4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>274440 eマンションさん
戸建ては4000万+共用部のランニングコストが最低限の予算
駐車場料金や定期的なランニングコストの値上りを加味すると結構な予算額になる

>>274448 通りがかりさん
そもそも共同住宅のマンションはパスという戸建て派が多い

>>274457 匿名さん

郊外での比較ならたいした差額にはならない。

郊外は駐車場代が安いから。
郊外の共有施設は湾岸タワマンみたいな豪華なのはなく管理費も都心と比較すると安い。
↓
郊外マンションは都心マンションに比べてランニングコストが安い。

戸建てのランニングコストは都心も郊外もたいして変わらない。

>>274457 匿名さん

結構な金額というのが幾らなのか知らないけど、比較する4,000万のマンション相当の戸建なんだろうね。

>>274458 匿名さん

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りる。

ここの戸建さんはそもそもマンション買いたくなさそうだし、ムリにマンションに構わなくても自分の予算で買える戸建てにしておけば良いのでは？

マンションにした場合は4,000万円以下の予算しか用意できません、、、
って言われたらまあ年収800万とかそんなところだろうなって感じだよね？笑


ふつうに郊外の安い戸建てにしておけば？というアドバイスにしかならないでしょう。

>>274462 マンコミュファンさん

無理しても買えないじゃん？
都内のマンションはもう平均1.2億円だぞ。

>>274464 口コミ知りたいさん
そんな所じゃ戸建は高すぎてなおさら買えないじゃん。
そもそも戸建用の適度な土地も無いだろうし。

>>274460 検討板ユーザーさん
>結構な金額というのが幾らなのか知らないけど、

踏まえるマンション次第でいくらでも積み上がる
23区内のマンションならかなり高そう
共用部が無い戸建てにすれば全て専有部の予算に使える

>>274463 eマンションさん
>マンションにした場合は4,000万円以下の予算しか用意できません、、、

4000以下の予算しか用意できないのはマンション購入者だけ
都会の土地を購入して戸建てを建てるには4000万超の予算が必要

>>274467 匿名さん

4500万くらいですかね。

マンションは戸建てと違って車持たなくても生活できるところに建設されるから維持費は戸建より安い。まあ、わたしは趣味で車所有してますけどね。

>>274469 名無しさん

うちは駅まで15分のマンションですので車は必須です

>>274470 eマンションさん

珍しいですね。
都内で駅まで15分以上の新築マンションは上野公園のパンダよりも少ないかな。

ほらやっば都内マンションが一番最悪じゃん。

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

>>274471 名無しさん
最近の都内新築マンションは用地難で駅遠物件が多く、徒歩15分以上とかバス便物件も多い
都心アドレスの晴海Fなど好例だが、4000万以下のマンションでは絶望的

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274471 名無しさん

HARUMI FLAGは上野のパンダですね

ハルフラは駅距離はあるものよ貴重な中央区アドレス+眺望期待できる湾岸なのに安いという特殊なマンション
普通のマンションとの比較に使うのは間違ってる

個別の物件スレでやれば良いんじゃない？

>>274444 マンション検討中さん

クズみたいな性格はあんたら、女の腐った僻み根性の塊みたいな奴だな。
悔しかったらマンションのメリットあげろよ。
でも、ディスポーザーとか、ゴミ出し自由とか、しょーもない自慢はみっともないから、勘弁してな(笑)

>>274462 マンコミュファンさん

ここのマンションさんは、戸建は手が届かないから、無理せず郊外の駅遠中古マンションを買えばいいのに。
何で貧乏なのに無理するの？

>>274476 マンション掲示板さん

あなたの性格も絶滅危惧種ですね。
生きてて楽しいですか？

>>274480 eマンションさん

戸建は1ミリも興味無し。
ほとんど立地が不便だし、住宅として建物性能が悪すぎて防災センターやディスポーザーなど最低限の設備もないし。
要するには資産価値も維持できなくて売りでもないね。

音が他人に伝わって、耐震性も低いマンションの建物性能のどこが良いの？

便利だと思う場所の土地を買えば良いじゃん。

時間経過による中古価格の変化を見れば一般的に戸建のほうが資産価値は維持できることは明らか。

結局マンションはディスポーザーとゴミ出し以外は戸建てに勝てないって事だね。

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274480 eマンションさん

マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだけど、逆はムリ。
それと最新の統計によっても、マンションの平均価格や購入者の平均年収は戸建さんよりはるかに高いので。

