4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

古くから続く家なら相続だけど、分譲地で相続はまず無いね。
その場合は親の援助もあるだろうけど、それは戸建もマンションも変わらない。

>>274216

ですね
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

パワービルダーでもマンションより良いということは明らかだね。

>>274213 評判気になるさん
>>274214 買い替え検討中さん
子供の数？
圧倒的に増えているのは戸建て街ではなくタワマン街だよ。
戸建て街とタワマン街では若い人の数が違い過ぎて勝負にならない。

>>274220 検討板ユーザーさん

そうか？

湾岸は子供だらけでびっくりした。

>>274220 さん

そうか？

>>274223 eマンションさん

23区の出生率トップ3は都心3区

共同住宅は狭いから居住人数が少ない
マンションは少子化の一因

>>274224 通りがかりさん

同感です。都心は子供が多い。

>>274220 検討板ユーザーさん
兄弟の数の話をしているのが理解出来なかったのかい？
一人っ子、二人、三人、...
という話だよ。

それと東京の合計特殊出生率は中央区が1.37, 港区が 1.27（令和3）で R4 の流山市 1.50, 印西市 1.51 に全然及ばない。勝負にならないね。

ちなみに東京だと区内より島嶼部が多いんだよ。

やっぱり都内の子供の数が少ないのは経済的豊かさが最下位だったり、住居の面積が小さいことが関係しているのだろうね。

一つの建物にアホみたいに詰め込んでるから絶対数は多くなる。
それを見て子供が多いと勘違い。
戸建だと兄弟は多い順から二人、三人、一人だけど、マンションは一人っ子が一番多いでしょ。

マンションって家族で住むならありえないわ（笑）

まともな家族の住居ではないね。

タワマンは子供多いので友達もたくさんできるところが良い。
子供の頃からたくさんのいろんな子と付き合って社会性を身に付けられるのが良いところ。教育に熱心な親も多い。子供もライバルが多くて必死で勉強やスポーツ頑張ってる。負けて悔しい時もあるけど、買って喜ぶときもある。たくましく育ってるなあって思う。自分も子供の頃、ライバルがいたおかげで勉強もスポーツも自分一人だと到底到達できないところまで頑張れたので子供にはこのまま頑張ってもらいたい。

>>274227 坪単価比較中さん

マンションだらけの都心3区は23区トップで戸建街の世田谷とかよりも高いよ？

>>274228 坪単価比較中さん

出生率の定義が分からないの？
マンション子供の絶対数が多い一方、夫婦の絶対数も多いよ？
それでも出生率が高いのは都心マンション街。

>>274231 名無しさん

うちは世田谷のマンションだけどなにか？

マンションは投資用には良いですね

>>274233 マンション検討中さん

郊外は不便ですね

>>274233 マンション検討中さん

ブサイクアピール。

>>274220 検討板ユーザーさん

ヘドロの上の人口超過密タワマンだけ見て判断するなよ
しかもマンションの大半は賃貸共稼ぎの若夫婦だろ
ただ最近の子供は殆ど中国人じゃ無いの？
しかも彼等の方がSAPIXじゃ優秀らしいねｗ

>>274236 マンション掲示板さん

君には世田谷区は夢の又夢だね

>>274220 検討板ユーザーさん
江東区の人口が激増している理由はタワマンだしな

2025年に4号特例が廃止されるため、2025年以前に建築されたほとんどの戸建ては構造審査が行われなかった建物ということになり、
構造的安全性が担保出来ていないため、既存不適格建築物として扱われます。
つまり、現在の耐震等級は無効になるということです。

https://www.mlit.go.jp/common/001500388.pdf

>>274232 マンコミュファンさん
率の意味分かってる？

データで郊外の戸建が多い地域に負けてるんだから。
当然だがタワマンだろうが郊外の新しい戸建街に負けるよ。

悔しかったらデータ出してね。

>>274235 名無しさん

我々富裕層は社畜になる必要が無いので
郊外の方がはるかに子育てし易く便利で快適。
都心はそれに比べると何もない。
よくあんなところで生きていられるね。
もしかして天涯孤独？

