住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 06:00:18

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 273831 eマンションさん

    日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収もステータスも最高峰になりたいなら、起業して自社を大きくしてM&A、そして売却というのが利益の最大化だよ。だが知能と人望、タイミングも重要。まずはbe your own bossにならないとねw

    片手間に株も遊びでやってるけど、一銘柄で含み益1200万目前、仕事も投資もセンスだねw

    1. 日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収も...
  2. 273832 検討板ユーザーさん

    >>273831 eマンションさん

    たったの1200万円でbossになりたい?
    まずは仕事しろ。

  3. 273833 匿名さん

    戸建は寒いから住むの無理。
    これに尽きる。
    駅近で、都心で、眺望が良い戸建てなら、冬以外なら住めそう。

  4. 273834 匿名さん

    光熱費を節約するために共同住宅に住むのは無理。
    これに尽きる。

  5. 273835 匿名さん

    能登半島地震を上回る大規模地震のリスクが高いようだから、新築でも耐震強度が等級1しかないマンションに住むのも無理。
    住むなら海や河の近くの低地や埋め立て地より、地盤がいい山の手や西側の地域。

  6. 273836 匿名さん

    7LDKの戸建さん。お片付けしましょうね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dda5ccd612ae6b39514ed8a7cf05e4aa81c8...

  7. 273837 匿名さん

    購入するならまずは予算組み。

  8. 273838 マンション掲示板さん

    親からもらった土地に建てただけなのに、なぜか偉そうな戸建てさん
    年収がマンションさんより低いのはバレてるよ

  9. 273839 評判気になるさん

    管理費が次年度から1.5倍になるとか小規模で大規模修繕できないまま50年、とうとう建て替えもできず取り壊しに1.8億かかったとか人材不足で10年後は修繕難民続出とかマンションのマイナスニュースばかり見て
    2階建の戸建購入に傾いている

  10. 273840 匿名さん

    こんなタワーマンションは買っちゃダメ! /4つのポイントを紹介
    https://taclover.com/%e3%81%93%e3%82%93%e3%81%aa%e3%82%bf%e3%83%af%e3%...

    要注意!勝どきの物件を賃貸する前に絶対知っておくべき5つの注意点
    https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

    「ウーパールーパーが死んでしまう!」南向きのタワマン、なぜ選んでしまったのか…40代エリート会社員が見過ごした<部屋選びの重大な失態>
    https://gentosha-go.com/articles/-/53616?page=2

  11. 273841 匿名さん

    >>273836 匿名さん

    君はまともな戸建の中に入れて貰ったことが無いんだなw 
    広い家ほど倹約しているし,持ち物は少ないよ これはうちに全て当てはまる

    「お金持ちの部屋の共通点10選!お金持ちと貧乏を分ける部屋の特徴とは」https://money-career.com/article/223

    「お金持ちだから部屋が綺麗なのではない。部屋が綺麗だからお金が貯まるのだ」
    https://enhasky.com/good-things-save-money-clean-room

    「お金が貯まらない人の玄関先でよく見かける」1億円貯まる人は絶対に置かない"あるもの"
    https://president.jp/articles/-/43165?page=1

  12. 273842 評判気になるさん

    >>273839 評判気になるさん

    管理費の値上げはもちろん拒否するよ。

  13. 273843 匿名さん

    ここってネット情報を使った賃貸民の妄想スレだね。

  14. 273844 匿名さん


    タワマンの上層部に住む人はノータリン、頓馬」

    https://taclover.com/%e5%ae%ae%e5%8f%b0%e7%9c%9f%e5%8f%b8%e3%80%8c%e3%...