無理せず戸建てにしておくのがいちばんです。

6,000万の戸建が買えてもランニングコストが掛かるマンションだと4,000万以下の物件しか狙うことができない、というのがここの戸建さんでしょ笑

建売の一戸建てを買うなら今ですよ。
在庫が余りまくっているので買いやすいです。

>>274483 匿名さん

維持できるのは戸建じゃなくて土地では？
じゃ、人口減少が加速する日本の郊外田舎はなんで土地が上がると思うの？

「マンションは買った価格から値上がりすることがあるが、戸建てでは原則ない。」

マン戸の優劣を比較するならこの一文が真理だと思う。

https://toyokeizai.net/articles/-/734594?page=3

とは言っても4000万程度で買えるマンションには値上がりなんて期待できませんがね

>>274479 戸建住民さん

どこの大学か答えられないくせに他人の学歴を見下すんだ。

自作自演スレだからね。

マンションだと4,000万までの予算しか用意できないここの戸建さんの平均年収は、統計データによると大体800万円前後になりますね、

郊外の安い戸建てにするしかないよ。

統計でいうと、こここマンションさんの知的レベルがマンション住人の中で±σに収まっているのかどうかが気になるね。
-3σくらいなら共同住宅だから仕方ないと妥協出来るけどそれより多いと大変そう。

マンション住人板はどこも荒れる話題が出てくるね。

>>274490 評判気になるさん

都心まで30分以上かつ徒歩10分以上は軒並み総崩れ
というか殆ど売れておらず、どんどん売りが増えている気がする。
逆に戸建は物件は少なく、どれも1.5倍位(坪3単価00万が400万へアップ）になっている。
城南の中でも他が値上がりし、田園調布が一番坪単価が安かったりするｗ

>>274486 マンション検討中さん
嘘はいけない。
国交省の統計によると三大都市圏で土地と注文戸建てを購入した世帯の平均購入資金は7000万円弱で、同じ地域のマンションの平均購入資金より2000万円近く高額。

>>274490 評判気になるさん
都会の戸建ては土地が値上がりしていて目白の邸宅のように相続税が払えないで土地を切り売りするケースもある
マンションと異なり戸建ては建物より土地の評価のほうが重要

>>274487 eマンションさん
4000万超の戸建てを買える人は4000万以下の共同住宅なんか買わない笑

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。子供がいるファミリーなら、このパターンが一番多いでしょう。一人暮らしやdinksなら広さ抑えて戸建に妥協せずにマンション買うことも可能でしょう。

共同住宅が狭いのは妥協の帰結。
子供いなければ80平米はちょうど良い広さだし、周りも一人か子供のいない夫婦が多くて馴染みやすいので良いかもね。

>>274487 さん

ホント、戸建派ってバカだよね。
むしろマンションは管理費の中に警備費用やネット代金も含まれてるし車がなくても生活できるような立地に建設されてる。修繕するにしてもスケールメリットがある。なのでランニングコストの実態はマンションの方が安い場合が多いんだよね。私は趣味で車所有してますけどね。

>>274501 匿名さん

100平米マンション語られると貝になるタイプですね。

車無くて良いのは子共いない人の発想。
修繕しなくてはいけない設備や建物の大きさ構造が違うのにスケールとかおかしな話だと思わないのかね。
永住思考と修繕費用の値上がりで将来まともに修繕出来ないリスクも高まっているだろうし。

お仕着せネットワークも要らない。

>>274503 評判気になるさん
まさか100平米が広いとでも思ってるの？
100平米は狭いよ。

>>274502 口コミ知りたいさん

ホントマンション派って,バカだよね
管理費修繕費は,マンションが消滅するまで、一生続くんだよ。
しかも今はインフレで値上げラッシュ。
会社の同僚の住む湾岸マンションなんか契約時の1.5倍もとられている。
遊休施設が増えているのに値上げされ、しかも数年後には更に値上げらしい。
なので、本人は見切りを付けて、別のマンションを見つけて契約してしまい,そのマンションを売ることにしたけど、これが数ヶ月売れない。その間も管理修繕費は払わなければならない。
管理費が上がるとみんな一斉に売りに出すから,余程安くしないと売れない。
まさに泣きっ面に蜂（笑）　
これから多くのマンションで同様の問題が起こるのは明らかだし、マンション買わないで良かったよ。

>>274503 評判気になるさん

うちは500㎡だし庭も広いよ。

>>274507 周辺住民さん

我々富裕層の設定が来た。
世田谷の犬小屋くんだっけ？
とみひろくんだっけ？
そういえばピアノが趣味なんだよね。
今日は何の練習したの？
ドレミ？

>>274507 周辺住民さん

５００平米なら高いんでしょうね。
一般的な１００平米戸建は安いけどね。
まあ、特別な例を出さないと勝てないのがこだてさんですね

>>274508 マンコミュファンさん

おっしゃる通り。
戸建ってホントバカ。

二人までなら迷うことなくマンション。
３、４人なら、予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
予算あるなら広いマンション。