>>274240 口コミ知りたいさん
法律が変わっても物理が変わるわけじゃないから戸建の耐震性の高さが揺るぐ訳じゃない。
新しい戸建はさらに耐震性の高さが担保される様になるというだけ。

未だに古い耐震基準が使われ続けられるマンションはどうしようもないね。
今後も1発目の大地震で倒壊しないが全壊は許容という設計方針を継続していくのだろう。
住み続けるなら震度5強以上で損傷しない事を祈るしかない。
まだ買ってない人はマンションの耐震性が戸建なら等級1と同じということを理解しておくべき。

>>274242 周辺住民さん

子育て？つまらない。
俺年収5000万以上で複数の投資用不動産持ってるけど、趣味はゲームやアイドル。
子育てよりよっぽど楽だよ。

>>274240 口コミ知りたいさん
簡易計算の問題点は散々指摘されていたからな
安全性を証明できないなら耐震等級無効は当然の話だ

>>274243 口コミ知りたいさん
安全が証明できないから耐震等級が無効になるのに偉そうに耐震について語るなよ

>>274242 周辺住民さん

子育て？つまらない。
俺年収5000万以上で複数の投資用不動産持ってるけど、趣味はゲームやアイドル。
子育てよりよっぽど楽だよ。

>>274238 口コミ知りたいさん

世田谷区興味なーい。
キモイのアピールしなくていいよ。
ヘンタイさん。

>>274242 周辺住民さん

妄想ヘンタイきたー！

我々富裕層？
我々って誰？
富裕層って資産いくら？

>>274244 口コミ知りたいさん

いつもとは違う設定。
相変わらずのキモさ。

そもそも５千万程度では家族で暮らせるマンションは買えない
投資用単身向けマンションか現代の団地しか買えない

ですね。
いまの相場で予算が4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいい。そもそもマンションにそんな予算しか用意できないここの戸建てがマンションについてあれこれ語る資格はない。
よって、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実。
最新の統計データによっても三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、はなからまともなマンションを買うことはできません。
さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください☆

そもそも立地条件が同じだとマンションと同じ価格帯で戸建てなんて無理。
郊外に移るか狭くするか築古にするかしかない。
その点、マンションは戸建てと違い狭いし築古物件も豊富。築４０年超えなら4000万どころか1000万代でも都内にゴロゴロ。
古いマンションはイヤ～、都心部じゃなきゃイヤ～とか戸建てと比較されると負けた確定だから逃げてるだけ。
マンション所有者の90%は築古だってさ。戸建てみたいに建替えが自由にできない分、築古だらけなんだよ。
さらに郊外なら安っ～いマンションが山ほど。
10万でも売れない(笑)

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>>274245 匿名さん
簡易計算が嫌ならHMに構造計算で耐震等級3の申請をすればいいだけ
構造計算でも耐震等級3を取得できないのがマンション

「マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由」
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

>>274255 匿名さん
申請すればいいではなく、これまでと違って申請は強制。
一番問題になるのは既存不適格になるすでに建てられている住宅でしょ。
構造計算書が存在しないから建物の安全性や強度を証明することができず申請ができない。

今だにマンションの耐震性の低さを受け入れられないマンションさん。

耐震等級3の戸建の強さは設計、実大実験、これまでの大地震からも明らか。
マンションの弱さも同様。

首都直下の大地震でマンションも倒壊したら分かるんだよ。阪神大震災で木造の耐震基準は高まったけど、マンションは何も変わってないし建替えも進んでない。

耐用年数と物理的な耐用年数の違いも分からないから法律変わると耐震性が低くなると思っちゃうのがここのマンション派のレベル。

2025年の法改正後は安いハウスメーカーや工務店の戸建が値上がりするが大手はこれまで通り変わらない。
戸建がますます高嶺の花となる。

>>274240 口コミ知りたいさん

改正の趣旨、理解していないだろ。
平屋２００㎡超の戸建と全ての２階建戸建は省エネ基達クリアしているかの審査省略が不可能となったといっているだけ。
だたしこれは省エネ基準に関する審査だから耐震構造とは関係無い。
建築確認申請自体は全ての戸建で従来から必須。