  15. 273845 検討板ユーザーさん

    >>273839

    いつの日か、戸建てを購入したら報告してね。

  16. 273846 評判気になるさん

    >>273840 匿名さん

    4,000万だとタワマン買えないからパス

    でいいよね。

  17. 273847 マンコミュファンさん

    >>273841 匿名さん

    戸建の検討者さんもいるようだし、まともな戸建が買えるようアドバイスしてあげたらいいよ。

  18. 273848 口コミ知りたいさん

    郊外戸建ての現実は厳しいのぉ。

    資産を半減させた戸建て売却の話
    https://note.com/exthetower/n/n8ec013b35aea

  19. 273849 マンコミュファンさん

    >>273840 匿名さん

    マンション絡みの記事を漁るのはなぜなーぜ?

  20. 273850 匿名さん

    >>273848 口コミ知りたいさん

    貴方は田舎に住んでいるみたいだけど
    ここは戸建都民中心のスレだよ

  21. 273851 評判気になるさん

    >>273850 匿名さん

    都民と言っても郊外の田舎じゃん?

  22. 273852 匿名さん

    >>273838 マンション掲示板さん
    年収が低くても、マンションより2000万近く高額な購入予算で三大都市圏の土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建て。
    マンションは戸建てには不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから戸建てより安い物件しか購入できない。

  23. 273853 匿名さん

    >>273851 評判気になるさん
    城西の住宅街にある注文戸建て住まい

  24. 273854 検討板ユーザーさん

    主要区だろうが近郊だろうが郊外だろうが駅遠は資産価値がない

  25. 273855 マンション検討中さん

    >>273853 匿名さん

    城西は高台が多いけど要するには交通アクセスが不便すぎる。
    中央道?東名?どっちも1年間渋滞し続けるよ。

  26. 273856 匿名さん

    >>273854 検討板ユーザーさん
    確かに用地難で最近の新築マンションは駅遠のバス便物件が多いね。

  27. 273857 匿名さん

    >>273855 マンション検討中さん
    2路線使えるしターミナル駅まで10分前後で出られる駅から徒歩数分。
    コロナ流行以後毎日通勤する必要もないし、高速も渋滞を避けた時間帯を選べば問題ない。

  28. 273858 評判気になるさん

    >>273857 匿名さん

    目黒区の設定では?

  29. 273859 マンコミュファンさん

    >コロナ流行以後毎日通勤する必要もない

    定年で会社から放り出されただけ。

  30. 273860 eマンションさん

    >年収が低くても、マンションより2000万近く高額な購入予算で三大都市圏の土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建て。

    ??

  31. 273861 匿名さん

    目黒スルー?

  32. 273862 匿名さん

    この2枚の写真はおそらく同一人物の字。

    片方はこのスレでは見慣れた字だよね。
    もう片方は十条スレでの次長の字。
    次長は嘘と捏造が得意技。
    次長の捏造画像がバレちゃった。

    ってことはだよ。
    このスレでしつこく投稿される生理の画像はどうやって入手した?
    ずーっと思っていた。
    次長が女のトイレから盗んできたんじゃないかと。
    あんなのはネットで拾える画像じゃないもん。
    時計や水着は拾い画像を加工したんだろうけど。
    生理画像だけは違和感しかなくヘンタイ行為疑惑がずーっとあったんだ。

    おそらく当たりだと思う。

    1. この2枚の写真はおそらく同一人物の字。片...
  33. 273863 検討板ユーザーさん

    >>273857 匿名さん

    >高速も渋滞を避けた時間帯を選べば
    これって不便そのものでは?
    出かけるのに時間帯が不自由
    しかも東名や中央道は渋滞の時間帯が非常に長いよ。

  34. 273864 匿名さん

    こちらもスルーしたね。
    図星だったみたい。
    もうヘンタイ画像の投稿はやめようね。

  35. 273865 マンコミュファンさん

    >>273859 マンコミュファンさん

    城西戸建さんはどんな会社に働いているか分からないけど
    今はIT、コンサル、金融など業界の大手はみんな出社しているよ。
    ベンチャーは在宅勤務もあると聞いたけど安定とは言えないね。

