住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-15 19:28:04

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 274511 匿名さん

    二人までなら迷うことなくマンション。
    3、4人なら、予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
    予算あるなら広いマンション。

  2. 274512 匿名さん

    4人家族でマンションに住みたいなら稼ぎが必要。

  3. 274513 匿名さん

    共同住宅は妥協でしょ
    音伝わる時点で妥協だよ

  4. 274514 通りがかりさん

    >>274513 匿名さん

    安物(戸建)好きの天の邪鬼が一定数いるのは理解してます。

  5. 274515 周辺住民さん

    >>274508 マンコミュファンさん


    これ見て、曲名当てたら,頭ナデナデしてやるよ
    うちの犬よりも広い家に、君も早く住めるようになればいいね

    1. これ見て、曲名当てたら,頭ナデナデしてや...
  6. 274516 匿名さん

    >>274515 さん

    気持ちわるっっ。
    こわっっ。
    ヘンタイ。

  7. 274517 匿名さん

    仕様よりハリボテに価値を見出す人もいるよな。

  8. 274518 マンコミュファンさん

    >>274515 周辺住民さん

    まずね画像はどっからでも拾える。
    あんたの得意分野でしょ。
    拾い画像や捏造は。

    今日はママスタで遊んでないの?

  9. 274519 周辺住民さん

    >>274509 eマンションさん

    勝てない?意味分からんねw
    オマケだけど100㎡の戸建もあるよ(勿論犬には貸していないがw)
    ただ、近所の物件みると(私道だから余り良い物件じゃないけど)、君らに手が届くかなw↓
    https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_74227942/

    1. 勝てない?意味分からんねwオマケだけど1...
  10. 274520 マンコミュファンさん

    >>274515 周辺住民さん

    そういえばさ。
    我々富裕層の設定。

    犬の散歩が日課

    犬には興味ない。猫派。

    今日はうちの犬と言ってる。

    設定が変わりすぎ。


    我々富裕層の高級住宅街。

    田園調布

    目黒区

    城西

    設定が変わりすぎ。


    ドレミも弾けなそう。

  11. 274521 周辺住民さん

    >>274518 マンコミュファンさん

    ホレ
    これ以上無駄な抵抗はやめたらw
    早く 3べん回って「ワンッ」って言えば
    許してやるよw

    1. ホレこれ以上無駄な抵抗はやめたらw早く ...
  12. 274522 名無しさん

    >>274519 周辺住民さん

    最近、また女児が大型犬に噛まれたニュースが出ました。全身傷だらけの惨状だ。腎臓まで深い傷があったという。
    住宅街には、大型犬が絶対禁止すべきだ。
    特に子供に危険だし、うるさいし臭いし、戸建街の近隣トラブルになってコミュニティーに迷惑すぎる。
    マンションは大型犬禁止でよかった。都心はそんなもの見たことほとんどない。
    大型犬は絶対、禁止すべきだ。

  13. 274523 マンション掲示板さん

    >>274521 周辺住民さん

    画像処理得意でしょ?
    全く証拠にならないんだよね。

  14. 274524 名無しさん

    >>274521 周辺住民さん

    残念ながらこれグランドピアノじゃないしね。

  15. 274525 匿名さん

    >>274521 周辺住民さん

    我々富裕層の設定は人を見下すけど。
    馬鹿とか貧乏とかって。

    でもさ。
    グランドピアノ持ってる設定なのに電子ピアノの拾い画像でドヤっちゃ駄目よ。
    嘘がバレバレ。

    もうその設定諦めなよ。
    私音大だから嘘見抜けるよ。

  16. 274526 周辺住民さん

    >>274520 マンコミュファンさん

    自由が丘駅は目黒区(城南)と世田谷(城西)の両方に跨がっているよ
    でもそこから徒歩7分で大田区に突入する。矛盾は無い。
    ちなみに多摩川台、宝来、せせらぎ、等々力渓谷も散歩コース。俺は5分以上人混みやアスファルトを歩くのは勘弁だけど、登山や公園の散歩,ジョギングは何キロでも平気。公園までは徒歩でも行けるけど、親や義理の親も一緒だから車往復。一人ならチャリかスクーター。
    犬の世話俺の妻の役目。自分は猫派。うちには昔から犬に囲まれ、嫌いでは無いが面倒とは思う。散歩も月に1、2回(殆どが出かけるついで)。毎日ブラブラの都心マンション派ほど暇じゃ無い。
    どこに矛盾があるのかな?
    きみは理解力もさることながら東京の地理と戸建の生活パターンを知らなさ過ぎ。
    国語も地理も歴史も成績悪かっただろ?

  17. 274527 匿名さん

    >>274526 周辺住民さん

    俺俺くん。はい来たー。
    まずさ自分の家が何区に建っているかでしょ。
    コロコロ設定変えてる。
    俺俺くんの好きな言葉「後出しジャンケン」

    で、今日はママスタで気持ち悪い遊びしてないの?

  18. 274528 名無しさん

    >>274527 匿名さん

    その人固定資産税通知書アップしてたけど、何軒か持ってるでしょ?

  19. 274529 名無しさん

    >>274526 さん

    だいたいさ。
    俺俺くんって地方在住民でしょ。
    マジで馬鹿。

  20. 274530 周辺住民さん

    >>274527 匿名さん

    それは秘密だよ 町がバレるじゃん
    ところで,なんだよママスタって。あんたは女かw

  21. 274531 eマンションさん

    >>274528 名無しさん

    画像処理が得意なんだよ。
    何でも捏造できる人。
    それが趣味。

  22. 274532 通りがかりさん

    >>274530 周辺住民さん

    地方在住民を指摘したらさっそく最近お気に入りの「じゃん」使ってきたね。

    ママスタの気持ち悪い画像も俺俺くんの捏造画像ってバレてるよ。

    俺俺くん。

  23. 274533 匿名さん

    マンションさんは日本語うまいけど日本人じゃない。
    あちらのマンションを想定した話なんだよ。

  24. 274534 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  25. 274535 通りがかりさん

    最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

    年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
    それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

    よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

    1. 最新の統計データによると三大都市圏におけ...
  26. 274536 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  27. 274537 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  28. 274538 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  29. 274539 匿名さん

    戸建ても持ってるけど都心はマンション一択
    戸建てに移るきはないな

  30. 274540 口コミ知りたいさん

    >>274539 匿名さん

    それって、田舎の両親の実家を只で相続しただけでしょ。
    どうせ東京に居座っても,先がないんだから
    早く実家に帰ることをお勧めします。

  31. 274541 匿名さん

    >>274540

    都心に居座られたら悔しいよね笑

  32. 274542 匿名さん

    マンションは高額な土地を購入できない層の救済共同住宅ですね

  33. 274543 匿名さん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  34. 274545 周辺住民さん

    >>274525 匿名さん

    あれはカワイの電子ピアノ。深夜は自分の
    部屋で弾くから、近所というよりは、家族に音が聞こえない配慮だよ。グランドは別の部屋。
    ところで、音大なら、楽譜見ればピアノ科じゃなくても3曲の曲名すぐわかるよね。答えてごらん。
    分からなきゃ3流音大。就職も絶望的だぞ(笑)

  35. 274546 匿名さん

    楽譜でドヤるってバカなの?

