耐震等級3の戸建は複数回の震度7でも大丈夫なのは熊本地震でも明らか。

    ここのマンション派は短絡的な思考しか出来ないのかね。

    ちなみにその記事の福和さんは戸建住まいだし、以前このスレでリンクされた番組で免震だろうが湾岸のマンションには住みたく無いと言っていたよ。

  52. 274576 口コミ知りたいさん

    >>274571 通りがかりさん

    木造だから仕方ない。
    木造は劣化も早いから耐震性能も新築時に比べて落ちてたんでしょうね。

  53. 274577 購入経験者さん

    さすがマンション派の解釈。
    知能の限界。

  54. 274578 周辺住民さん

    >>274569 匿名さん

    一人でも分かる奴がいたかw ま、タイトルが書いてあるからね
    他も分からないようでは、音大生としては相当疑問符が残るが。
    ちなみにハ長調エチュードの左隣は不鮮明だがOP62-2だとプロなら分る。
    最初の2枚はop37-2とop60 共に舟歌調でも、精神状態が真逆で面白い。
    他はオンディーヌ(夜のガスパール)。 ラフマニほど意地悪ではないが、両手の交差と運指は曲者 いずれも電子ピアノで表現できる代物じゃ無いが
    ところで、都心の文化的生活って何?

  55. 274579 周辺住民さん

    >>274569 匿名さん

    かなりレトロだなw。 大きさ的にも電子にする意味が無い
    それなら、連打には目を瞑り、普通のアップライトにする。

  56. 274595 匿名さん

    汚ねぇな
    マンションはこんなのが住んでるから大変だな

  57. 274596 ご近所さん

    現代風長屋ですもんね。

  58. 274597 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手は人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・全室南向きで日当たりが良い。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急時ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車、ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので便利ですよね。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

  59. 274598 マンション掲示板さん

    >>274597 匿名さん

    長いね

  60. 274599 口コミ知りたいさん

    >>274597 匿名さん

    この爺さんも同じ事長々と(笑)
    前に言ったことを何度も繰返すのは、完全に痴呆症入っている。
    こんな痴呆症が通路を徘徊するのがマンション。

  61. 274600 匿名さん

    >>274597 匿名さん

    都心タワマン住んだことない人でもわかるように記載したつもり。

  62. 274601 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  63. 274602 匿名さん

    >>274601 通りがかりさん

    同感です。
    都心タワマンってホント便利で快適です。
    これ以上の住居はないんじゃないかなあ。

  64. 274603 匿名さん

    液状化しやすい都心に長周期地震動に弱いタワマンに住むのはリスクが高い。

  65. 274604 匿名さん

    高齢者はマンション以外は厳しいのでは?
    実際に高齢者専用(笑)なマンション多いようですね。

  66. 274605 匿名さん

    >>274604 匿名さん

    そのとおり。戸建ては終の棲家にはなりえない。

  67. 274606 口コミ知りたいさん

    >>274602 匿名さん

    そんなあなたも、そろそろ終活の時期だし
    早目に介護付き特養ホーム申し込んだほうがいいよ
    あなたなら優先的に入れそうだし

  68. 274607 匿名さん

    タワマンは草木よりも人工の光、無機質な建物が好きで地震気にしないDINkSには良いんじゃ無いかな。


    子供の発達に良くないという話もあるし、音が伝わりやすい造りだから子供のいる家庭向きじゃない。

  69. 274608 評判気になるさん

    どうせタワマンも老人だらけの限界マンションになるから
    女性と同じ、花の命は短くて、30過ぎると普通の女性(男性も)「行かず後家」確定w
    マンションも同じで、古いマンションは管理費が分常時の3倍位に跳ね上がるので
    築30年なんてまず売れない
         ↓
    新陳代謝が起きず老人だらけ
         ↓
    年収が減り、管理費滞納が増える(気がつけば人口減少)
         ↓
    建替えできず住人もろとも成仏

    今の値段じゃ若者も買わないし、どうすんだろうねw


    2030年「タワマン大崩壊」…60代高齢者夫婦も後悔する「あまりに酷い現実」
    https://gentosha-go.com/articles/-/53340?page=2

  70. 274609 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  71. 274610 匿名さん

    >>274604 匿名さん
    高齢者はマンションなんかに住むより民間の有料介護付き施設のほうがいい
    特養は安価でも入所まで長期間待たされるし施設も古い

  72. 274611 匿名さん

    >>274606 口コミ知りたいさん

    戸建みたいに寒くないし階段もない。徒歩圏になんでもあるから年取っても、都心タワマンは快適だと思います。

  73. 274612 匿名さん

    >>274607 匿名さん

    高層からの眺望だけでなく手入れの行き届いた植栽をロビーでお茶飲みながら楽しむのも好きですよ。>>274597を読んでみて。

    子供は戸建街より圧倒的に多いです。あなたの子供より、うちの子供のほうが友達多いと思いますよ。スポーツも勉強も友達と切磋琢磨してる感じで負けたら泣いて、良い成績だと喜んで親から見てるとほほえましいです。

  74. 274613 匿名さん

    恵比寿ガーデンテラス築30年タワマンですが
    坪1000万ぐらいしますよ

  75. 274614 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    不動産は築年数より立地が大事ですからね。
    郊外の安い土地で建物にお金かけるのが一番間抜けです。

  76. 274615 評判気になるさん

    >>274614 匿名さん

    マンションの管理費と修繕費の方が無駄でしょうw

  77. 274616 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    戸建は30年使い捨てですね。
    修繕費かける価値ないです。

  78. 274617 eマンションさん

    >>274612 匿名さん
    マンションだから一人っ子が多いでしょ。
    戸建街だけど子供沢山いるし、一人っ子の割合は三人兄弟より少ない。


    みんな何かしら習い事もしてるからそんなのどこも同じだな。

  79. 274618 匿名さん

    >>274617 eマンションさん

    戸建街なんて戸数少ないので圧倒的にタワマンの方が子供多いよ。
    子供に小さいうちから社会性を学ばせるには都心タワマンが一番です。

  80. 274619 匿名さん

    >>274616 匿名さん
    家族構成の変化や建材や住設機器の進歩に合わせて建て替えるのが賢明
    マンションは住み替えしかできないからランニングコストの積み立て分が無駄になる

  81. 274620 評判気になるさん

    >>274618 匿名さん

    同じ集合住宅でも団地は皆外で遊ぶけどタワマンなんて引きこもりばかりだよ。
    階層マウントや苛めとかもあるし共用スペースで遊んだら怒られる。
    都心は治安が悪く車の往来も多く、近所のショボイ公園行くにも付き添い無しじゃ危険過ぎる。
    タワマンは教育上不適切。家庭教師付けても中国人に完敗。郊外の方が経験豊富で優秀に育つ。

  82. 274621 匿名さん

    >>274620
    タワマンと引きこもりが関係あるかよw
    嫉妬に狂った粘着引きこもりめw

  83. 274622 eマンションさん

    >>274618 匿名さん
    https://mhlw-grants.niph.go.jp/system/files/2008/081031/200805022A/200...

    この論文によると高層マンションが子供の健康や発達に影響があるとする論文が6本、無いとする論文が2本あるそうだ。

    まだよく分からないが結論だが、自分は子供のためにも戸建が一番だと思うよ。

  84. 274623 名無しさん

    >>274619 匿名さん

    ランニングコストの積立って何?
    修繕費のこと??
    当然、その分載せた価格で売りますよ。

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