４人家族でマンションに住みたいなら稼ぎが必要。

共同住宅は妥協でしょ
音伝わる時点で妥協だよ

>>274513 匿名さん

安物(戸建)好きの天の邪鬼が一定数いるのは理解してます。

>>274508 マンコミュファンさん


これ見て、曲名当てたら,頭ナデナデしてやるよ
うちの犬よりも広い家に、君も早く住めるようになればいいね

>>274515 さん

気持ちわるっっ。
こわっっ。
ヘンタイ。

仕様よりハリボテに価値を見出す人もいるよな。

>>274515 周辺住民さん

まずね画像はどっからでも拾える。
あんたの得意分野でしょ。
拾い画像や捏造は。

今日はママスタで遊んでないの？

>>274509 eマンションさん

勝てない？意味分からんねｗ
オマケだけど100㎡の戸建もあるよ（勿論犬には貸していないがｗ）
ただ、近所の物件みると(私道だから余り良い物件じゃないけど）、君らに手が届くかなｗ↓
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_74227942/

>>274515 周辺住民さん

そういえばさ。
我々富裕層の設定。
↓
犬の散歩が日課
↓
犬には興味ない。猫派。
↓
今日はうちの犬と言ってる。

設定が変わりすぎ。


我々富裕層の高級住宅街。
↓
田園調布
↓
目黒区
↓
城西

設定が変わりすぎ。


ドレミも弾けなそう。

>>274518 マンコミュファンさん

ホレ
これ以上無駄な抵抗はやめたらｗ
早く　３べん回って「ワンッ」って言えば
許してやるよｗ

>>274519 周辺住民さん

最近、また女児が大型犬に噛まれたニュースが出ました。全身傷だらけの惨状だ。腎臓まで深い傷があったという。
住宅街には、大型犬が絶対禁止すべきだ。
特に子供に危険だし、うるさいし臭いし、戸建街の近隣トラブルになってコミュニティーに迷惑すぎる。
マンションは大型犬禁止でよかった。都心はそんなもの見たことほとんどない。
大型犬は絶対、禁止すべきだ。

>>274521 周辺住民さん

画像処理得意でしょ？
全く証拠にならないんだよね。

>>274521 周辺住民さん

残念ながらこれグランドピアノじゃないしね。

>>274521 周辺住民さん

我々富裕層の設定は人を見下すけど。
馬鹿とか貧乏とかって。

でもさ。
グランドピアノ持ってる設定なのに電子ピアノの拾い画像でドヤっちゃ駄目よ。
嘘がバレバレ。

もうその設定諦めなよ。
私音大だから嘘見抜けるよ。

>>274520 マンコミュファンさん

自由が丘駅は目黒区(城南）と世田谷(城西）の両方に跨がっているよ
でもそこから徒歩7分で大田区に突入する。矛盾は無い。
ちなみに多摩川台、宝来、せせらぎ、等々力渓谷も散歩コース。俺は5分以上人混みやアスファルトを歩くのは勘弁だけど、登山や公園の散歩，ジョギングは何キロでも平気。公園までは徒歩でも行けるけど、親や義理の親も一緒だから車往復。一人ならチャリかスクーター。
犬の世話俺の妻の役目。自分は猫派。うちには昔から犬に囲まれ、嫌いでは無いが面倒とは思う。散歩も月に1、2回(殆どが出かけるついで）。毎日ブラブラの都心マンション派ほど暇じゃ無い。
どこに矛盾があるのかな？
きみは理解力もさることながら東京の地理と戸建の生活パターンを知らなさ過ぎ。
国語も地理も歴史も成績悪かっただろ？

>>274526 周辺住民さん

俺俺くん。はい来たー。
まずさ自分の家が何区に建っているかでしょ。
コロコロ設定変えてる。
俺俺くんの好きな言葉「後出しジャンケン」

で、今日はママスタで気持ち悪い遊びしてないの？

>>274527 匿名さん

その人固定資産税通知書アップしてたけど、何軒か持ってるでしょ？

>>274526 さん

だいたいさ。
俺俺くんって地方在住民でしょ。
マジで馬鹿。

>>274527 匿名さん

それは秘密だよ　町がバレるじゃん
ところで，なんだよママスタって。あんたは女かｗ

>>274528 名無しさん

画像処理が得意なんだよ。
何でも捏造できる人。
それが趣味。

>>274530 周辺住民さん

地方在住民を指摘したらさっそく最近お気に入りの「じゃん」使ってきたね。

ママスタの気持ち悪い画像も俺俺くんの捏造画像ってバレてるよ。

俺俺くん。

マンションさんは日本語うまいけど日本人じゃない。
あちらのマンションを想定した話なんだよ。

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

戸建ても持ってるけど都心はマンション一択
戸建てに移るきはないな

>>274539 匿名さん

それって、田舎の両親の実家を只で相続しただけでしょ。
どうせ東京に居座っても，先がないんだから
早く実家に帰ることをお勧めします。

>>274540

都心に居座られたら悔しいよね笑

マンションは高額な土地を購入できない層の救済共同住宅ですね

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274525 匿名さん

あれはカワイの電子ピアノ。深夜は自分の
部屋で弾くから、近所というよりは、家族に音が聞こえない配慮だよ。グランドは別の部屋。
ところで、音大なら、楽譜見ればピアノ科じゃなくても3曲の曲名すぐわかるよね。答えてごらん。
分からなきゃ3流音大。就職も絶望的だぞ(笑)

