住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 00:57:39

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 273801 eマンションさん

    戸建ては棚ぼたで土地をゲットするしかないんだね。

  2. 273802 eマンションさん

    >>273788

    ジジイの苦労話ほど見苦しいものはないよ。

    地方を馬鹿にして悦に浸ってるアホ
    親父もあの世で泣いてるわ。

  3. 273803 口コミ知りたいさん

    >>273791 口コミ知りたいさん

    希望価格で売れるのは、港区千代田区の高台の一部、高人気の築浅物件だけ。
    その他のタワマンも現金有価証券よりはマシなだけで、利確しなければ只の腐動産。
    俺は港区他数か所にマンションや土地も保有しているため、毎年の路線価チェックと減価償却、家族名義と所得の分配、新たな控除など改正税法の確認、経費と償却計算などは常識。顧問税理士もいるし、公正証書遺言まで用意してある。
    今は財務諸表も自分で作れるし(仕分けも自分でする)、eTAXで節税シミュレーションもしている。
    当然所得税や法人税以外にも毎年何百万もの固定資産税を払うのだから1円でも安くしたいからね。あなたよりは余程詳しいよ。

  4. 273804 購入経験者さん

    >>273802 eマンションさん

    田舎者が僻んでいる( ´∀` ) 

  5. 273805 評判気になるさん

    >>273800 検討板ユーザー

    棚ボタだの、郊外腐不動産だの、
    自分こそ田舎者の癖に、たかがタワマンに住んでいるレベルで
    都民様に喧嘩売るからだろ
    俺は、いくら相手が格下でも売られた喧嘩は買う

  6. 273806 評判気になるさん

    >>273803 口コミ知りたいさん

    素人バレバレ
    港区マンションの評価額って路線価??
    物件自体の違いは大きすぎて路線価なんて参考にならないぞ。
    最高額部屋55億円のパークマンション檜町公園のすぐ隣は同じブランドのパークマンション六本木。同じ立地の同じ高級ブランドなのにその相場が全く違う。勿論その隣のプラウドや秀和赤坂レジデンスはまた大きく変化する。
    むしろタワマンは大規模で取引実績も多く、このような高級低層階レジデンスよりも価値が確定しているよ。利確しなくても正確に評価できる。
    だが、いずれにしても路線価には関係が少ない。

  7. 273807 eマンションさん

    >>273788 評判気になるさん

    子供一人ですか?

  8. 273808 匿名さん

    土地の所有権がないのにマンションの路線価・・・

  9. 273809 名無しさん

    そろそろ君たちもここを卒業した方がいいのでは
    何年も同じ事書き続けて虚しいだけでしょ

  10. 273810 マンション検討中さん

    >>273809 名無しさん

    あなたと関係ないじゃん?

  11. 273811 匿名さん

    東日本大震災で、震度5強程度の揺れだった都心の高層ビル上層階で揺れを経験しただけでも命の危険を感じその恐怖感は半端じゃなかった。
    元日の能登半島地震発生時の揺れの映像をみたら、耐震等級1しかないマンションにはとても住めないし、地盤の弱い都心のタワマンの高層階はなおさら恐ろしいだろう。
    海抜が高く、地盤がいい液状化リスクの小さな山の手に耐震等級3の戸建てを建てておいてよかった。

  12. 273812 評判気になるさん

    >>273807 eマンションさん

    自分の子供なら3人ですよ 
    路線価は自宅や他の借家の敷地を調べます(マンションは余り関係無い)

  13. 273813 匿名さん

    >>273812 評判気になるさん

    じゃあ、どの子に引き継ぐの?
    残り2人のうちはどうするんですか。

  14. 273814 eマンションさん

    日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収もステータスも最高峰になりたいならbe your own bossにならないとねw

    片手間にやってる株でも一銘柄で含み益1200万目前、もう欲しい物も特にないし、子供のインターや留学資金になるか海外旅行ぐらいかな。まあ仕事も投資もセンスだねw

    1. 日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収も...
  15. 273815 検討板ユーザーさん