>>274244 口コミ知りたいさん

たったの５千万の年収，複数の不動産でマウントとったつもりか
それが一生続くと思うか？
いいオッサンが女性から相手にされず，一生童貞の引きこもりでゲームかよ
キモ過ぎだわ
普通の人なら死んだ方がマシな人生だなｗ
バカじゃんｗ

>>274256 口コミ知りたいさん
一戸建てはもう終わりだね
最後の頼みの綱である耐震等級まで失ってしまった

終わってるのはその理解力と同じマンションの住人

>>274263 検討板ユーザーさん

おまえら建築関係の法令の基本がわかっていないな
そんなに戸建が嫌なら（というかまともな戸建に住める金がないなら）
集合住宅に一生すんでいればいい
おれはそんな不自由な暮らしはしたくないし
マンションより安全な戸建にするがｗ

終わってるのは集合住宅だからね～www
マンション好きな国を見りゃ分かるだろ？
中国に韓国…そして北

>>274259 匿名さん

戸建が高嶺の花？
昔も今も未来もないよ。
日本特有の庶民派木造100平米ちっちゃい一軒家、それは戸建。

>>274266 匿名さん

中国の住宅事情分かる？
北京や上海の中流層世帯はみんなほとんど150平米以上の家に住んでるし時価3億円が普通って感じ。
マンションも一軒家も日本みたいなちっちゃい部屋がないよ。

>>274256 口コミ知りたいさん
HMや建築士の良心に任せて第三者の審査がなかった今までやり方が法律と矛盾していておかしいというだけの話だ
構造計算で再計算したら実は強度が不足している戸建てが山の様に出てくるだろう

>>274269 評判気になるさん
今後はリフォームやリノベの時に構造計算書を提出する必要があるみたいだね。
パンドラの箱になるか。

そもそも戸建は寒くて快適じゃない。
暖房切ったら朝、気温一桁では？
寒くて布団から出られずトイレ我慢してるでしょ。そんな住居住みたくない。

>>274253 匿名さん

木造は朽ちるの早くて羨ましい。
今回の地震で明らかだよね。

>>274271 検討板ユーザーさん

木造戸建の朝はつらいね

>>274271 検討板ユーザーさん
断熱施工費や光熱費をケチる為に共同住宅に住みたくない。

マンションは狭くても広くても周りに気を使うし、規約を守らなかったり共用部の使い方が酷いやつ、他人への配慮が足りないやつなどいてストレスも溜まる。

家族で住むには共同住宅は快適じゃないね。

>>274273 マンコミュファンさん

白い息出るよ。

>>274267 マンコミュファンさん
比較対象は狭小か。
99%のマンションはそれより狭いし安いよね。

>>274277 通りがかりさん

戸建さんは本当に今の住宅市場分からないの？
同じ立地の場合60平米のマンションは100平米の戸建よりも高いよ

>>274278 匿名さん

予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協するしかない。
実際に一番多いパターンだと思います。
予算あれば広いマンションも買えますね。

>>274278 匿名さん
比較対象が狭小だからでしょ。

予算があれば30平米程度の小さな庭と車２台おける駐車場付きで延べ床120平米くらいの平凡な戸建が買える。
平均的はファミリー向けマンションはもっと安く買える。

都心に近い場所は、生活環境のよい場所ではないことも多く、賃貸物件なら狭いことも多い。
　職場に近い場所に暮らしていることを採用の判断にするところもあるかもしれないが、そういうところが個人を大切にするとは思えない。<中略＞
どの沿線であれ、都心から離れていても住環境のいい路線・駅のほうが、おすすめできるとしか言いようがないのである。
どの沿線に暮らすかは、生活の質を考えるうえで重要なことであり、職場、とくに都心の職場への利便性ばかり考えるわけにはいかない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f14c76bc450b2e07fe944dd2fcc644e244f...