  36. 274547 匿名さん

    >>274540
    戸建ては城南に買ったよ
    親は元気だから相続もクソもないな。

  37. 274548 周辺住民さん

    >>274545

    補足。俺の場合、音楽はあくまでも趣味の一つ。
    大学は就職6大学の一つだよ。


  38. 274549 評判気になるさん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般家庭の典型的なパターンです。

  39. 274550 評判気になるさん

    >>274545 周辺住民さん

    あのさぁ。
    嘘に嘘を重ね。
    言い訳を重ねすぎて設定がブレブレ。

    俺俺くんはマンコミュで1人芝居をしている貧乏な独居老人。地方在住民。

    我々富裕層の人は1人芝居の設定の1人。



    俺俺くんとはまともに話せないのはわかってる。
    けど突っ込んであげるよ。

    防音部屋にグランドピアノがあって自分の部屋に電子ピアノがある設定に変更したのね。
    家族に音が聞こえない配慮で自分の部屋で「深夜は」電子ピアノを弾く。
    ってことだよね。

    電子ピアノはけっこうガタガタうるさい。
    家族への音の配慮なら深夜にガタガタする電子ピアノは弾かない。

    ドレミすらわからないド素人のお爺ちゃん。

    まずはピアニカとかでドレミを覚えようね。


    で、今日もママスタで気持ち悪い遊びしてるの?
    ヘンタイさん。

  40. 274551 匿名さん

    俺俺くんは就職に失敗した人なんだね。
    だから学歴や就職先に異常な拘りがある。
    俺俺くんみたいな人は面接で落とされそう。
    で、日雇いバイトしながら食いつないできたけど限界になり生活保護。
    って感じかね。
    やることなくてマンション買える人に嫌がらせ。
    ママスタでは女性をいじめて遊んでるヘンタイ。

  41. 274552 匿名さん

    >>274549 評判気になるさん
    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。住みたいエリアに家族構成から必要とする広さと間取りのマンションがない。住みたいエリアに広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一般家庭の典型的なパターンです。

  42. 274553 匿名さん

    戸建てが買えないから共同住宅であるマンションに妥協が一般的。
    子育て世代は周りに気を使うマンションは不適。
    子供の可能性を広げることを考えても戸建。

  43. 274554 周辺住民さん

    >>274551 匿名さん

    俺は君の相手をしているつもりは無いんだけど、ある事無い事、でっち上げはタチが悪いぞ
    期待に応えられなくて残念だが、そもそもネット画像拾うのはマンションさんのお家芸。
    俺の場合、就活開始半年で上場5社から内定を貰い、うち1社に今も勤めている(勿論誰もが知る企業)

    で、君は自らママスタの話を言い出して余程お気に入りなんだな。そこでも暴れているのか?
    正直言うと、昨日初めてそんなサイトがあることを知った。君も人生積んでいるねw

  44. 274555 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。4,000万だと家族構成から必要とする広さと間取りのマンションは見つからないからパス。
    年収800万程度でも無理のない予算を組んでから、郊外の安い土地を購入して格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建てを建てる。
    これが一般家庭の典型的なパターンです。

  45. 274556 eマンションさん

    >>274554 周辺住民さん

    ここに散々書いてるくせにママスタ知らないって言い訳は通用しない。
    いつもの俺俺くんの逃げ癖。
    馬鹿すぎて笑える。
    気持ち悪いし。
    かわいそうな人。

    ヘンタイ俺俺くん。
    あ、俺俺爺さん。

  46. 274557 eマンションさん

    ここも自作自演スレ。
    ほほ1人の投稿。
    1人で何人にも成りすますキチガイ。

  47. 274558 匿名さん

    >>274554

    【人に認められたい】

    自己顕示欲が強く、人に認められたいから優越感に浸っている人もいます。

    褒められたい、認められたい、すごいと思われたい一心で優越感に浸れる自己アピールを周囲にし、「どう?」といわんばかりに見せつけるのです。

    このようなタイプは、幼少期に愛情不足だった人や兄弟が優秀でコンプレックスを抱いている人に多いといわれています。

  48. 274559 eマンションさん

    免震すげぇ

    免震化で被害なし 耐震化は被害 明暗分かれた建物 能登半島地震
    https://news.yahoo.co.jp/articles/b830b58b0fc08cf9ff56cf05a41800999868...

  49. 274560 評判気になるさん

    >>274554

    どこから内定もらったの?

  50. 274561 周辺住民さん

    >>274550 評判気になるさん

    しっかし君も疑い深いね
    君んちはそんなに床や壁が薄いのか笑 うちは壁も床も全く響かないよ(7LDKだし)
    電子ピアノは軽すぎて(特にヤマハ、カシオ、ローランドはアカン)表現できない。でもカワイ(とコルグ)はタッチに重みがあり、アコースティックに近い打鍵が可能。まあ無いよりマシで移動し易いから2台(1台は別荘)
    まあ音大さんほど必死じゃないし、あくまでも余興だからね 
    ところで前回の質問答えていないけど、この曲も無理か笑。
    3流私立じゃ楽器は詳しくても音符は読めないのね笑

    1. しっかし君も疑い深いね君んちはそんなに床...
  51. 274562 周辺住民さん

    >>274560 評判気になるさん

    それは言えないよ 君が自分の会社名言えるなら考えてもいい。

  52. 274563 評判気になるさん

    >>274556 eマンションさん

    もう止しなさい
    どう見てもアンタに勝ち目はないと思う
    精神逝っちゃってる?

  53. 274564 口コミ知りたいさん

    >>274561 周辺住民さん

    また変わってて笑える。
    必死に画像探して馬鹿みたい。

  54. 274565 マンション検討中さん

    >>274563 評判気になるさん

    誰もあんたみたいなキチガイには勝てないよ。
    勝とうとなんかしてないよ。
    勝ち負けに異常に拘るのも発達障害の特徴でしょ。

    1人芝居の俺俺くん。

  55. 274566 名無しさん

    >>274561 周辺住民さん

    ガタガタの意味がわかってないみたいだし。
    やっぱり馬鹿。

    ってかあんたさ。
    いろんな設定で1人芝居してるけど。
    手口が一緒でバレてるんだよ。

    キチガイ。

  56. 274567 検討板ユーザーさん

    >>274561 周辺住民さん

    コピペの方言直してないよ。

    東京育ちの設定でもたまに方言出てるよ。
    馬鹿じゃんって思って見てもスルーしてるけど。

  57. 274568 匿名さん

    >>274561
    op.10-1
    これは簡単

  58. 274569 匿名さん

    電子ピアノならアバングランド一択
    他はありえない

  59. 274570 マンション検討中さん

    >>274562

    Big4の一つです。

  60. 274571 通りがかりさん

    耐震戸建てはクソだな。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491852

  61. 274572 名無しさん

    >>274571 通りがかりさん

    9割のマンションは耐震等級1です

  62. 274573 口コミ知りたいさん

    都心で寒くない戸建なら住んでも良い。

  63. 274574 マンコミュファンさん

    >>274573 口コミ知りたいさん

    いくらでもあるよ

  64. 274575 購入経験者さん

    >>274571 通りがかりさん
    新耐震基準、耐震等級1の戸建も耐震化だからな。
    能登半島地震と同様に熊本地震でも耐震等級1は大きな被害をうけた戸建があった。
    耐震等級3の戸建は複数回の震度7でも大丈夫なのは熊本地震でも明らか。