    脳内に相続しかないのはキモい。
    自分のキャリアないの?全部親に頼むの?
    使えないな。

  16. 273816 評判気になるさん

    >>273813 匿名さん

    土地は女房半分、残りを2人の子供に分け(3人だと街条例で面積不足)、
    第三子は他の不動産。過不足も金融資産で調整するよう公正証書遺言も提出済。
    遺言書は随時変更は可能だし、いつ死んでもいいよう準備するのが子沢山親の義務です。
    現金は相続税が高いし、相続前(仮に余命宣告されたら)子が継げる親の自宅ローンに振替えたり
    不動産含め生前贈与や子供名義のNISAも最大限利用します。
    妻も土地や金融資産があるし、最後は夫婦の最低限のホーム入所代だけあればいい。
    みんなもいつ死んでもいいよう,(特に子供が居るなら争いが無いよう)準備はいいかな?
    というかマンションと僅かな現金しか無い人はどうするの?

  17. 273817 eマンションさん

    地方の英才が東京で活躍して都心に住んでるのが気に食わない代々の都民さんがいるみたい。

    生まれる場所は選べないよ。

    1. 地方の英才が東京で活躍して都心に住んでる...
  18. 273818 口コミ知りたいさん

    >>273816

    自分語りしてどうしたの?
    そんなに認められたいのかな。

    マンションに噛みついて見苦しい。

  19. 273819 評判気になるさん

    勿論,自分がそうであったように、子供に親の財産を当てしないよう厳しく育てているし、黙って居ますよ。子供がスネ男君みたいになったら勘当だよw

  20. 273820 評判気になるさん

    >>273818 口コミ知りたいさん

    何度も聞かれたから、都度丁寧に質問に答えただけ
    あんたには関係無いから外野は引っ込んでろ

  21. 273821 通りがかりさん

    >>273818

    マンションに負けたくないんだよ、彼も。

  22. 273822 匿名さん

    >>273819

    マンコミュにどハマりして自分語りしてるさもしい姿を我が子に堂々と見せられますか?

  23. 273823 匿名さん

    スレタイの設定でどこにどんな戸建てを買えるのか、これから自宅を検討する若い人にアドバイスしてあげたらいいのにね。

    俺は俺はって、、若い奴らから嫌がられる典型的な老害のジジイじゃん笑
    そういうキャラか??

  24. 273824 購入経験者さん

    昔から、このスレは、(お上りさんなのと賃貸なのを隠して)都心住いを自慢し
    郊外を見下そうとするたびに
    その都度、本物の富裕層の戸建さんコテンパンに反撃されて立ち直れなくなるスレですよ。

  25. 273825 匿名さん

    ここはスレタイ的に郊外の戸建なんだから、郊外な戸建の良さをアピールしたら良いのに。

    一緒になって郊外や地方をバカにして、俺は俺はって、いい歳して情けないジジイだな笑

  26. 273826 通りがかりさん

    >>273824 購入経験者さん

    自称高級住宅街で
    自称本物の富裕層
    笑笑

  27. 273827 価格リサーチ中さん

    スレタイにマッチするのは郊外の戸建てとマンション。
    あとは都内のお一人様。

  28. 273828 匿名さん

    >>273827 価格リサーチ中さん
    スレタイにマッチするのは、4000万超の23区一定住の戸建てと4000万以下の郊外や隣接県のマンション。

  29. 273829 匿名さん

    地震に弱いマンションは人気がなくなりそう
    耐震等級を2以上に上げないと売れないんじゃない?