楽譜でドヤるってバカなの？

>>274540
戸建ては城南に買ったよ
親は元気だから相続もクソもないな。

>>274545

補足。俺の場合、音楽はあくまでも趣味の一つ。
大学は就職6大学の一つだよ。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般家庭の典型的なパターンです。

>>274545 周辺住民さん

あのさぁ。
嘘に嘘を重ね。
言い訳を重ねすぎて設定がブレブレ。

俺俺くんはマンコミュで１人芝居をしている貧乏な独居老人。地方在住民。

我々富裕層の人は１人芝居の設定の１人。



俺俺くんとはまともに話せないのはわかってる。
けど突っ込んであげるよ。

防音部屋にグランドピアノがあって自分の部屋に電子ピアノがある設定に変更したのね。
家族に音が聞こえない配慮で自分の部屋で「深夜は」電子ピアノを弾く。
ってことだよね。
↓
電子ピアノはけっこうガタガタうるさい。
家族への音の配慮なら深夜にガタガタする電子ピアノは弾かない。
↓
ドレミすらわからないド素人のお爺ちゃん。

まずはピアニカとかでドレミを覚えようね。


で、今日もママスタで気持ち悪い遊びしてるの？
ヘンタイさん。

俺俺くんは就職に失敗した人なんだね。
だから学歴や就職先に異常な拘りがある。
俺俺くんみたいな人は面接で落とされそう。
で、日雇いバイトしながら食いつないできたけど限界になり生活保護。
って感じかね。
やることなくてマンション買える人に嫌がらせ。
ママスタでは女性をいじめて遊んでるヘンタイ。

>>274549 評判気になるさん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。住みたいエリアに家族構成から必要とする広さと間取りのマンションがない。住みたいエリアに広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一般家庭の典型的なパターンです。

戸建てが買えないから共同住宅であるマンションに妥協が一般的。
子育て世代は周りに気を使うマンションは不適。
子供の可能性を広げることを考えても戸建。

>>274551 匿名さん

俺は君の相手をしているつもりは無いんだけど、ある事無い事、でっち上げはタチが悪いぞ
期待に応えられなくて残念だが、そもそもネット画像拾うのはマンションさんのお家芸。
俺の場合、就活開始半年で上場5社から内定を貰い、うち1社に今も勤めている（勿論誰もが知る企業）

で、君は自らママスタの話を言い出して余程お気に入りなんだな。そこでも暴れているのか？
正直言うと、昨日初めてそんなサイトがあることを知った。君も人生積んでいるねｗ

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。4,000万だと家族構成から必要とする広さと間取りのマンションは見つからないからパス。
年収800万程度でも無理のない予算を組んでから、郊外の安い土地を購入して格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建てを建てる。
これが一般家庭の典型的なパターンです。

>>274554 周辺住民さん

ここに散々書いてるくせにママスタ知らないって言い訳は通用しない。
いつもの俺俺くんの逃げ癖。
馬鹿すぎて笑える。
気持ち悪いし。
かわいそうな人。

ヘンタイ俺俺くん。
あ、俺俺爺さん。

ここも自作自演スレ。
ほほ１人の投稿。
１人で何人にも成りすますキチガイ。

>>274554

【人に認められたい】

自己顕示欲が強く、人に認められたいから優越感に浸っている人もいます。

褒められたい、認められたい、すごいと思われたい一心で優越感に浸れる自己アピールを周囲にし、「どう？」といわんばかりに見せつけるのです。

このようなタイプは、幼少期に愛情不足だった人や兄弟が優秀でコンプレックスを抱いている人に多いといわれています。

免震すげぇ

免震化で被害なし　耐震化は被害　明暗分かれた建物　能登半島地震
https://news.yahoo.co.jp/articles/b830b58b0fc08cf9ff56cf05a41800999868...

>>274554

どこから内定もらったの？

>>274550 評判気になるさん

しっかし君も疑い深いね
君んちはそんなに床や壁が薄いのか笑　うちは壁も床も全く響かないよ（7LDKだし）
電子ピアノは軽すぎて（特にヤマハ、カシオ、ローランドはアカン）表現できない。でもカワイ（とコルグ）はタッチに重みがあり、アコースティックに近い打鍵が可能。まあ無いよりマシで移動し易いから2台（1台は別荘）
まあ音大さんほど必死じゃないし、あくまでも余興だからね　
ところで前回の質問答えていないけど、この曲も無理か笑。
3流私立じゃ楽器は詳しくても音符は読めないのね笑