    ここのマンション派は短絡的な思考しか出来ないのかね。

    ちなみにその記事の福和さんは戸建住まいだし、以前このスレでリンクされた番組で免震だろうが湾岸のマンションには住みたく無いと言っていたよ。

  65. 274576 口コミ知りたいさん

    >>274571 通りがかりさん

    木造だから仕方ない。
    木造は劣化も早いから耐震性能も新築時に比べて落ちてたんでしょうね。

  66. 274577 購入経験者さん

    さすがマンション派の解釈。
    知能の限界。

  67. 274578 周辺住民さん

    >>274569 匿名さん

    一人でも分かる奴がいたかw ま、タイトルが書いてあるからね
    他も分からないようでは、音大生としては相当疑問符が残るが。
    ちなみにハ長調エチュードの左隣は不鮮明だがOP62-2だとプロなら分る。
    最初の2枚はop37-2とop60 共に舟歌調でも、精神状態が真逆で面白い。
    他はオンディーヌ(夜のガスパール)。 ラフマニほど意地悪ではないが、両手の交差と運指は曲者 いずれも電子ピアノで表現できる代物じゃ無いが
    ところで、都心の文化的生活って何?

  68. 274579 周辺住民さん

    >>274569 匿名さん

    かなりレトロだなw。 大きさ的にも電子にする意味が無い
    それなら、連打には目を瞑り、普通のアップライトにする。

  69. 274595 匿名さん

    汚ねぇな
    マンションはこんなのが住んでるから大変だな

  70. 274596 ご近所さん

    現代風長屋ですもんね。

  71. 274597 匿名さん

    都心タワマンの気にいっているところ
    ・高層なので眺望が良い。
    ・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
    ・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手は人には特に良いと思います。
    ・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
    ・全室南向きで日当たりが良い。
    ・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
    ・ポーターサービス。
    ・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
    ・24h有人警備。緊急時ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
    ・駅近。
    ・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
    ・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
    ・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
    ・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
    ・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
    ・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
    ・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
    ・宅配ボックスも便利。
    ・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
    ・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
    ・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
    タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車、ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので便利ですよね。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

  72. 274598 マンション掲示板さん

    >>274597 匿名さん

    長いね

  73. 274599 口コミ知りたいさん

    >>274597 匿名さん

    この爺さんも同じ事長々と(笑)
    前に言ったことを何度も繰返すのは、完全に痴呆症入っている。
    こんな痴呆症が通路を徘徊するのがマンション。

  74. 274600 匿名さん

    >>274597 匿名さん

    都心タワマン住んだことない人でもわかるように記載したつもり。

  75. 274601 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  76. 274602 匿名さん

    >>274601 通りがかりさん

    同感です。
    都心タワマンってホント便利で快適です。
    これ以上の住居はないんじゃないかなあ。

  77. 274603 匿名さん

    液状化しやすい都心に長周期地震動に弱いタワマンに住むのはリスクが高い。

  78. 274604 匿名さん

    高齢者はマンション以外は厳しいのでは?
    実際に高齢者専用(笑)なマンション多いようですね。

  79. 274605 匿名さん

    >>274604 匿名さん

    そのとおり。戸建ては終の棲家にはなりえない。

  80. 274606 口コミ知りたいさん

    >>274602 匿名さん

    そんなあなたも、そろそろ終活の時期だし
    早目に介護付き特養ホーム申し込んだほうがいいよ
    あなたなら優先的に入れそうだし

  81. 274607 匿名さん

    タワマンは草木よりも人工の光、無機質な建物が好きで地震気にしないDINkSには良いんじゃ無いかな。


    子供の発達に良くないという話もあるし、音が伝わりやすい造りだから子供のいる家庭向きじゃない。

  82. 274608 評判気になるさん

    どうせタワマンも老人だらけの限界マンションになるから
    女性と同じ、花の命は短くて、30過ぎると普通の女性(男性も)「行かず後家」確定w
    マンションも同じで、古いマンションは管理費が分常時の3倍位に跳ね上がるので
    築30年なんてまず売れない
         ↓
    新陳代謝が起きず老人だらけ
         ↓
    年収が減り、管理費滞納が増える(気がつけば人口減少)
         ↓
    建替えできず住人もろとも成仏

    今の値段じゃ若者も買わないし、どうすんだろうねw


    2030年「タワマン大崩壊」…60代高齢者夫婦も後悔する「あまりに酷い現実」
    https://gentosha-go.com/articles/-/53340?page=2

  83. 274609 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  84. 274610 匿名さん

    >>274604 匿名さん
    高齢者はマンションなんかに住むより民間の有料介護付き施設のほうがいい
    特養は安価でも入所まで長期間待たされるし施設も古い

  85. 274611 匿名さん

    >>274606 口コミ知りたいさん

    戸建みたいに寒くないし階段もない。徒歩圏になんでもあるから年取っても、都心タワマンは快適だと思います。

  86. 274612 匿名さん

    >>274607 匿名さん

    高層からの眺望だけでなく手入れの行き届いた植栽をロビーでお茶飲みながら楽しむのも好きですよ。>>274597を読んでみて。

    子供は戸建街より圧倒的に多いです。あなたの子供より、うちの子供のほうが友達多いと思いますよ。スポーツも勉強も友達と切磋琢磨してる感じで負けたら泣いて、良い成績だと喜んで親から見てるとほほえましいです。

  87. 274613 匿名さん

    恵比寿ガーデンテラス築30年タワマンですが
    坪1000万ぐらいしますよ

  88. 274614 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    不動産は築年数より立地が大事ですからね。
    郊外の安い土地で建物にお金かけるのが一番間抜けです。

  89. 274615 評判気になるさん

    >>274614 匿名さん

    マンションの管理費と修繕費の方が無駄でしょうw

  90. 274616 匿名さん

    >>274613 匿名さん

    戸建は30年使い捨てですね。
    修繕費かける価値ないです。

  91. 274617 eマンションさん

    >>274612 匿名さん
    マンションだから一人っ子が多いでしょ。
    戸建街だけど子供沢山いるし、一人っ子の割合は三人兄弟より少ない。


    みんな何かしら習い事もしてるからそんなのどこも同じだな。

  92. 274618 匿名さん

    >>274617 eマンションさん

    戸建街なんて戸数少ないので圧倒的にタワマンの方が子供多いよ。
    子供に小さいうちから社会性を学ばせるには都心タワマンが一番です。

  93. 274619 匿名さん

    >>274616 匿名さん
    家族構成の変化や建材や住設機器の進歩に合わせて建て替えるのが賢明
    マンションは住み替えしかできないからランニングコストの積み立て分が無駄になる

  94. 274620 評判気になるさん

    >>274618 匿名さん

    同じ集合住宅でも団地は皆外で遊ぶけどタワマンなんて引きこもりばかりだよ。
    階層マウントや苛めとかもあるし共用スペースで遊んだら怒られる。
    都心は治安が悪く車の往来も多く、近所のショボイ公園行くにも付き添い無しじゃ危険過ぎる。
    タワマンは教育上不適切。家庭教師付けても中国人に完敗。郊外の方が経験豊富で優秀に育つ。

  95. 274621 匿名さん

    >>274620
    タワマンと引きこもりが関係あるかよw
    嫉妬に狂った粘着引きこもりめw

  96. 274622 eマンションさん

    >>274618 匿名さん
    https://mhlw-grants.niph.go.jp/system/files/2008/081031/200805022A/200...