  30. 273830 匿名さん

    マンションは中古かワンルームしかないからパスで、郊外の安い戸建一択しかない。

  31. 273831 eマンションさん

    日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収もステータスも最高峰になりたいなら、起業して自社を大きくしてM&A、そして売却というのが利益の最大化だよ。だが知能と人望、タイミングも重要。まずはbe your own bossにならないとねw

    片手間に株も遊びでやってるけど、一銘柄で含み益1200万目前、仕事も投資もセンスだねw

    1. 日系の会社員じゃあたかが知れてる。年収も...
  32. 273832 検討板ユーザーさん

    >>273831 eマンションさん

    たったの1200万円でbossになりたい?
    まずは仕事しろ。

  33. 273833 匿名さん

    戸建は寒いから住むの無理。
    これに尽きる。
    駅近で、都心で、眺望が良い戸建てなら、冬以外なら住めそう。

  34. 273834 匿名さん

    光熱費を節約するために共同住宅に住むのは無理。
    これに尽きる。

  35. 273835 匿名さん

    能登半島地震を上回る大規模地震のリスクが高いようだから、新築でも耐震強度が等級1しかないマンションに住むのも無理。
    住むなら海や河の近くの低地や埋め立て地より、地盤がいい山の手や西側の地域。

  36. 273836 匿名さん

    7LDKの戸建さん。お片付けしましょうね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dda5ccd612ae6b39514ed8a7cf05e4aa81c8...

  37. 273837 匿名さん

    購入するならまずは予算組み。

  38. 273838 マンション掲示板さん

    親からもらった土地に建てただけなのに、なぜか偉そうな戸建てさん
    年収がマンションさんより低いのはバレてるよ

  39. 273839 評判気になるさん

    管理費が次年度から1.5倍になるとか小規模で大規模修繕できないまま50年、とうとう建て替えもできず取り壊しに1.8億かかったとか人材不足で10年後は修繕難民続出とかマンションのマイナスニュースばかり見て
    2階建の戸建購入に傾いている

  40. 273840 匿名さん

    こんなタワーマンションは買っちゃダメ! /4つのポイントを紹介
    https://taclover.com/%e3%81%93%e3%82%93%e3%81%aa%e3%82%bf%e3%83%af%e3%...

    要注意!勝どきの物件を賃貸する前に絶対知っておくべき5つの注意点
    https://sumai-kyokasho.net/rent-kachidoki/

    「ウーパールーパーが死んでしまう!」南向きのタワマン、なぜ選んでしまったのか…40代エリート会社員が見過ごした<部屋選びの重大な失態>
    https://gentosha-go.com/articles/-/53616?page=2

  41. 273841 匿名さん

    >>273836 匿名さん

    君はまともな戸建の中に入れて貰ったことが無いんだなw 
    広い家ほど倹約しているし,持ち物は少ないよ これはうちに全て当てはまる

    「お金持ちの部屋の共通点10選!お金持ちと貧乏を分ける部屋の特徴とは」https://money-career.com/article/223

    「お金持ちだから部屋が綺麗なのではない。部屋が綺麗だからお金が貯まるのだ」
    https://enhasky.com/good-things-save-money-clean-room

    「お金が貯まらない人の玄関先でよく見かける」1億円貯まる人は絶対に置かない"あるもの"
    https://president.jp/articles/-/43165?page=1

  42. 273842 評判気になるさん

    >>273839 評判気になるさん

    管理費の値上げはもちろん拒否するよ。

  43. 273843 匿名さん

    ここってネット情報を使った賃貸民の妄想スレだね。

  44. 273844 匿名さん


    タワマンの上層部に住む人はノータリン、頓馬」

    https://taclover.com/%e5%ae%ae%e5%8f%b0%e7%9c%9f%e5%8f%b8%e3%80%8c%e3%...

  45. 273845 検討板ユーザーさん

    >>273839

    いつの日か、戸建てを購入したら報告してね。

  46. 273846 評判気になるさん

    >>273840 匿名さん

    4,000万だとタワマン買えないからパス

    でいいよね。

  47. 273847 マンコミュファンさん

    >>273841 匿名さん

    戸建の検討者さんもいるようだし、まともな戸建が買えるようアドバイスしてあげたらいいよ。

  48. 273848 口コミ知りたいさん

    郊外戸建ての現実は厳しいのぉ。

    資産を半減させた戸建て売却の話
    https://note.com/exthetower/n/n8ec013b35aea

  49. 273849 マンコミュファンさん

    >>273840 匿名さん

    マンション絡みの記事を漁るのはなぜなーぜ?