>>274560 評判気になるさん

それは言えないよ　君が自分の会社名言えるなら考えてもいい。

>>274556 eマンションさん

もう止しなさい
どう見てもアンタに勝ち目はないと思う
精神逝っちゃってる？

>>274561 周辺住民さん

また変わってて笑える。
必死に画像探して馬鹿みたい。

>>274563 評判気になるさん

誰もあんたみたいなキチガイには勝てないよ。
勝とうとなんかしてないよ。
勝ち負けに異常に拘るのも発達障害の特徴でしょ。

１人芝居の俺俺くん。

>>274561 周辺住民さん

ガタガタの意味がわかってないみたいだし。
やっぱり馬鹿。

ってかあんたさ。
いろんな設定で１人芝居してるけど。
手口が一緒でバレてるんだよ。

キチガイ。

>>274561 周辺住民さん

コピペの方言直してないよ。

東京育ちの設定でもたまに方言出てるよ。
馬鹿じゃんって思って見てもスルーしてるけど。

>>274561
op.10-1
これは簡単

電子ピアノならアバングランド一択
他はありえない

>>274562

Big4の一つです。

耐震戸建てはクソだな。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491852

>>274571 通りがかりさん

9割のマンションは耐震等級１です

都心で寒くない戸建なら住んでも良い。

>>274573 口コミ知りたいさん

いくらでもあるよ

>>274571 通りがかりさん
新耐震基準、耐震等級1の戸建も耐震化だからな。
能登半島地震と同様に熊本地震でも耐震等級１は大きな被害をうけた戸建があった。
耐震等級３の戸建は複数回の震度７でも大丈夫なのは熊本地震でも明らか。

ここのマンション派は短絡的な思考しか出来ないのかね。

ちなみにその記事の福和さんは戸建住まいだし、以前このスレでリンクされた番組で免震だろうが湾岸のマンションには住みたく無いと言っていたよ。

>>274571 通りがかりさん

木造だから仕方ない。
木造は劣化も早いから耐震性能も新築時に比べて落ちてたんでしょうね。

さすがマンション派の解釈。
知能の限界。

>>274569 匿名さん

一人でも分かる奴がいたかｗ　ま、タイトルが書いてあるからね
他も分からないようでは、音大生としては相当疑問符が残るが。
ちなみにハ長調エチュードの左隣は不鮮明だがOP62-2だとプロなら分る。
最初の２枚はop37-2とop60　共に舟歌調でも、精神状態が真逆で面白い。
他はオンディーヌ（夜のガスパール）。　ラフマニほど意地悪ではないが、両手の交差と運指は曲者　いずれも電子ピアノで表現できる代物じゃ無いが
ところで、都心の文化的生活って何？

>>274569 匿名さん

かなりレトロだなｗ。　大きさ的にも電子にする意味が無い
それなら、連打には目を瞑り、普通のアップライトにする。

汚ねぇな
マンションはこんなのが住んでるから大変だな

現代風長屋ですもんね。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手は人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急時ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車、ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので便利ですよね。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

>>274597 匿名さん

長いね

>>274597 匿名さん

この爺さんも同じ事長々と(笑）
前に言ったことを何度も繰返すのは、完全に痴呆症入っている。
こんな痴呆症が通路を徘徊するのがマンション。

>>274597 匿名さん

都心タワマン住んだことない人でもわかるように記載したつもり。

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274601 通りがかりさん

同感です。
都心タワマンってホント便利で快適です。
これ以上の住居はないんじゃないかなあ。

液状化しやすい都心に長周期地震動に弱いタワマンに住むのはリスクが高い。

高齢者はマンション以外は厳しいのでは？
実際に高齢者専用(笑)なマンション多いようですね。

>>274604 匿名さん

そのとおり。戸建ては終の棲家にはなりえない。

>>274602 匿名さん

そんなあなたも、そろそろ終活の時期だし
早目に介護付き特養ホーム申し込んだほうがいいよ
あなたなら優先的に入れそうだし

タワマンは草木よりも人工の光、無機質な建物が好きで地震気にしないDINkSには良いんじゃ無いかな。


子供の発達に良くないという話もあるし、音が伝わりやすい造りだから子供のいる家庭向きじゃない。

どうせタワマンも老人だらけの限界マンションになるから
女性と同じ、花の命は短くて、30過ぎると普通の女性(男性も）「行かず後家」確定ｗ
マンションも同じで、古いマンションは管理費が分常時の3倍位に跳ね上がるので
築30年なんてまず売れない
　　　　　↓
新陳代謝が起きず老人だらけ
　　　　　↓
年収が減り、管理費滞納が増える(気がつけば人口減少）
　　　　　↓
建替えできず住人もろとも成仏

今の値段じゃ若者も買わないし、どうすんだろうねｗ


2030年「タワマン大崩壊」…60代高齢者夫婦も後悔する「あまりに酷い現実」
https://gentosha-go.com/articles/-/53340?page=2

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

>>274604 匿名さん
高齢者はマンションなんかに住むより民間の有料介護付き施設のほうがいい
特養は安価でも入所まで長期間待たされるし施設も古い

>>274606 口コミ知りたいさん

戸建みたいに寒くないし階段もない。徒歩圏になんでもあるから年取っても、都心タワマンは快適だと思います。

>>274607 匿名さん

高層からの眺望だけでなく手入れの行き届いた植栽をロビーでお茶飲みながら楽しむのも好きですよ。>>274597を読んでみて。

子供は戸建街より圧倒的に多いです。あなたの子供より、うちの子供のほうが友達多いと思いますよ。スポーツも勉強も友達と切磋琢磨してる感じで負けたら泣いて、良い成績だと喜んで親から見てるとほほえましいです。