    この論文によると高層マンションが子供の健康や発達に影響があるとする論文が6本、無いとする論文が2本あるそうだ。

    まだよく分からないが結論だが、自分は子供のためにも戸建が一番だと思うよ。

  97. 274623 名無しさん

    >>274619 匿名さん

    ランニングコストの積立って何?
    修繕費のこと??
    当然、その分載せた価格で売りますよ。

  98. 274624 検討板ユーザーさん

    >>274622 eマンションさん

    タワマン住みは学歴も高い人多くて教育熱心な方多いのでうちには合ってます。

  99. 274625 評判気になるさん


    高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

  100. 274627 販売関係者さん

    体験談有り】もうタワーマンションには住みたくない…購入を後悔した理由11選
    憧れのタワマン住まいを実現させたものの、何故ここまで購入を後悔してしまう人が多いのでしょうか?以下では、「もうタワーマンションには住みたくない!」と感じてしまう理由と体験談をいくつか紹介しています。

    1維持費(管理費・修繕積立金)が高すぎる!
    2隣人の音漏れや浴室の悪臭
    32風が強くて洗濯物がベランダに干せない
    4エレベーターの渋滞
    5部屋に引きこもりがちの生活になる
    6長期地震動による揺れで酔ってしまい落ち着かない
    7インターネット回線が遅い
    8宅配ボックスでの受け取りやゴミ出しが面倒
    9子供が飛び降りてしまうのが怖い
    10共用施設の予約が取れない
    11タワーマンションならではのカースト
    https://sumai-step.com/column/article/3096/

    その他の意見
    ・20階あたりから上になると急に「下界」からの騒音が大きくなる
     サッシを開けた途端、はるか下の国道を走る車や電車の音が、目と鼻の先みたい
    ・ベダンダから物干しもできないし物を飛ばした時の影響大で慎重になる
    ・今の景色も保証されない。富士山も東京タワーも一寸ビルが建てば見えなくなる。
    ・高層階なので窓をフルオープン不可。息苦しく、閉所(高所も)恐怖症には辛い。
    ・永住って勇気いるよ。それに実際問題、タワーの建て替えって無理
    ・維持管理に意識の高い住民を維持し続けることが出来るか不安
    ・収入格差が大きいとただでさえ意思統一が難しい
    ・買ったときの倍以上の管理修繕費を取られている。騙された感じ。
    ・解体する場合もコストが異常にかかる
    ・双眼鏡で隣のタワマン覗いていたら、同じコトしている奴がいた。
    ・高級住宅街や、周りに緑の多い環境に立つタワー物件が極めて少ない。
    ・タワー供給が多すぎて希少価値がなくなってきている
    ・忘れ物をして、それを1階まで行った時に気付いたときすっごく不便
    ・危機管理体制の整っていない多くの高層マンションばかり
    ・行政も高層マンション住人が避難所に駆け込むことは想定してない
    ・揺れるのに箪笥の壁固定困難。乾式壁だからアンカーが打ちにくい
    ・サッシが開かない。開けたらマジに吹っ飛ばされそうな大暴風
    ・うちのフロアはエレベータを乗換えなければ行けない
    ・下層フロアなのでどうしても伏し目がちになる自分が嫌
    ・やっぱり北側は冬寒い(特に低層だし)でも夏暑い南西よりマシかな
    ・上階なのにGが出る
    ・夜中の壁ドンバタンピシャが気になる 何で聞こえるの?
    ・管理費の値上げタイミングで売ると競争が増え、値下げ合戦になる
    ~未だ未だあるけど、徹夜になりそうなのでこの辺で笑

  101. 274629 口コミ知りたいさん

    >>274626 匿名さん
    そんなの当たり前でしょ。
    継続的な追跡調査も必要だし。

    成長には外的な刺激が重要という話もあり、そうなると都心のマンションから見える世界は変化が少なく、自然の変化を感じたり、触れたりするチャンスも少ないのでもったいないとも思う。
    研究で尤もらしい事が分かると興味深いけどそんなの待ってるわけにもいかないでしょ。

    そらにタワマンで学歴調査なんて出来るの?
    戸建街区だけど周りの世帯主の名前でググると8割程度は学歴と職業分かったよ。


    ちなみに最近の研究で金持ちは必ずしも知能が高く無いということが分かったみたいだよ。

  102. 274630 口コミ知りたいさん

    首都直下地震の都内のリスクと免震が効果を発揮出来ない地震などこれまで想定されていなかった地震の存在なども明らかになってきたからその点でも都心タワマンは無いな。

    発生が稀のため想定外の事象は他にも隠れていそう。

  103. 274631 匿名さん

    ネガが多いほど優越感を感じられるんだよね。

  104. 274632 匿名さん

    >>274626 匿名さん

    都心タワマン高額だから調べるまでもありません。
    明らかに高学歴のファミリーが多いです。
    車も外車が圧倒的に多いです。
    正直、レクサスでも少し恥ずかしいです。

  105. 274633 匿名さん

    >>274623 名無しさん
    高値で売れないのが中古マンション
    都内の売れ残り在庫は相変わらず3万件近くあるし平均成約価格は6000万円弱

  106. 274634 匿名さん

    >>274632 匿名さん
    共同住宅住まいを似非資産や学歴詐称で糊塗するのがマンション流

  107. 274635 匿名さん

    マンションさんの言う富裕層って、中○人の事か…
    都心マンションとか住人の大半がそうみたいで、良い住環境ですね♪

  108. 274636 通りがかりさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  109. 274637 eマンションさん

    いまのエリートは都心のマンションが多いですね。もちろん親の世代は戸建てに住んでる人が大半で、リタイヤしたらそっちに住んでも良いかなって感じです。相続なんて普通は50とか60になってからですし、そんな年齢で家をもらっても邪魔じゃないですか。
    もしくは、若い頃から親と同居するかですけど、ふつうは奥さんが嫌がりますからね笑

  110. 274638 匿名さん

    日本のエリートじゃなく、あっちの人ね。
    集合住宅という特性上、日本人からは敬遠される。

  111. 274639 買い替え検討中さん

    タワマン買う人って大概虚栄心とコンプレックスの塊

    大半はお上りさんか中国人だし、共稼ぎでなければローンも払えないカツカツ。
    趣味も亡く日中繁華街をブラブラするしかすることもない。
    半人前の魅力なし甲斐性無し。

  112. 274640 評判気になるさん

    >>274631 匿名さん

    ケチョンケチョンにバカにされているのに優越感って???