  50. 273850 匿名さん

    >>273848 口コミ知りたいさん

    貴方は田舎に住んでいるみたいだけど
    ここは戸建都民中心のスレだよ

  51. 273851 評判気になるさん

    >>273850 匿名さん

    都民と言っても郊外の田舎じゃん?

  52. 273852 匿名さん

    >>273838 マンション掲示板さん
    年収が低くても、マンションより2000万近く高額な購入予算で三大都市圏の土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建て。
    マンションは戸建てには不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから戸建てより安い物件しか購入できない。

  53. 273853 匿名さん

    >>273851 評判気になるさん
    城西の住宅街にある注文戸建て住まい

  54. 273854 検討板ユーザーさん

    主要区だろうが近郊だろうが郊外だろうが駅遠は資産価値がない

  55. 273855 マンション検討中さん

    >>273853 匿名さん

    城西は高台が多いけど要するには交通アクセスが不便すぎる。
    中央道?東名?どっちも1年間渋滞し続けるよ。

  56. 273856 匿名さん

    >>273854 検討板ユーザーさん
    確かに用地難で最近の新築マンションは駅遠のバス便物件が多いね。

  57. 273857 匿名さん

    >>273855 マンション検討中さん
    2路線使えるしターミナル駅まで10分前後で出られる駅から徒歩数分。
    コロナ流行以後毎日通勤する必要もないし、高速も渋滞を避けた時間帯を選べば問題ない。

  58. 273858 評判気になるさん

    >>273857 匿名さん

    目黒区の設定では?

  59. 273859 マンコミュファンさん

    >コロナ流行以後毎日通勤する必要もない

    定年で会社から放り出されただけ。

  60. 273860 eマンションさん

    >年収が低くても、マンションより2000万近く高額な購入予算で三大都市圏の土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建て。

    ??

  61. 273861 匿名さん

    目黒スルー?

  62. 273862 匿名さん

    この2枚の写真はおそらく同一人物の字。

    片方はこのスレでは見慣れた字だよね。
    もう片方は十条スレでの次長の字。
    次長は嘘と捏造が得意技。
    次長の捏造画像がバレちゃった。

    ってことはだよ。
    このスレでしつこく投稿される生理の画像はどうやって入手した?
    ずーっと思っていた。
    次長が女のトイレから盗んできたんじゃないかと。
    あんなのはネットで拾える画像じゃないもん。
    時計や水着は拾い画像を加工したんだろうけど。
    生理画像だけは違和感しかなくヘンタイ行為疑惑がずーっとあったんだ。

    おそらく当たりだと思う。

    1. この2枚の写真はおそらく同一人物の字。片...
  63. 273863 検討板ユーザーさん

    >>273857 匿名さん

    >高速も渋滞を避けた時間帯を選べば
    これって不便そのものでは?
    出かけるのに時間帯が不自由
    しかも東名や中央道は渋滞の時間帯が非常に長いよ。

  64. 273864 匿名さん

    こちらもスルーしたね。
    図星だったみたい。
    もうヘンタイ画像の投稿はやめようね。

  65. 273865 マンコミュファンさん

    >>273859 マンコミュファンさん

    城西戸建さんはどんな会社に働いているか分からないけど
    今はIT、コンサル、金融など業界の大手はみんな出社しているよ。
    ベンチャーは在宅勤務もあると聞いたけど安定とは言えないね。

  66. 273866 匿名さん

    >>273859 マンコミュファンさん
    コロナ以後在宅勤務を基本の就業形態とする大手企業も増えてる。
    毎日通勤する必要なし。

  67. 273867 匿名さん

    >>273863 検討板ユーザーさん
    >しかも東名や中央道は渋滞の時間帯が非常に長いよ。

    そんなことはない。

  68. 273868 匿名さん

    4000万クラスのマンションで通勤の利便性を騙るようなレスは妄想でしかない

  69. 273869 匿名さん

    不動産は利便性より地盤や住環境が重要。
    液状化しやすい都心から東側の低地は、大型河川があるから大規模震災による潮位変化による逆流にも気をつけないといけない。

  70. 273870 匿名さん

    住環境の良いところに広い注文戸建が1番良いでしょう
    予算は厳しいかな?