都心以外に住む価値なんてないでしょ。

「歳を取ったら便利な駅近のマンションに引っ越すのがいちばんよ。いま住んでいる家を土地ごと売れば、ひとり暮らし用のマンションくらいポンっと買えるでしょ？」
敷地は60坪あった。たしかに売れば相当な額になる。彼女はさっそく、近所に点在するマンションのモデルルームを見て回った。

目にとまったのはマンションの嫌なところばかりだった。どの部屋も南北に長い同じような間取り、風通しは悪そうで日当たりも限定的。お隣さんはどういう人になるのだろう、マンションとはいえ隣近所との関係も気になった。食指はさっぱり動かなかったという。
https://president.jp/articles/-/77227?page=3

このスレを見るとよくわかるね
上京してきた集合住宅住まいな方の実家の質が

今時都心なんかに住んで喜ぶ奴って
１社畜　２子孫すら残せない社会不適格者　３状況したてのお上りさん　４中国人
これ以外はあり得ない。　

>>274270 匿名さん
パンドラの箱レベルの話では終わらないと思う

>>274279 通りがかりさん

都心８０㎡１０億のマンショを只でやる。　但し１０年住むことが条件。
こう言われたら、私は間違いなく辞退します
懲役１０年と一緒だからね

>>274285 購入経験者さん

差別主義者の戸建さんか。

>>274287 評判気になるさん

また妄想してるか笑笑
お前の年収で100年働いても10億円残せないじゃん？

マンションでも戸建でも良いけど、郊外だけは勘弁。
人口減少の日本に不便な郊外に住んで資産を所有？意味ないじゃん？
郊外田舎じゃこれからの未来は見えない。

2010年のタワマンはもう2倍になっている
2010年の注文戸建はもう郊外の土地しか残ってない
インフレが加速する今、この差はもっと大きくなるよ

>>274291 マンション検討中さん
今は土地よりも物(建物)に価値がある時代だしね。

ですね。
いまの相場で予算が4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいい。そもそもマンションにそんな予算しか用意できないここの戸建てがマンションについてあれこれ語る資格はない。
よって、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実。
最新の統計データによっても三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、はなからまともなマンションを買うことはできません。
さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください☆

>>274287 評判気になるさん

都心10億のマンションと、都内土地付き戸建てのどちらを選ぶ？と言われたら、間違いなくマンションを選びますね。戸建は何の生産性もない土地しか残らないけど、マンションは倍になりますから。

戸建の現実

5000万円で購入した一戸建て　男の子3人、音も気にせず「のびのび育てられる」と思っていたのに…警察まで呼ばれて大後悔
https://news.yahoo.co.jp/articles/9125d2747ece00d1cacdbc7f886756024d78...

ここのマンション派はレアケースを一般化したがるよな。
広いマンションしかり。

>>274295 マンション掲示板さん
地方の広大な土地にぽつんと建っている一軒家ならともかく、都内の一戸建ては隣が近いからね。
近隣との騒音トラブルは相当数発生してるよ。

>>274297 検討板ユーザーさん

我家は表参道まで電車10分だが、閑静な住宅街。両隣とは植栽や車庫で10ｍ位離れ目線も届かない。
それに今時の家は防火防音構造だから子がピアノを弾く時、庭で聞き耳立てても気がつかない。
うちの二階はルーバルがあるのでBBQもするけど、風通し良く迷惑にならない。
隣も休日たまに庭でネットゴルフのスイング練習しているし、お互い様。誰も気にしない。
そもそも、隣近所とは数十年来の顔見知りだからトラブルなんかあり得ない。
でも貴方の田舎みたいにヤンキーもいないし、都心マンションと違い、車や飛行機の騒音も皆無、
騒音は無く、聞こえてくるのは近所の車と配送車程度、あとは鳥の囀りか虫の鳴き声だけ。
快適な戸建に住むと、マンションみたいに数センチの壁一枚が隣なんて、絶対無理。

>>274295 マンション掲示板さん

これは例外中の例外。万に一つの異常人格者だよ
普通の戸建ではみなトラブルが起きないよう気をつける。それに話を盛っている。

>>274293 匿名さん

君はもうこれ以上無駄な営業努力をしなくていいよ

どこで建てたの？」と聞かれると恥ずかしい！？　ローコストで有名な住宅メーカーで家づくり…思わぬ後悔
https://maidonanews.jp/article/14919568?page=1

貧しい人たちは中心部に住む傾向があり、豊かな人たちは郊外に住む傾向がある。わかりやすいのが田園調布だ。

｢職場に近い狭いタワマン｣は本当に幸せなのか…本物のお金持ちが私鉄沿線を選ぶ｢文化資本｣という理由
https://president.jp/articles/-/78073