  113. 274641 評判気になるさん

    >>274639 買い替え検討中さん

    私は日本人ですし、妻は専業主婦ですね。
    ローンは10年で一括繰り上げ返済しました。マンション価格はその間に2倍になりました。
    趣味は主に旅行、ゴルフ、スキー、ドライブですね。泳ぐのも好きです。旅行は海外駐在経験もあるので海外が特に好きですね。
    魅力があるかないかは自分で決めることじゃないからわからないけど、
    学生の頃から結婚するまで彼女がいなかった期間ほぼないし、小さい頃は同時に二人から告白されることもありましたよ。
    あなたが想像して書いてくれた人物が自分と面白いくらい真逆で思わず吹いちゃいました。

  114. 274642 周辺住民さん

    >>274632 匿名さん

    車でしか見栄を張れないのは、学歴やキャリアに自信が無く、凡人の証明。レベルが低すぎる。
    うちの身内にも省庁のキャリアが3人居るが皆ずっと無難な国産車だし、殆ど妻に運転させている。
    法曹界の友人に聞いたら、特別な事情が無い限り誰も自分じゃ運転しないらしい。
    プライベートで派手なことすると刺されるし、一寸した事故・違反でキャリアに疵がつくから当然だと
    俺は只の民間の上場リーマンで気にしないので、以前は外車が多かったが(勿論会社付合いでは国産車のみ使用)、近所を見渡すと、小さい家やマンション程、パナメーラとかアストンとかこれ見よがしに金を掛けている法則を発見して以来一気に興醒めし(町内に同じゲレンデだけ数えたら10台近くある)去年安全性の高い国産車に換えた。

  115. 274644 評判気になるさん

    >>274642 周辺住民さん

    国産車へ乗り換え?
    私は自分で運転するのが好きなので国産車への乗り換えはあり得ないですね。
    国産車は学生時代に乗ってただけだなあ。関越や東北道使ってよくスキー場に行きましたよ。懐かしい。

  116. 274646 マンコミュファンさん

    >>274643 買い替え検討中さん

    よく泳いでますよ。
    ゴルフやスキーで腰や膝に負担かかるので普段の運動は水泳です。
    学生時代にテニスで肘故障したこともありますし。
    水泳は全身運動でほどよく疲れて夜もよく眠れるので日常の運動にあってると思います。

  117. 274649 匿名さん

    タワマン->戸建て
    は簡単な時代になったから
    個人都合で好きにすればよいんでは
    逆はむつかしくなったね

  118. 274650 匿名さん

    タワマンも戸建ても持ってるけど住んでるのはタワマン
    戸建ては資産がマンションに偏るとリスクかなと思って買ったまで
    戸建てはマンション程騰がってないのは確かだが、
    流動性の観点から今いくらで売れるかは見えにくいな

  119. 274651 マンション掲示板さん

    >>274649 匿名さん

    うちの土地を売れば勿論都心タワマン80平米なら2、3戸買えるけど、金をドブに捨てることになる。

  120. 274652 匿名さん

    >>274647 匿名さん

    図星だから、気に障ったかな(笑)

  121. 274653 周辺住民さん

    >>274644 評判気になるさん

    運転するなら国産車一択だな。かっ飛ばしたいならバイク(隼)に乗っていたし、ポルシェ911ターボにも乗ったけど加速はやはりバイクは全然違うよ。

  122. 274654 評判気になるさん

    >>274653 周辺住民さん

    加速は横Gを楽しむものだけどね。
    直線番長はみっともない。

  123. 274655 マンション掲示板さん

    >>274642 周辺住民さん

    うちのタワマンの場合、メルセデスのSUVや911あたり乗ってると悪目立ちせず無難な感じです。

  124. 274656 匿名さん

    >>274642
    安全性高い国産とかいろいろ意味不明
    馬鹿ほど親戚や友達の話しにしたがるが
    通説通りなのがよくわかった。

  125. 274657 匿名さん

    タワマン住まいならはxxさんは何と何に乗ってるなんて
    勘ぐられることもないので
    好きなののりゃいいんだよ

  126. 274658 匿名さん

    というか、都心だと、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニは当たり前なので、だれが何に乗ってても何にも思いませんよ。

  127. 274659 匿名さん

    マンションさんって見栄っ張りだよね♪
    身の丈という言葉を知らない(笑)

  128. 274660 匿名さん

    発生リスクが高い大規模震災後に中古マンションの価格がどうなるか考えたほうがいい

  129. 274661 匿名さん

    離婚したときどうする?https://news.yahoo.co.jp/articles/76f242e01850f1b498ad6587c984929abed8...
    含み益タワマンとオーバーローン公害戸建
    として紹介されてます

  130. 274662 匿名さん

    >>274661 匿名さん

    不動産は立地が重要ですからね。
    郊外は負動産です。

  131. 274663 マンション検討中さん

    >>274661 匿名さん

    離婚するような夫婦はマンションなのですね

  132. 274664 匿名さん

    >>274663
    戸建てだろうがマンションだろうが離婚する人はいますね。
    馬鹿は話が通じないとはこのことですか?

  133. 274665 購入経験者さん

    >>274662 匿名さん

    中古マンションは都心で20年、湾岸10年、県外や駅遠だと5年で腐動産だよ。
    いずれ売る時になれば全て分かるが、最早手遅れだな。

  134. 274666 匿名さん

    集合住宅だと離婚率が高いという事だよ。

  135. 274667 匿名さん

    >>274665 購入経験者さん

    湾岸タワマンですら10年で2倍に跳ね上がってますよ。
    都心はそれ以上。
    現実逃避したらダメだね。

  136. 274668 匿名さん

    >>274664 匿名さん

    おっしゃるとおり。
    戸建ってホント、アホだよね。
    あっ、郊外戸建てはオーバーローンで離婚できず仮面夫婦でもしてるのかな。

  137. 274669 匿名さん

    残念でした
    都心は20年で2~2.5倍
    湾岸は1.7倍くらいかな
    現実みようよw

  138. 274670 匿名さん

    >>274666
    リアルに馬鹿だな
    戸建で離婚したらマンションというのはあるかもしれん
    世帯構成員数に差があるから
    因果関係が逆だよ

  139. 274671 匿名さん

    ここ強烈な値上がり。3倍近い部屋もある。
    シティタワー品川
    https://www.ieshil.com/buildings/78700/

  140. 274672 匿名さん

    ここも2倍以上の部屋けっこうある。
    豊洲シエルタワー
    https://www.ieshil.com/buildings/74042/

  141. 274673 匿名さん

    >>274669 匿名さん

    これから逆V字で一気に下降するよ。
    つまり、今が頂点。
    マンションは新築の余地が減っただけで、中古そのものは腐る程売れていない。
    もっと現実味見ろよ あとは中国人次第だな。
    でも、実際倍で売った奴なんてネット以外で聞いたこと無いわ

  142. 274674 匿名さん

    オリンピック終わったら値下がりするなんて言ってた人いたよね。
    私はロンドンオリンピックなんかを例に挙げて上がるって主張したけどね。
    で、今は購入時の2倍を超えてきました。

  143. 274675 匿名さん

    >>274673
    アホの個人願望にクソほどの意味もない

    そういえば暴落連呼して
    20年外し続けたマンション評論家もいたなw

  144. 274676 匿名さん

    郊外と都心でこれだけ差がつくってことは
    ますます二極化するということだからな
    日本全体でみればよいことはない。
    ここにいる辺境戸建てみたいに狂いだす奴も増える