  36. 273866 匿名さん

    >>273859 マンコミュファンさん
    コロナ以後在宅勤務を基本の就業形態とする大手企業も増えてる。
    毎日通勤する必要なし。

  37. 273867 匿名さん

    >>273863 検討板ユーザーさん
    >しかも東名や中央道は渋滞の時間帯が非常に長いよ。

    そんなことはない。

  38. 273868 匿名さん

    4000万クラスのマンションで通勤の利便性を騙るようなレスは妄想でしかない

  39. 273869 匿名さん

    不動産は利便性より地盤や住環境が重要。
    液状化しやすい都心から東側の低地は、大型河川があるから大規模震災による潮位変化による逆流にも気をつけないといけない。

  40. 273870 匿名さん

    住環境の良いところに広い注文戸建が1番良いでしょう
    予算は厳しいかな?

  41. 273871 評判気になるさん

    >>273866 匿名さん

    情報が古すぎるよ。
    今や大企業はreturn to officeが主流だよ。
    要するには在宅が効率悪いし無駄な会議が増える。

  42. 273872 eマンションさん

    >>273867 匿名さん

    都民の常識じゃん?
    しかも最近大規模修繕工事が増えてる。

  43. 273873 マンション検討中さん

    >>273870 匿名さん

    住環境と注文とか全く環境ないよ。
    不動産には立地が第一。

  44. 273874 周辺住民さん

    >>273873 マンション検討中さん

    立地がいいと豪語するからには、以下の施設には全て20分以内でアクセスできることが、最低限の条件だね。

    両親の家、菩提寺、神社、老人ホーム、障がい者福祉施設、旧友幼馴染みの家、
    複数の駐車場付スーパー(最低3,4箇所)、ホームセンター、書店、 図書館、交番、消防署、球技施設、子供が遊べる(キャッチボールや虫取り,釣など)公園等、
    託児施設、小中学校、塾、図書館、金融機関、郵便局、役所窓口、警察屋消防署、救急病院、各科医院、格安コインパーキング、各種ペット店、駐車場付専門店、駐車場付飲食店、犬の散歩やジョギングコース、美容院、歯科医、犬猫病院、ペットショップ、球技・水泳・温浴施設、福祉会館、コンサートホール(子供がピアノをするためよく借りる)
    幸い我家は上記を全てクリアしている。通勤まで40分かかるが一生勤務する訳じゃなし、海外転勤(その場合は単身赴任)も頻繁にあるから仕方ない。
    普段は夫婦でそれぞれの親(義理の親含む)の面倒を見るため月に親元を何度も往復するし、父母や家族の通院先、子供達の通学が近いことは普通の家庭なら当たり前。

    勤務先の距離を優先するだの、立地がいいだのとうそぶく輩は、大概まともな世帯じゃない(はっきり言うと通勤優先する輩は生涯独身か、子無し夫婦だけだろう)
    俺に言わせりゃ、両親が地方住いで自分だけ東京なんて,利便性が悪すぎの親不孝者だよw

  45. 273875 匿名さん

    実家近くで仕事があればいいけどね。
    選ばないで何でもやればって言っても出来ない仕事向いてない仕事の場合もあるから。

  46. 273876 マンコミュファンさん

    >>273866 匿名さん

    コロナ明けでも週一二回の在宅はあるけど、ほとんど毎日在宅とか聞いたことないね。しかもプライム上場の大手企業で執行役員クラス(という設定)なんでしょ?

    ただの嘱託じゃん笑

  47. 273877 マンコミュファンさん

    戸建ては、若い時に親が都合よく死んで、立地の良い土地を棚ぼたでゲットできるかどうかの「親ガチャ」頼みだね。

    30代で家を買うときに親が死ななかったらどうするんだろ??笑

  48. 273878 マンション検討中さん

    >>273877 マンコミュファンさん
    親が氏ぬまで賃貸や社宅じゃね?
    戸建派の年収では戸建は建てられても土地を買うとかマンションを買うとか無理だからな