>>274297 検討板ユーザーさん
狭小住宅なんかは窓から「こんにちは」だしなぁ

>>274301 周辺住民さん
その田園調布は空き家だらけ

>>274302 マンコミュファンさん

マンションなんか玄関ドアが2ｍしか離れていなくても，バルコニー同士くっついていても
お互い「こんにちわ」すらしないんだねｗ

>>274303 マンコミュファンさん

あなたも田舎者なんだね。
私が知る限り、空き家は数軒、殆どがリフォームか，転勤，或いは複数家屋保有者の
留守宅。
欲しがる人は山ほど居るので(勿論売りには出さない）空家というのとは全然違う

>>274303 マンコミュファンさん

石原慎太郎の旧宅は一般に売りに出ずに解体と同時に事業主三井不動産レジデンシャルで着工が始まっていますよ

セイコー白金台の白金の邸宅跡地5000坪が、坪一千万で大京の手に
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de9e2b7a0dd83d308b7f22f56ab7c454bdc...

大京に渡ったので、縦長の長屋（タワマン）が建てられるのも時間の問題。
創業者家族数名で悠々自適に暮らしていた戸建の敷地が、人口密度も数百倍になって生まれ変わる
これで港区も更に緑の空間が失われ、高台までの大半が一挙にスラム化するｗ
既存タワマンも過剰供給で三田GHとか共倒れになり、価値が下がる。
いつまでこんなこと続けるつもりなんだろう。(中国みたいにならないといいが）

>>274305

私は別荘を持っているけど電気が付くのはそれぞれ年に数日だけだから、普段は空家。
アパートや賃し一軒家も、級入居者が出ていき新入居者が決まる間は空家。
リフォームや再建築工事する間も空家(空地）。
空家の実体とはそんなもん。

>>274301 周辺住民さん
家帰ってゲームするには近場が最高でしょ。
一人なら1DKでも暮らせるし。

妻の逆鱗に触れてからゲームしてない。
子供たちが巣立つまでは無理かな。
こればっかりは独身が羨ましい。

>>274301 周辺住民さん

田園調布って安いじゃん？
うちは麻布エリアのタワマンだけど、2LDKでも時価3億円以上で田園調布は余裕で買えるよ。
うちの3LDKはもう5億円程度。

>>274307 匿名さん

過剰供給？
タワマンはみんな抽選しているよ。

>>274308 販売関係者さん

ちなみにアマンレジデンスの300億円の部屋買ったのは以下の二人が記事になっている。
広尾の高級住宅地に住む70代の男性と前澤友作

どちらも戸建が本宅なんですけどね

>>274301 周辺住民さん

この作者の個人的な感想では？
東急沿線の郊外エリアが好きな人はもちろんいるけど、都心の青山や麻布はよりスタイルのある生活ができるよ。
もっと現実に言えば、周辺の開発や交通アクセスは比較にならないよ。
都心が高い、それは理由がある。

>>274303 マンコミュファンさん

人口減都心回帰に加えてタワマンの登場で住居が縦に伸びてるんだから都心から仕方ないと思う。
都心から遠く不便な郊外に住む理由ないよね。

郊外だけど適度に自然はあるし個々の家も道路も広く安全で子育てには良いよ。
生活に必要なお店や病院は揃っているし、特に不便も無い。

>>274315 匿名さん

最低限の店や病院で便利だと言えるの？
具体的に言えば、食事やショッピング、文化的な生活はこれで満足できるの？
郊外のまずいチェーン店ファミレスや庶民派のモールじゃ我が家は満足できないし、周りの都心住民もそれが興味ないよ。
例えば妻はファッションが好きでよく南青山表参道で散歩しているし、週末は西麻布や六本木、銀座などのファインダイニングを楽しむよ。この付近の美術館もとっても面白い。
郊外は安くファミリー向けの住宅に住めるのがメリットが、他の施設や行政サービスは最低限しかない。交通アクセスでも最低限の私鉄1路線ぐらいかな。
同じ都市圏に住むと言っても、生活の質は全然違う。