  145. 274677 匿名さん

    二極化するほど日本の人口は都心に集中していない。
    多極化ならそうだが。
    郊外でも値上がりが続いている土地もある。

    住み続けるなら値上がりしようが意味ないし、家族で暮らすための家という視点が抜けてる。

  146. 274683 評判気になるさん

    >>274679 通りがかりさん

    そう言えば、今日も「自分は若い頃もてたんだぞ」と自慢したマンションさんも居たなあ(笑)

  147. 274687 マンション検討中さん

    >>274668 匿名さん

    戸建てでも離婚は出来るよ。
    実際戸建て離婚している人を何人も知っている。

    家を売れれば1番良いけど。
    売れない戸建てに1人さみしく住んでる人もけっこういるんだよね。

    駅近マンションが1番いいよ。

  148. 274688 マンション検討中さん

    老後の戸建ても似たようなもんだね。

  149. 274689 匿名さん

    マンション住まいは富裕層を詐称しないと共同住宅住まいのコンプレックスを糊塗できない

  150. 274690 口コミ知りたいさん

    >>274689 匿名さん

    共同住宅に住む人はそれがコンプレックスと思ってるの?
    どんだけ高齢者よ?
    90歳くらい?

  151. 274692 eマンションさん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  152. 274695 周辺住民さん

    >>274687 マンション検討中さん

    戸建に住めないコンプレックスか?
    東京の駅近で広い戸建に住む俺(勿論妻子あり)には、マンション派のどの言い訳も「負けい ぬ」の遠吠えにしか聞こえない。
    驚いたのは、貧乏だと家すら売り物にするんだね(笑)
    ま、マンションは消耗品だからそうなるのか。
    永遠に土地を保てて、何度でも建て替えする楽しみのある戸建とは考え方が相容れないことがよくわかった。
    マンションもカプセルホテル代わりに使う以外、不便だし、只の空間に管理費払い間借りするだけの代物。特にタワマンの立地はまともな人間の住む環境じゃない。
    時間を返してほしいと思わないか?

  153. 274699 通りがかりさん

    >>274698 匿名さん

    これがネット廃人

  154. 274700 周辺住民さん


    >>274697 評判気になるさん

    そりゃ、食べ歩きと買物しかすることのない人はそうだろう。駅近は憧れだろうし。
    ただ上京組が故郷の寂れ具合にウンザリなように、俺はビルに囲まれた生活にウンザリなんだよ。
    要は無い物ねだり、隣の芝生は青く見えるって奴だ。
    スレタイ趣旨は百も承知 只、他の上級スレが閑古鳥。今や都内で4000万なんて夢。
    で、日常の暮らしぶりとか与太話になる。只マンション民の話は眉唾だが。
    うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ、それらはいずれ子供達に受け継がれる。
    都民の2/3の本籍地は県外だが、1/3は俺みたいな東京生まれだから、僻むのは見当違い。
    (マンコミュの場合、東京生まれ育ちはかなりレアなので昔話もできないのが不満)
    俺が都心から移った(住民票を移した)のも都心に飽きたのと相続税対策が主因。
    庭の手入も今は自力でも辛くなればシルバー人材に任せれば良い。
    老後辛くなれば夫婦共家族に迷惑を掛けずに終生住める賄い付ホームに入所すると決めている。
    でもファミリ世帯は、子供達に迷惑を掛けず財産をを残す義務がある。デベには売らない。
    独り者もマンションでは孤独死するのがオチ。早めにホームに入る準備をした方がよい。

  155. 274701 匿名さん

    >>274698 匿名さん

    お前の価値は安普請の家以下だし
    女の敵でもあるな
    犯罪起こすなよ 

    それより貧乏のくせに暇なんだから
    早くハトーワーク行って仕事見つけろや☆

  156. 274702 匿名さん

    >>274701 匿名さん

    かわいそうに
    もう役に立たないんだね
    ジジイが若いマンション派に八つ当たりすんなよ見苦しい笑
    女の敵?
    かわいい子には優しいよ☆

    スレタイに沿って検討すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだから、さっさと予算を決めて粛々と検討していけば良い。

  157. 274703 通りがかりさん

    >>274700 周辺住民さん

    私は生まれも育ちも東京だけど。
    あんたの言ってることはいつも理解出来ない。
    と言うかモラハラ爺さんは生理的に受け付けない。

    実家は戸建てだよ。
    けど私はマンション派。
    しかも繁華街好きだし。
    爺さんとは価値観が違う。

    あんたはかわいそうな生き方してきたんだね。
    書いてる内容見てるとかわいそうにしか見えない。

  158. 274704 匿名さん

    >>274700 周辺住民さん

    うちは俺も妻も都内の実家を既に引継ぎ

    あんたの設定って。
    夫婦共に兄弟いないんだ。
    タイミングよく土地を相続できて。
    偶然にも夫婦共にひとりっ子。
    すごい設定。

  159. 274705 匿名さん

    東京生まれ、東京育ち
    大手町のプライム企業に勤務
    週のほとんどが在宅ワーク
    在学中に親父が死んで都内の土地をゲット
    母親と同居
    子どもは大学生、社会人
    金融資産は豊富で複数の投資用マンションを保有
    マンコミュにどハマり

    合ってます?

  160. 274706 検討板ユーザーさん

    >>274705 匿名さん

    戸建さんの仕事って大手、郊外勤務、リモートワーク?www

  161. 274707 周辺住民さん

    >>274705 匿名さん

    大体合っているね(笑)
    嵌まったのは最近だし、皆さん同じでしょ。
    兄弟は二人、しかし、親父は一人息子。母実家もそうだけど、元々土地はもっと広かったし、兄弟は兄弟で当然貰っている。(都内の住宅街は昔はどこも皆200から300坪はあった)妻は一人娘。
    世代交代で、税金納めないと段々小さくなるのは仕方ない。俺は何とか払えたけど、普通のリーマンの給料だけじゃキツイだろうね。
    石原家みたいな子沢山でもなければ、一茂みたいな親子不仲でもない、恵まれているのは確かだよ。
    設定と思いたいなら、それで構わない。

  162. 274708 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できませんって言うのであれば、特殊な事情でもない限り、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというアドバイスにしかならないだろ。

  163. 274709 購入経験者さん

    1億だと立地以外に何か変わるのか?
    郊外マンションダメなら他も大して変わらないからダメってことだね。

  164. 274710 匿名さん

    マンションでは、上の階の火事で自分の家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません。

  165. 274711 検討板ユーザーさん

    >>274709

    1億を用意してから言えよ(他のスレで)。

  166. 274712 通りがかりさん

    これがマンションさんの虚栄心w
    キモ!!