恵比寿ガーデンテラス築30年タワマンですが
坪1000万ぐらいしますよ

>>274613 匿名さん

不動産は築年数より立地が大事ですからね。
郊外の安い土地で建物にお金かけるのが一番間抜けです。

>>274614 匿名さん

マンションの管理費と修繕費の方が無駄でしょうw

>>274613 匿名さん

戸建は３０年使い捨てですね。
修繕費かける価値ないです。

>>274612 匿名さん
マンションだから一人っ子が多いでしょ。
戸建街だけど子供沢山いるし、一人っ子の割合は三人兄弟より少ない。


みんな何かしら習い事もしてるからそんなのどこも同じだな。

>>274617 eマンションさん

戸建街なんて戸数少ないので圧倒的にタワマンの方が子供多いよ。
子供に小さいうちから社会性を学ばせるには都心タワマンが一番です。

>>274616 匿名さん
家族構成の変化や建材や住設機器の進歩に合わせて建て替えるのが賢明
マンションは住み替えしかできないからランニングコストの積み立て分が無駄になる

>>274618 匿名さん

同じ集合住宅でも団地は皆外で遊ぶけどタワマンなんて引きこもりばかりだよ。
階層マウントや苛めとかもあるし共用スペースで遊んだら怒られる。
都心は治安が悪く車の往来も多く、近所のショボイ公園行くにも付き添い無しじゃ危険過ぎる。
タワマンは教育上不適切。家庭教師付けても中国人に完敗。郊外の方が経験豊富で優秀に育つ。

>>274620
タワマンと引きこもりが関係あるかよｗ
嫉妬に狂った粘着引きこもりめｗ

>>274618 匿名さん
https://mhlw-grants.niph.go.jp/system/files/2008/081031/200805022A/200...

この論文によると高層マンションが子供の健康や発達に影響があるとする論文が6本、無いとする論文が2本あるそうだ。

まだよく分からないが結論だが、自分は子供のためにも戸建が一番だと思うよ。

>>274619 匿名さん

ランニングコストの積立って何？
修繕費のこと？？
当然、その分載せた価格で売りますよ。

>>274622 eマンションさん

タワマン住みは学歴も高い人多くて教育熱心な方多いのでうちには合ってます。

高層マンション育ちの子供が「伸びない」理由https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

体験談有り】もうタワーマンションには住みたくない…購入を後悔した理由11選
憧れのタワマン住まいを実現させたものの、何故ここまで購入を後悔してしまう人が多いのでしょうか？以下では、「もうタワーマンションには住みたくない！」と感じてしまう理由と体験談をいくつか紹介しています。

1維持費（管理費・修繕積立金）が高すぎる！
2隣人の音漏れや浴室の悪臭
32風が強くて洗濯物がベランダに干せない
4エレベーターの渋滞
5部屋に引きこもりがちの生活になる
6長期地震動による揺れで酔ってしまい落ち着かない
7インターネット回線が遅い
8宅配ボックスでの受け取りやゴミ出しが面倒
9子供が飛び降りてしまうのが怖い
10共用施設の予約が取れない
11タワーマンションならではのカースト
https://sumai-step.com/column/article/3096/

その他の意見
・20階あたりから上になると急に「下界」からの騒音が大きくなる
　サッシを開けた途端、はるか下の国道を走る車や電車の音が、目と鼻の先みたい
・ベダンダから物干しもできないし物を飛ばした時の影響大で慎重になる
・今の景色も保証されない。富士山も東京タワーも一寸ビルが建てば見えなくなる。
・高層階なので窓をフルオープン不可。息苦しく、閉所（高所も）恐怖症には辛い。
・永住って勇気いるよ。それに実際問題、タワーの建て替えって無理
・維持管理に意識の高い住民を維持し続けることが出来るか不安
・収入格差が大きいとただでさえ意思統一が難しい
・買ったときの倍以上の管理修繕費を取られている。騙された感じ。
・解体する場合もコストが異常にかかる
・双眼鏡で隣のタワマン覗いていたら、同じコトしている奴がいた。
・高級住宅街や、周りに緑の多い環境に立つタワー物件が極めて少ない。
・タワー供給が多すぎて希少価値がなくなってきている
・忘れ物をして、それを１階まで行った時に気付いたときすっごく不便
・危機管理体制の整っていない多くの高層マンションばかり
・行政も高層マンション住人が避難所に駆け込むことは想定してない
・揺れるのに箪笥の壁固定困難。乾式壁だからアンカーが打ちにくい
・サッシが開かない。開けたらマジに吹っ飛ばされそうな大暴風
・うちのフロアはエレベータを乗換えなければ行けない
・下層フロアなのでどうしても伏し目がちになる自分が嫌
・やっぱり北側は冬寒い(特に低層だし）でも夏暑い南西よりマシかな
・上階なのにGが出る
・夜中の壁ドンバタンピシャが気になる　何で聞こえるの？
・管理費の値上げタイミングで売ると競争が増え、値下げ合戦になる
～未だ未だあるけど、徹夜になりそうなのでこの辺で笑