  49. 273879 通りがかりさん

    >>273878 マンション検討中さん

    マンション派の方が安月給だろ。
    特に君らみたいな、朝からこんなスレにたむろしているリストラされた暇人はw

  50. 273880 評判気になるさん

    >>273879 通りがかりさん

    俺は違うと吠えても、戸建民の平均年収はマンションより低いという事実は変わらないよ。

    ちゃんと若い戸建検討者さんにアドバイスしてあげてください!笑

  51. 273881 買い替え検討中さん

    そんな平均とマンションと戸建てどちらが良いかがどう関係するの?
    知能が平均未満としか思えない。

  52. 273882 eマンションさん

    個人の事情は関係ないので一般的な話をしてるだけです。

  53. 273883 eマンションさん

    ちなみに、4,000万ちょいの予算だと郊外の戸建て一択でしょうね。

  54. 273884 マンション掲示板さん

    >>273879 通りがかりさん

    戸建さんの方が収入低いと決まってるじゃん
    だって戸建さんが連呼した郊外の職場とか在宅が基本とか
    高収入の職種ならそんなことあまり無いよ
    特に大企業の管理職は勿論、総合職すら出社がメインだよ。
    郊外?在宅メイン?
    中小やベンチャーならあるよね。

  55. 273885 検討板ユーザーさん

    >>273883 eマンションさん

    城東などエリアの戸建は余裕ある買えるね。
    だから江戸川区だけで戸建10万戸もある。

  56. 273886 買い替え検討中さん

    >>273882 eマンションさん
    質問の意味が理解できないみたいですね。

    他人の収入の平均値(これ自体、対象で大きく変わる)が戸建てとマンションどちらが良いかという検討にどう関係するのか?という質問。

  57. 273887 マンコミュファンさん

    >>273886

    購入するなら、まずはスレタイの予算から狙える物件を考えましょうってこと。
    そしてその予算は、統計データから合理的に推測すると4,500万円前後になります。
    であれば郊外の戸建て一択しかありません。
    マンションは中古やワンルームしかないから最初からパス。
    どちらが良いとかいう以前の問題だよ。

  58. 273888 口コミ知りたいさん

    >>273881 買い替え検討中さん

    戸建民は平均年収が低いけど知能は上だと吠えたところで、マンションか戸建かの選択には影響ないよ。

    ここの戸建の予算は4,000万のマンション相当で、それはマンションの平均価格よりも下なので、マンション民の平均よりも低い年収と予算で戸建てを購入した人が大半だってことでしょう。

    議論するなら、まずはその事実を認識するところから始めよう。

  59. 273889 評判気になるさん

    >>273887 マンコミュファンさん
    郊外でいいんでしょ?
    なら郊外マンションのほうが戸建より安いよ。
    何で選択肢に入らないのかな?

    それに平均年収関係ない話だよな。

  60. 273890 eマンションさん

    うちは違う!俺は金を持ってる!

    と吠えても意味ないよ。

    一般的な話ができないから、特殊な条件設定をしてるだけ。
    個人的な話をしたいのなら、なんで4,000万の予算でマンションを検討したいのか?ちゃんと説明してからにして下さい。

  61. 273891 評判気になるさん

    >>273888 口コミ知りたいさん
    住人の知的レベルは共同住宅では重要な要素。平均も分散も大事。
    だからここのマンション派の書き込みは厳しい現実を反映している可能性がある。

  62. 273892 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

  63. 273893 評判気になるさん

    偏差値も理解できない知能。

  64. 273894 検討板ユーザーさん

    >>273891

    知的水準が年収に反映されるのであれば、マンション民の平均年収は戸建民より上なので、知的水準も高い傾向にあると言えますね。

  65. 273895 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、都内のほとんどの新築マンションでは門前払いにあいますよ。

    郊外の戸建て一択にしておけば、余計なストレスもない。

  66. 273896 匿名さん

    >>273894 検討板ユーザーさん
    このスレ見る限り-2σ未満としか思えないレベルがたくさんいそうだけど。
    共同住宅なのに平均値で勝負してどうすんの?