    1. これがマンションさんの虚栄心wキモ!!
  167. 274713 eマンションさん

    戸建では、隣家の火事により自宅や家財が被害を受けても「失火責任法」により賠償されません(ただしお見舞金はもらえる可能性あり笑)。

  168. 274714 マンコミュファンさん

    >>274712

    戸建て婆ぁに効いてんじゃん笑

    そんなもの、男が見ても何とも思わんけどな。

  169. 274715 匿名さん

    自称実家土地相続のアホがトチ狂ってるようだが
    そもそも議題は4000万でマンションか戸建てかって話だろ?
    この20年は都心あるいはその近隣&ターミナル駅近マンションの勝ちで勝負あり

    今4000万じゃ良いところには何も買えないから
    郊外駅遠の戸建でも買ったらって話でしょ

  170. 274716 匿名さん

    マンションさんキモいよ…
    効いてるも何も人間として軽蔑します

  171. 274717 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  172. 274718 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  173. 274719 名無しさん

    >>274707 周辺住民さん

    設定じゃなければ何でマンションコミュニティにいるの?
    矛盾しすぎ。

  174. 274720 eマンションさん

    >>274715 匿名さん

    ですね
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

  175. 274721 口コミ知りたいさん

    >>274714 マンコミュファンさん
    普通に汚ねえと思うわ

    そんなものをアップする頭が理解不能
    共同住宅にはいろんなのが住んでで大変そう

  176. 274722 検討板ユーザーさん

    >>274714 マンコミュファンさん

    ママスタで女性虐めて遊んでるヘンタイ俺俺くんがトイレから拾ったやつ。


    効いてるって違う意味だと思う。
    最低なことしてるあんたに引いてるんだよ。

  177. 274723 匿名さん

    >>274719

    マンションを弄り倒したら誰かが構ってくれるから、寂しさまぎれに張り付いてるんじゃないかな?笑

  178. 274724 検討板ユーザーさん

    >>274721

    狂ったようにアップしてるのは戸建ての婆さんじゃん笑

  179. 274725 匿名さん

    >>274722

    気にならなけりゃスルーしときゃいいんだよ。
    スレの注意書きにも書いてるだろ?
    それを狂ったようにアップしてる時点でお前も同類なんだよ。

  180. 274726 匿名さん

    ここのスレ主はマンション狂いの婆さん

  181. 274727 匿名さん

    >>274720 eマンションさん
    戸建てにとってマンションは踏み甲斐がある共同住宅
    団地風情の住民が富裕層を気取るレスも楽しい

  182. 274728 匿名さん

    >>274723 匿名さん

    戸建てモラハラ爺さんは設定コロコロ変えてる。
    最近CLA自慢したばかりなのにアルツだから忘れちゃって国産車乗ってると言ってたし。

    いつもあとから辻褄合わせに必死だし。
    設定がつまんないんだよね。
    モラハラ気質は特に不快だし。
    こんなやつ実際いたら絶対家族に嫌われている。

  183. 274729 匿名さん

    キモいマンション野郎をからかうのは面白れ~な~w

  184. 274730 匿名さん

    キモいのいっぱいいるようだけど。
    結論は資産価値でマンションが20年勝ち続けたってことだけだろ。
    好きな方住めば良いんだよ。
    個人の主観なんざどうでもいいんだ

  185. 274731 匿名さん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  186. 274732 匿名さん
  187. 274733 匿名さん

    キモいマンションさんがウヨウヨ住んでる時点で資産価値云々も無い。
    売れもしない自宅マンションの資産価値を語るの?

  188. 274734 匿名さん

    うちの都心タワマンは購入価格の2倍を超えました。住みながらにして投資できる最高の物件です。投資額が大きいので毎日、気分がウキウキです。マンション売って仕事早めに引退しても良いかもなんて最近本気で考えてます。

  189. 274735 マンコミュファンさん

    >>274734 匿名さん

    うちのマンションは普通に下がってるけど長く住むから別に気にならない

  190. 274736 匿名さん

    >>274734 匿名さん
    液状化リスクが高い都心で長周期地震動に弱いタワマンに住む人の気が知れない

  191. 274737 匿名さん

    ですね。
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  192. 274738 匿名さん

    転勤のタイミングでマンション売って社宅に越しましたけど相当利益がでました。約10年間の住居費が実質ゼロでプラス◯千万のお小遣いまで貰ってマンションに住んでた形になったので、ほんと笑いが止まらないです。
    株も投信もめちゃくちゃ上がってますし、とりあえず子どもの学費と老後の資金は確保したので仕事は辞めないけど元気なうちに遊びまくるぞ~って感じですねw

  193. 274739 マンション掲示板さん

    >>274738 匿名さん

    ゴミの社宅住まいですか?(笑)
    社宅出る時相当高値掴みw

  194. 274740 eマンションさん

    >>274739 マンション掲示板さん

    あなたの会社福利厚生悪いんだね。

  195. 274741 eマンションさん

    >>274739

    借り上げ社宅です!
    最高ですね笑

  196. 274742 eマンションさん

    子どもが独立したころには実家も空き家になってるだろうし、郊外ならいくらでも安い家はあるだろうから中古を買ってリノベしても良いですし、まあとりあえずこのままいけば安泰かなって感じですね。
    10年前にマンションを選んだ自分を褒めてあげたいです笑

  197. 274743 匿名さん

    都心は地盤が悪いのに耐震強度が弱いタワマンなんかに住むのは最悪

  198. 274744 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  199. 274745 マンション掲示板さん

    >>274741 eマンションさん

    会社経営なんで自宅が役員社宅です
    雇われさんは色々大変ですね

  200. 274746 評判気になるさん

    新キャラ「会社経営なんで自宅が役員社宅です」おじさん、我慢できずに登場

  201. 274747 マンション掲示板さん

    >>274746 評判気になるさん

    社宅キャラも斬新ですよね!

  202. 274748 匿名さん

    >>274742 eマンションさん

    まったく同感です。
    10年前、都心タワマンにして良かったです。
    もし、郊外戸建になんかしてたら、ここの戸建派みたいに妬みを延々と投稿してる立場になってたかもしれない。考えただけでとゾッとします。

  203. 274749 匿名さん

    ここはスレタイに沿って戸建とマンションを比較する場。
    デメリットを指摘するのは当たり前だけど、反論できないから妬みだの何だのと言って自分を納得させるしか出来ない人いるよね。

    マンションは共同住宅なのに知的に問題があるとしか思えない書き込みばかりで、考えただけでゾッとします。
    住人スレのやりとりを見ても互いに不満を抱えていることがよくわかる。

  204. 274750 評判気になるさん

    >>274745

    一人親方だね笑

  205. 274751 口コミ知りたいさん

    >>274749 匿名さん

    比較するならメリットとデメリットをそれぞれ挙げるんじゃないかな?ディスカッションの経験あります?