>>274626 匿名さん
そんなの当たり前でしょ。
継続的な追跡調査も必要だし。

成長には外的な刺激が重要という話もあり、そうなると都心のマンションから見える世界は変化が少なく、自然の変化を感じたり、触れたりするチャンスも少ないのでもったいないとも思う。
研究で尤もらしい事が分かると興味深いけどそんなの待ってるわけにもいかないでしょ。

そらにタワマンで学歴調査なんて出来るの？
戸建街区だけど周りの世帯主の名前でググると8割程度は学歴と職業分かったよ。


ちなみに最近の研究で金持ちは必ずしも知能が高く無いということが分かったみたいだよ。

首都直下地震の都内のリスクと免震が効果を発揮出来ない地震などこれまで想定されていなかった地震の存在なども明らかになってきたからその点でも都心タワマンは無いな。

発生が稀のため想定外の事象は他にも隠れていそう。

ネガが多いほど優越感を感じられるんだよね。

>>274626 匿名さん

都心タワマン高額だから調べるまでもありません。
明らかに高学歴のファミリーが多いです。
車も外車が圧倒的に多いです。
正直、レクサスでも少し恥ずかしいです。

>>274623 名無しさん
高値で売れないのが中古マンション
都内の売れ残り在庫は相変わらず3万件近くあるし平均成約価格は6000万円弱

>>274632 匿名さん
共同住宅住まいを似非資産や学歴詐称で糊塗するのがマンション流

マンションさんの言う富裕層って、中○人の事か…
都心マンションとか住人の大半がそうみたいで、良い住環境ですね♪

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

いまのエリートは都心のマンションが多いですね。もちろん親の世代は戸建てに住んでる人が大半で、リタイヤしたらそっちに住んでも良いかなって感じです。相続なんて普通は50とか60になってからですし、そんな年齢で家をもらっても邪魔じゃないですか。
もしくは、若い頃から親と同居するかですけど、ふつうは奥さんが嫌がりますからね笑

日本のエリートじゃなく、あっちの人ね。
集合住宅という特性上、日本人からは敬遠される。

タワマン買う人って大概虚栄心とコンプレックスの塊

大半はお上りさんか中国人だし、共稼ぎでなければローンも払えないカツカツ。
趣味も亡く日中繁華街をブラブラするしかすることもない。
半人前の魅力なし甲斐性無し。

>>274631 匿名さん

ケチョンケチョンにバカにされているのに優越感って？？？

>>274639 買い替え検討中さん

私は日本人ですし、妻は専業主婦ですね。
ローンは10年で一括繰り上げ返済しました。マンション価格はその間に２倍になりました。
趣味は主に旅行、ゴルフ、スキー、ドライブですね。泳ぐのも好きです。旅行は海外駐在経験もあるので海外が特に好きですね。
魅力があるかないかは自分で決めることじゃないからわからないけど、
学生の頃から結婚するまで彼女がいなかった期間ほぼないし、小さい頃は同時に二人から告白されることもありましたよ。
あなたが想像して書いてくれた人物が自分と面白いくらい真逆で思わず吹いちゃいました。

>>274632 匿名さん

車でしか見栄を張れないのは、学歴やキャリアに自信が無く、凡人の証明。レベルが低すぎる。
うちの身内にも省庁のキャリアが3人居るが皆ずっと無難な国産車だし、殆ど妻に運転させている。
法曹界の友人に聞いたら、特別な事情が無い限り誰も自分じゃ運転しないらしい。
プライベートで派手なことすると刺されるし、一寸した事故・違反でキャリアに疵がつくから当然だと
俺は只の民間の上場リーマンで気にしないので、以前は外車が多かったが(勿論会社付合いでは国産車のみ使用）、近所を見渡すと、小さい家やマンション程、パナメーラとかアストンとかこれ見よがしに金を掛けている法則を発見して以来一気に興醒めし(町内に同じゲレンデだけ数えたら10台近くある）去年安全性の高い国産車に換えた。

>>274642 周辺住民さん

国産車へ乗り換え?
私は自分で運転するのが好きなので国産車への乗り換えはあり得ないですね。
国産車は学生時代に乗ってただけだなあ。関越や東北道使ってよくスキー場に行きましたよ。懐かしい。

>>274643 買い替え検討中さん

よく泳いでますよ。
ゴルフやスキーで腰や膝に負担かかるので普段の運動は水泳です。
学生時代にテニスで肘故障したこともありますし。
水泳は全身運動でほどよく疲れて夜もよく眠れるので日常の運動にあってると思います。