  71. 273871 評判気になるさん

    >>273866 匿名さん

    情報が古すぎるよ。
    今や大企業はreturn to officeが主流だよ。
    要するには在宅が効率悪いし無駄な会議が増える。

  72. 273872 eマンションさん

    >>273867 匿名さん

    都民の常識じゃん?
    しかも最近大規模修繕工事が増えてる。

  73. 273873 マンション検討中さん

    >>273870 匿名さん

    住環境と注文とか全く環境ないよ。
    不動産には立地が第一。

  74. 273874 周辺住民さん

    >>273873 マンション検討中さん

    立地がいいと豪語するからには、以下の施設には全て20分以内でアクセスできることが、最低限の条件だね。

    両親の家、菩提寺、神社、老人ホーム、障がい者福祉施設、旧友幼馴染みの家、
    複数の駐車場付スーパー(最低3,4箇所)、ホームセンター、書店、 図書館、交番、消防署、球技施設、子供が遊べる(キャッチボールや虫取り,釣など)公園等、
    託児施設、小中学校、塾、図書館、金融機関、郵便局、役所窓口、警察屋消防署、救急病院、各科医院、格安コインパーキング、各種ペット店、駐車場付専門店、駐車場付飲食店、犬の散歩やジョギングコース、美容院、歯科医、犬猫病院、ペットショップ、球技・水泳・温浴施設、福祉会館、コンサートホール(子供がピアノをするためよく借りる)
    幸い我家は上記を全てクリアしている。通勤まで40分かかるが一生勤務する訳じゃなし、海外転勤(その場合は単身赴任)も頻繁にあるから仕方ない。
    普段は夫婦でそれぞれの親(義理の親含む)の面倒を見るため月に親元を何度も往復するし、父母や家族の通院先、子供達の通学が近いことは普通の家庭なら当たり前。

    勤務先の距離を優先するだの、立地がいいだのとうそぶく輩は、大概まともな世帯じゃない(はっきり言うと通勤優先する輩は生涯独身か、子無し夫婦だけだろう)
    俺に言わせりゃ、両親が地方住いで自分だけ東京なんて,利便性が悪すぎの親不孝者だよw

  75. 273875 匿名さん

    実家近くで仕事があればいいけどね。
    選ばないで何でもやればって言っても出来ない仕事向いてない仕事の場合もあるから。

  76. 273876 マンコミュファンさん

    >>273866 匿名さん

    コロナ明けでも週一二回の在宅はあるけど、ほとんど毎日在宅とか聞いたことないね。しかもプライム上場の大手企業で執行役員クラス(という設定)なんでしょ?

    ただの嘱託じゃん笑

  77. 273877 マンコミュファンさん

    戸建ては、若い時に親が都合よく死んで、立地の良い土地を棚ぼたでゲットできるかどうかの「親ガチャ」頼みだね。

    30代で家を買うときに親が死ななかったらどうするんだろ??笑

  78. 273878 マンション検討中さん

    >>273877 マンコミュファンさん
    親が氏ぬまで賃貸や社宅じゃね?
    戸建派の年収では戸建は建てられても土地を買うとかマンションを買うとか無理だからな

  79. 273879 通りがかりさん

    >>273878 マンション検討中さん

    マンション派の方が安月給だろ。
    特に君らみたいな、朝からこんなスレにたむろしているリストラされた暇人はw

  80. 273880 評判気になるさん

    >>273879 通りがかりさん

    俺は違うと吠えても、戸建民の平均年収はマンションより低いという事実は変わらないよ。

    ちゃんと若い戸建検討者さんにアドバイスしてあげてください!笑

  81. 273881 買い替え検討中さん

    そんな平均とマンションと戸建てどちらが良いかがどう関係するの?
    知能が平均未満としか思えない。

  82. 273882 eマンションさん

    個人の事情は関係ないので一般的な話をしてるだけです。

  83. 273883 eマンションさん

    ちなみに、4,000万ちょいの予算だと郊外の戸建て一択でしょうね。

  84. 273884 マンション掲示板さん

    >>273879 通りがかりさん

    戸建さんの方が収入低いと決まってるじゃん
    だって戸建さんが連呼した郊外の職場とか在宅が基本とか
    高収入の職種ならそんなことあまり無いよ
    特に大企業の管理職は勿論、総合職すら出社がメインだよ。
    郊外?在宅メイン?
    中小やベンチャーならあるよね。