  206. 274752 eマンションさん

    ですね。
    最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

  207. 274753 マンション検討中さん

    雇われ社宅住まいは惨めですね

  208. 274754 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になります☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  209. 274755 匿名さん

    だからデメリットを指摘されたら戸建のデメリットを指摘しても良いし、メリットを主張しても良い。
    それに対して突っ込みが入るとは思うけどね。

    マンションの総会で意見が分かれたときにそれは妬みだなんだと妄想を吐くわけ?
    議論出来ないのってマンション派なんだよ。

  210. 274756 匿名さん

    >>274754 eマンションさん
    年収は正規分布にはならないんだよ。何度言われても理解できないみたいだけど。
    当然偏差値も計算できない。

    高校出てれば分かりそうなものだが、、、

  211. 274757 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、がマンション派のアドバイスです。
    マンションは最初から検討する必要がないので、メリットもデメリットも考える必要がないし、議論する必要もない。
    ムダだよ、ムダ笑

    戸建さんがどうしても比較したいマンションがあるって言うのであれば、その物件を挙げてマンション派の意見を求めたらいいんだよ。

  212. 274758 匿名さん

    無駄で良いんだよ。スレタイにそって比較するまで。

    比較されるのが嫌ならこのスレを見なければいいんだよ。

    4千万だろうが1億だろうがマンションのデメリットは共通しているんだよ。

  213. 274759 評判気になるさん

    >>274755 匿名さん

    比較っていうのは、比較したい物件が見つかって始めて成り立つものでしょう。
    戸建さんってマンションのこと嫌がってるみたいだし、別に住みたくもないんでしょ?
    だったら最初から戸建にしておけばいいじゃん

  214. 274760 eマンションさん

    >>274758 匿名さん

    マンションの比較はムダなんで、戸建にしておきなさい。
    あんたと議論する必要もない。

  215. 274761 匿名さん

    戸建もマンションもそれぞれ共通する性質があるので、一般的な比較が出来るんだよ。
    マンション派の書き込みと違ってスレチじゃないからね。

  216. 274762 匿名さん

    現実問題として
    4000マンでは戸建てしかありません

  217. 274763 口コミ知りたいさん

    >>274756 匿名さん

    高卒だから、許してやって(笑)

  218. 274764 通りがかりさん

    >>274745 マンション掲示板さん

    大企業に落とされ、公務員にもなれなかったんだね。お気の毒様。

  219. 274765 検討板ユーザーさん

    >>274764 通りがかりさん

    あなた雇われ?w

  220. 274766 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    郊外にマンションありますよ

  221. 274767 匿名さん

    >>274762 匿名さん

    あなたなら栃木辺りのマンションがお似合いかもwww

  222. 274768 マンコミュファンさん

    >>274761 匿名さん

    4,000万だと平均未満の中古やワンルームしかないから、そういう物件を比較したいならどうぞお好きに。

  223. 274769 マンコミュファンさん

    最新の統計でもマンションの平均購入価格はここの戸建さんの予算をはるかに上回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的なマンションについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  224. 274770 匿名さん

    東京23区は初めて1億円の大台を突破
    https://news.yahoo.co.jp/articles/f871bfd421dd896ca7cfa3be84b84def183b...
    特に東京都心部のマンションは希少性が高く、いまや一般庶民には手が届かないものへとなりつつあるとのことです。予算のない方は戸建に妥協して下さい。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。郊外戸建にしてたら一生後悔したでしょう。

  225. 274771 匿名さん

    猫に小判、馬鹿に統計

  226. 274772 匿名さん

    >>274762 匿名さん
    このスレの戸建ての予算は4000万超
    4000万以下はマンションだけ
    ワンルームか郊外の駅遠ファミマンしかない

  227. 274773 マンコミュファンさん

    そうそう
    最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい☆

  228. 274774 匿名さん

    よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
    まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。
    ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
    これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
    ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。

  229. 274775 匿名さん

    住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
    売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
    住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がないからな。
    同じエリアならどんな住宅も高くなっていて、利益は既にマイナス。
    不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
    そもそも中古マンションはイヤ~って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

  230. 274776 匿名さん

    戸建てはマンションほど騰がらなかったというどうしようもない事実
    私のようにマンション何戸も持ってる奴もいるし、
    売却後住み替え云々は個別事情なので関係ない。戸建てでも同じ話。
    こういうバカはロジカルに戦えないので辺境戸建でいつまでも粘着して悶えてる

  231. 274777 匿名さん

    >>274769 マンコミュファンさん
    最新の統計でも三大都市圏のマンションの平均購入価格は注文戸建てさんの予算を2000万円近く下回ってるから、おのれが用意できる予算を無視して一般的な戸建てについて語るのはおこがましいんだよ、身の程を知れ。

  232. 274778 匿名さん

    マーケットの原則としてマンションは
    相対的に立地=利便性、住環境が良い場所にしか立ちませんね。特に現在は。
    行政が許す限りどこでも建てられる戸建てとは事情が違います。

  233. 274779 匿名さん

    >>274776 匿名さん
    4000万以下のマンションを何戸も持ってどうする?

  234. 274780 匿名さん

    >>274779
    これも個別案件ですが、私が4000万以下で買ったのは一つだけです。
    これはもう売ってしまいましたが1.4倍でした。しかも東京圏ではありません

  235. 274781 匿名さん

    でも正直投資としてはイマイチだったかとは思ってます。絶対額が小さいですし、あがり方も都心には到底及びませんので

  236. 274782 通りがかりさん

    >>274769 マンコミュファンさん

    区分所有民の分際で、一丁前な口きくなよ。


  237. 274783 eマンションさん

    >>274776 匿名さん

    早く、戸建さんみたいに、固定資産こ明細
    見せてよ。本当ならすぐ出せるだろ
    一時間待ってやるから(笑)

  238. 274784 e戸建さん

    >>274757 eマンションさん

    じゃあ、4000万以内で、23区内駅徒歩圏かつ戸建の平均的な広さ(土地130平米程度)の新築戸建があれば、即金で購入するから、紹介してくれよ。
    俺はその3倍の土地面積に住んでいるけどな(笑)

  239. 274785 口コミ知りたいさん

    >>274784 e戸建さん

    都内の戸建は平均99平米じゃん?
    なんで間違った数字出るの?

  240. 274786 匿名さん

    >>274784
    データが間違ってる上、ネットでマウントとってるつもり
    んとにキチガイ

  241. 274787 口コミ知りたいさん

    能登半島地震、全壊住宅8795棟に。
    戸建さんの言い訳はいつでも「それは古い戸建」
    でも古い戸建は永遠に消えない。

  242. 274788 名無しさん

    >>274784 e戸建さん

    戸建さんの予算は4,000万のマンションと同程度なので、土地代に2,500万、上物に2,000万ぐらいの予算配分となります。坪50~60万ぐらいのエリアから探すことになりますね。


    俺は違う!と叫んでも意味ないよ。
    がんばれ☆

    1. 戸建さんの予算は4,000万のマンション...
  243. 274789 eマンションさん

    統計によると戸建購入者の平均予算は4,000万ちょいなので、みんなが実際に買ってる戸建をリサーチすれば、それがこのスレの最適解となります☆

  244. 274790 匿名さん

    >>274782

    残念でした。
    このスレではマンション派っていうだけでリアルは戸建なので。

    きみ、ネットにハマり過ぎて現実との区別がつかない人なの?笑

  245. 274791 マンションいいねさん

    >>274783

    なんで「戸建さん」って他人称なんだよ
    てめーは出してんのかコラ?笑

  246. 274792 マンション掲示板さん

    >>274785 口コミ知りたいさん
    つまり都内だとマンションの競合相手は狭小戸建になるということだね。

    マンションと同じ予算だと庭すら無い狭小戸建しか買えないならマンションで良いかなと思う気持ちは理解出来る。

  247. 274793 マンション掲示板さん

    このスレの予算だと都内ファミリー向けのマンションは難しいかな

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ジオ練馬富士見台

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2LDK~3LDK

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リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

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ヴェレーナ西新井

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