  67. 273897 匿名さん

    >>273888 口コミ知りたいさん

    俺も都内にマンション2部屋持ってるけど平均年収はどっちにはいんのかな?

  68. 273898 評判気になるさん

    >>273894 検討板ユーザーさん

    でも、君がもしマンション住民なら(どうせ賃パンだろうけど)
    明らかに足を引っ張っているね

  69. 273899 匿名さん

    ここにはほかのマンション住人の足を引っ張る住人しかいないでしょ。
    書き込むほどマンションの印象が悪くるなる。

  70. 273900 eマンションさん

    マンション相手に必死だね☆

  71. 273901 通りがかりさん

    >>273888 口コミ知りたいさん

    私は戸建の大企業リーマンかつ副業で集合住宅を2桁戸分賃貸経営している。
    (マンションと呼ぶにはおこがましいのでRCアパート)
    場所は都内駅近だし一等地だが、借りてくれるお客さん(殆ど独身か夫婦)の年収を確認すると、比べるのも大人げないw
    因みに戸建も貸していて、こちらは家賃が高い分、医者や税理士などそれなりの年収(平均で1500~3000万位) 
    その他、月極貸し駐車場は、室内ガレージは年収高め、屋外は安めだね。
    あと、貸しはしないけど、リゾートマンションも持っているよw
    特に都内戸建の属性ってのは、俺みたいな奴が多いよ

  72. 273902 匿名さん

    >>273901 通りがかりさん

    目黒区設定を城西の設定に変更したヘンタイさんですね。

  73. 273903 匿名さん

    >>273888 口コミ知りたいさん
    国交省の統計では三大都市圏の土地代+注文戸建ての平均購入予算は約6800万円で同じ地域のマンションの購入予算より2000万円ちかく高額になっている。
    マンションを買うと無駄にかかる共用部のランニングコストを踏まえると妥当な差額だろう。

  74. 273904 検討板ユーザーさん

    >>273903 匿名さん

    ワンルーム含めれば戸建の方が高いのかもしれないね。
    広さ揃えるとマンションが高額なので予算ないファミリーは戸建に妥協するしかない。それか広さを諦めてマンションにするか。お金あれば戸建と同等の広さのマンションも買えるけどね。

  75. 273905 匿名さん

    4000万以下のマンションスレで専有部の広さに言及するのは無意味
    この価格帯のマンションは狭くて利便性も悪い
    購入するなら4000万以上の予算で立地と住環境がいい広い戸建て

  76. 273906 eマンションさん

    そうそう
    スレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算(4,500万前後)だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるのがいちばん☆

  77. 273907 eマンションさん

    国交省の統計では三大都市圏における注文住宅購入者の平均収入は約800万円で、マンションの購入者より相当低い水準になっている。

    年収800万だとローンの適正額は3,000~3,500万程度なので、これに頭金や親からの贈与を足した総予算4,500~5,000万ぐらいで土地建物(または建物のみ)を購入している者が大半を占めていると想定されます。

  78. 273908 匿名さん

    マンション購入者の年収の平均値は782万円、中央値は646万円。
    価格と同様に結構差がある。

  79. 273909 匿名さん

    馬鹿同士、何年も同じ話を繰り返しして虚しくないの?
    いくら暇でも他にやることあるだろう?
    いい加減やめたら?