  85. 273885 検討板ユーザーさん

    >>273883 eマンションさん

    城東などエリアの戸建は余裕ある買えるね。
    だから江戸川区だけで戸建10万戸もある。

  86. 273886 買い替え検討中さん

    >>273882 eマンションさん
    質問の意味が理解できないみたいですね。

    他人の収入の平均値(これ自体、対象で大きく変わる)が戸建てとマンションどちらが良いかという検討にどう関係するのか?という質問。

  87. 273887 マンコミュファンさん

    >>273886

    購入するなら、まずはスレタイの予算から狙える物件を考えましょうってこと。
    そしてその予算は、統計データから合理的に推測すると4,500万円前後になります。
    であれば郊外の戸建て一択しかありません。
    マンションは中古やワンルームしかないから最初からパス。
    どちらが良いとかいう以前の問題だよ。

  88. 273888 口コミ知りたいさん

    >>273881 買い替え検討中さん

    戸建民は平均年収が低いけど知能は上だと吠えたところで、マンションか戸建かの選択には影響ないよ。

    ここの戸建の予算は4,000万のマンション相当で、それはマンションの平均価格よりも下なので、マンション民の平均よりも低い年収と予算で戸建てを購入した人が大半だってことでしょう。

    議論するなら、まずはその事実を認識するところから始めよう。

  89. 273889 評判気になるさん

    >>273887 マンコミュファンさん
    郊外でいいんでしょ?
    なら郊外マンションのほうが戸建より安いよ。
    何で選択肢に入らないのかな?

    それに平均年収関係ない話だよな。

  90. 273890 eマンションさん

    うちは違う!俺は金を持ってる!

    と吠えても意味ないよ。

    一般的な話ができないから、特殊な条件設定をしてるだけ。
    個人的な話をしたいのなら、なんで4,000万の予算でマンションを検討したいのか?ちゃんと説明してからにして下さい。

  91. 273891 評判気になるさん

    >>273888 口コミ知りたいさん
    住人の知的レベルは共同住宅では重要な要素。平均も分散も大事。
    だからここのマンション派の書き込みは厳しい現実を反映している可能性がある。

  92. 273892 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

  93. 273893 評判気になるさん

    偏差値も理解できない知能。

  94. 273894 検討板ユーザーさん

    >>273891

    知的水準が年収に反映されるのであれば、マンション民の平均年収は戸建民より上なので、知的水準も高い傾向にあると言えますね。

  95. 273895 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないんだから、都内のほとんどの新築マンションでは門前払いにあいますよ。

    郊外の戸建て一択にしておけば、余計なストレスもない。

  96. 273896 匿名さん

    >>273894 検討板ユーザーさん
    このスレ見る限り-2σ未満としか思えないレベルがたくさんいそうだけど。
    共同住宅なのに平均値で勝負してどうすんの?

  97. 273897 匿名さん

    >>273888 口コミ知りたいさん

    俺も都内にマンション2部屋持ってるけど平均年収はどっちにはいんのかな?

  98. 273898 評判気になるさん

    >>273894 検討板ユーザーさん

    でも、君がもしマンション住民なら(どうせ賃パンだろうけど)
    明らかに足を引っ張っているね

  99. 273899 匿名さん

    ここにはほかのマンション住人の足を引っ張る住人しかいないでしょ。
    書き込むほどマンションの印象が悪くるなる。

  100. 273900 eマンションさん

    マンション相手に必死だね☆

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