タワマン->戸建て
は簡単な時代になったから
個人都合で好きにすればよいんでは
逆はむつかしくなったね

タワマンも戸建ても持ってるけど住んでるのはタワマン。
戸建ては資産がマンションに偏るとリスクかなと思って買ったまで
戸建てはマンション程騰がってないのは確かだが、
流動性の観点から今いくらで売れるかは見えにくいな

>>274649 匿名さん

うちの土地を売れば勿論都心タワマン80平米なら2、3戸買えるけど、金をドブに捨てることになる。

>>274647 匿名さん

図星だから、気に障ったかな(笑)

>>274644 評判気になるさん

運転するなら国産車一択だな。かっ飛ばしたいならバイク(隼)に乗っていたし、ポルシェ911ターボにも乗ったけど加速はやはりバイクは全然違うよ。

>>274653 周辺住民さん

加速は横Gを楽しむものだけどね。
直線番長はみっともない。

>>274642 周辺住民さん

うちのタワマンの場合、メルセデスのSUVや911あたり乗ってると悪目立ちせず無難な感じです。

>>274642
安全性高い国産とかいろいろ意味不明
馬鹿ほど親戚や友達の話しにしたがるが
通説通りなのがよくわかった。

タワマン住まいならはｘｘさんは何と何に乗ってるなんて
勘ぐられることもないので
好きなののりゃいいんだよ

というか、都心だと、ポルシェ、フェラーリ、ランボルギーニは当たり前なので、だれが何に乗ってても何にも思いませんよ。

マンションさんって見栄っ張りだよね♪
身の丈という言葉を知らない(笑)

発生リスクが高い大規模震災後に中古マンションの価格がどうなるか考えたほうがいい

離婚したときどうする?https://news.yahoo.co.jp/articles/76f242e01850f1b498ad6587c984929abed8...
含み益タワマンとオーバーローン公害戸建
として紹介されてます

>>274661 匿名さん

不動産は立地が重要ですからね。
郊外は負動産です。

>>274661 匿名さん

離婚するような夫婦はマンションなのですね

>>274663
戸建てだろうがマンションだろうが離婚する人はいますね。
馬鹿は話が通じないとはこのことですか？

>>274662 匿名さん

中古マンションは都心で20年、湾岸10年、県外や駅遠だと5年で腐動産だよ。
いずれ売る時になれば全て分かるが、最早手遅れだな。

集合住宅だと離婚率が高いという事だよ。

>>274665 購入経験者さん

湾岸タワマンですら10年で2倍に跳ね上がってますよ。
都心はそれ以上。
現実逃避したらダメだね。

>>274664 匿名さん

おっしゃるとおり。
戸建ってホント、アホだよね。
あっ、郊外戸建てはオーバーローンで離婚できず仮面夫婦でもしてるのかな。

残念でした
都心は20年で2~2.5倍
湾岸は1.7倍くらいかな
現実みようよｗ

>>274666
リアルに馬鹿だな
戸建で離婚したらマンションというのはあるかもしれん
世帯構成員数に差があるから
因果関係が逆だよ

ここ強烈な値上がり。3倍近い部屋もある。
シティタワー品川
https://www.ieshil.com/buildings/78700/

ここも2倍以上の部屋けっこうある。
豊洲シエルタワー
https://www.ieshil.com/buildings/74042/

>>274669 匿名さん

これから逆Ｖ字で一気に下降するよ。
つまり、今が頂点。
マンションは新築の余地が減っただけで、中古そのものは腐る程売れていない。
もっと現実味見ろよ　あとは中国人次第だな。
でも、実際倍で売った奴なんてネット以外で聞いたこと無いわ

オリンピック終わったら値下がりするなんて言ってた人いたよね。
私はロンドンオリンピックなんかを例に挙げて上がるって主張したけどね。
で、今は購入時の2倍を超えてきました。

>>274673
アホの個人願望にクソほどの意味もない

そういえば暴落連呼して
20年外し続けたマンション評論家もいたなｗ

郊外と都心でこれだけ差がつくってことは
ますます二極化するということだからな
日本全体でみればよいことはない。
ここにいる辺境戸建てみたいに狂いだす奴も増える

二極化するほど日本の人口は都心に集中していない。
多極化ならそうだが。
郊外でも値上がりが続いている土地もある。

住み続けるなら値上がりしようが意味ないし、家族で暮らすための家という視点が抜けてる。

>>274679 通りがかりさん

そう言えば、今日も「自分は若い頃もてたんだぞ」と自慢したマンションさんも居たなあ(笑)

>>274668 匿名さん

戸建てでも離婚は出来るよ。
実際戸建て離婚している人を何人も知っている。

家を売れれば１番良いけど。
売れない戸建てに１人さみしく住んでる人もけっこういるんだよね。

駅近マンションが１番いいよ。

老後の戸建ても似たようなもんだね。