  80. 273910 匿名さん

    >>273890 eマンションさん
    >なんで4,000万の予算でマンションを検討したいのか?ちゃんと説明してからにして下さい。

    ここはスレタイの通り4000万設定のスレ。
    嫌なら別の高価格帯スレで気がすむまでやればいい。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

  81. 273911 マンコミュファンさん

    一部の郊外通勤電車も止まってるし高速も止まってるね。
    戸建さん、なんか静かね。
    帰宅難民?
    うちは都心の地下鉄沿線でタクシーも2000円で帰る。

  82. 273912 マンコミュファンさん

    >>273911 マンコミュファンさん

    職場まで歩いても20分なんでご心配なく

  83. 273913 検討板ユーザーさん

    >>273909 匿名さん

    そうやって1人芝居をごまかしてるんだ。

  84. 273914 マンション掲示板さん

    >>273910 匿名さん

    そこに、スレタイがあるからなのだ笑

  85. 273915 マンコミュファンさん

    >>273910 匿名さん

    そうそう
    スレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算(4,500万前後)だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるのがいちばん☆

  86. 273916 評判気になるさん

    >>273911 マンコミュファンさん

    マンションの方が職場に近いって統計でもあんの?

  87. 273917 口コミ知りたいさん

    戸建さん、今日元気ないか。

  88. 273918 評判気になるさん

    >>273916 評判気になるさん

    職場でもマンションでも都心って今のパワーカップルのトレンドで利便性が高いね。

  89. 273919 通りがかりさん

    >>273918 評判気になるさん

    99%のマンションは都心以外にあります

  90. 273920 匿名さん

    マンションは高くなりすぎて、売出しも減って
    すっかり
    高い:マンション
    安い:戸建て
    が定着してしまった。

  91. 273921 匿名さん

    戸建は相変わらず高いまま。
    マンションさんが比較するのは狭小戸建だけ。

  92. 273922 匿名さん

    立地がいい広い戸建てが共同住宅のマンションより安く買えるなら、迷うことなく戸建てを選ぶ。

  93. 273923 通りがかりさん

    建売戸建を選ぶ際の基本ルールは,土地面積と築面積が同等(=容積率100%以下)の二階建か平屋、整形地で公道に面し、高さより正面幅が広い(長い)モノを選ぶのが基本。
    3階建や車庫が建物内(1階)の一部をくり抜いてできている物は論外。
    実際、戸建検討者の99%は3階建分譲など検討すらしない。
    そもそも建売三階建は土地が異常なほど狭いし、原価も二階建に比べてコストも半分で作るペラペラの超安普請。(狭い土地に普通に上物建てても業者は儲からない)
    そう考えると、同じ場所同じ面積なら戸建の方が高くなるのは当然。
    尤も経済効率(最有効使用の原則)上、高容積率の用途地区に戸建を建てる業者も施主も皆無だから,都心で同一条件で比較する事例は無く、検討するだけ無駄。
    最近のマンションは駅近物件もないし、郊外物件で比較すると明らかに戸建の方が価値も人気も高い。マンションは築年数を経るに従って下落する一方だが、首都圏の戸建は50年経って土地だけ残っても価値が下がるどころか上昇する(我家はまさにそれ)

  94. 273924 販売関係者さん

    >>273920 匿名さん

    郊外の売れ残りマンション,駅遠新築マンション
    中古湾岸タワマンならウジャウジャあるぞ
    紹介しようか?

  95. 273925 販売関係者さん

    >>273915 マンコミュファンさん

    どうだ?
    今年度は一件でもプレハブ住宅の成約できたか?

  96. 273926 マンション掲示板さん

    戸建さん大好き田園調布の現実

  97. 273927 匿名さん

    郊外に住んでる人は、今日、帰宅時間早めてた。たいへんだよね。

  98. 273928 評判気になるさん

    >>273926 マンション掲示板さん

    戸建が気になっちゃうのね

  99. 273929 口コミ知りたいさん

    >>273926 マンション掲示板さん

    こんなちっこい家でも上物だけで4.5億だからマンションに妥協かなぁ

  100. 273930 eマンションさん

    ま、山手線外とかゴミ住宅街だからw
    都心の広いマンションは10億超だからね、私鉄沿線とか都心に広い家持てない、歴史も浅いただの割安な三流住宅街w
    起きたら朝は雪かきか、郊外戸建てくん頑張れよ。ウチはもう管理会社が雪かきして綺麗だったがw

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