4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>273618 名無しさん

レアな事例出してきたね
鎌倉も海抜5m未満は材木座など、ごく一部。
しかも直ぐ山が迫っているから、避難はたやすい。
それより、人工の多い東京湾の湾岸や城東の方が遥かにヤバイよ。

>>273617 口コミ知りたいさん

地震も地盤で揺れ方ぜんぜん違いますよ。

>>273614 eマンションさん

同感です。
戸建さんは歴史についても学びなおした方が良さそうですね。

＞浸水と津波覚悟の命知らずな人だけ

こんなこと、能登半島の方に言えるんですかね。
戸建に住む人って、頭おかしい人多いのかな。

>>273621 匿名さん
そう、ちゃんと過去に学ばないとね。
たとえば埋立地というと比較的新しいイメージだけど、東京には江戸時代の埋め立て地があるよね。
「日比谷」は400年前まで「漁場」
https://urbanlife.tokyo/post/45432/

最近でいえば宮城、熊本での地震被害に学んだほうが良い。
マンションは震度5強以上で小破、中破しているのに耐震等級3の戸建は震度7でも損傷無しか軽微な損傷。
これに関しては耐震性が設計通りというのが実際の地震で確かめられたということだけどね。

>>273620 匿名さん
戸建を検討する人なら揺れやすさマップは浸水のハザードマップと同様に真っ先に確認するよね。

地面の固有周期も大事で、特にマンションで大事なのにほとんど検討されていないらしいね。
https://dil.bosai.go.jp/workshop/01kouza_kiso/03shindou.html

>>273621 匿名さん

地震や洪水被害の頻度が違うだろ。バカなの？

うちも多摩川べりまで散歩して行けるくらい近いけど、標高差は30mあるよ。
でも、対岸のタワマンは、水面と同じ標高に建っている(笑)

>>273622 匿名さん

能登の話に結びつけるあなたの性格は陰湿だね。

>>273619 口コミ知りたいさん

東京湾岸の埋立地と自分が住んでる街どっちが危険かこのリンク先で丁目単位で分かりますよ。
貴方の住んでる町が湾岸の埋立地よりリスクも高かったりして。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

>>273630 名無しさん
丁目単位だと地質が変わる場所があるので国土地理院のほうが分かりやすいし、周辺の土地や川なども見えて面白い。

湾岸は日本で一二を争う軟弱地盤じゃないかね。海の眺めは良いかもしれないが、液状化リスク高いし、地震のリスク考えたら住むのに適した場所と思えない。

うちは東京じゃないし、台地･段丘で水害リスク無し。

>>273631 口コミ知りたいさん

地方の方でしたか。
そら、すみませんでした。

物理も面白いけど地質と土地の成り立ちも面白いね。

福和先生がタワマン住みたくないのも納得。

うちの都心タワマンはスーパーゼネコン施工だけど、その社員さんが住んでますね。修繕計画にいろいろアドバイスしてくれて心強い。

>>273634 評判気になるさん
修繕計画より長周期地震動対策の補強工事のほうが最優先
都心は地盤が液状化しやすいから高層建物は要注意

>>273634 評判気になるさん

因みに価格は10年で２倍以上になってる。
見る度に価格上がってるから、中古物件サイト見ながら毎日ニヤついてます。

>>273637 マンション検討中さん

いや、都心では基本どこでも値上がりしているよ。
特にタワマンは10年2倍は普通。

>>273637 マンション検討中さん

妄想と思ってもらえるほど羨ましい状況ってことですかね。嬉しいです。

>>273638 通りがかりさん
大きな震災があれば資産価値どころじゃない

みんなうちの都心タワマンが震災で価値無くなること望んでるのかなあ。無くなっても新しく買うだけだけどね。

タワマンはパルス性地震動に対応出来るまで買わない方が良いでしょ

家族で住む場合は住居としもいろいろ問題ありだが

>>273640 匿名さん

北朝鮮の核ミサイル攻撃があれば資産価値どころじゃない

新しく買うにも、マンションは全て倒壊…
一戸建てなら一年もすれば建替えできるけどマンションだと何年かかることやら…

中国のマンション群を見ると気分が悪くなる…

>>273645 匿名さん

北京や上海の平凡なマンションでも3億円、4億円以上かかるし160平米や180平米の物件でも少なくないよ。
日本の住宅よりはマシ。

>>273644 匿名さん

じゃあ、タワマン建つまで戸建てで我慢します。

>>273629 匿名さん

君の推理力は小学生並にトンチンカンだね。
有明さんとWCT次長、自由が丘戸建さんはそれぞれ別人だよ。
それに、東横線のホームの一部(南端）は世田谷区奥沢、駅の上半分は目黒区なのは事実。
世田谷区も奥沢と玉川田園調布を経て、徒歩でも行ける隣駅の田園調布駅（大田区）に到着する。
つまり、東横線の都内は渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区。　目黒線は目黒駅含め４駅が品川区。目黒区、世田谷区を経て終点は大田区。
大岡山駅も東工大のある西側は目黒区だが、駅東側と北千束は大田区。番外で品川駅は港区。
山手線しか乗らないお上りさんにはチンプンカンプンでも，山手の住民には常識だよ。
（目黒線東横線は乗入延長が伸び，海老名、埼玉、新横、みなとみらい、上野、池袋、新宿や大手町、日暮里などに乗換無しで行ける）

耐震性能を重視するなら等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て

>>273637 マンション検討中さん
園児のお姫様ごっこと同じレベルですね。
誰にでもわかる嘘を平気でつき、自分もなりきってしまう虚言癖は精神疾患ですから、自分で治すことはほぼ不可能でしょう。

貧乏人のヤッカミは女々しいぞｗ
世の中には暇な金持ちは幾らでもいる。年寄とも限らない。
そんな金持ちは無理して働く必要も無いし、こういう底辺スレで
貧乏人の反応を見て悦に入るのはよくあることだ

>>273651 マンコミュファン

自由が丘の駅が２区に跨がっていることを信用していなかったじゃんｗ
何を言い訳しているんだよ

>>273657 匿名さん

だいぶ前のにレスするやり方。
自由が丘が世田谷区と目黒区と書いたやつに、
変なレスしてきたのはあなた。
またこれやるんですか？
アルツの幼児化したおままごとにはついていけません。
馬鹿は消えてください。

>>273656 匿名さん

お姫様ごっこに誰も付き合わないだけです。
キモイです。

世田谷だの自由が丘だの、山手線外の私鉄沿線など三流だしどうでもいいw

東京は都心エリアが歴史、地格とも江戸時代から別格。庶民が夫婦ローンして買う東部下町地区とは天と地ほどの差がある。

▼山手線内の高級マンション
麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 　
MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 　
パークマンション檜町公園 55億円
三田ガーデンヒルズ 　45億円

▼下町地区の高級マンション
ウエリス銀座二丁目　1億4955万円
シティータワー銀座　1億3900万円
パークホームズ日本橋三越前 ザ レジデンス　1億2820万円
ベイサイドタワー晴海　8500万円
パークタワー勝どきミッド/サウス　8800万円
シティタワーズ東京ベイ 8,597万円
パークホームズ豊洲ザレジデンス 8,583万円

>>273660 eマンションさん

中央区と城東エリアの江東区豊洲はやっぱり違う。

やっぱり都心だね。

>>273661 マンション検討中さん

どちらも山手線外。世田谷だの自由が丘と同じ新興庶民向け三流住宅街

>>273662 マンション掲示板さん

文京区は都心じゃないけど？w
住宅地としては中央区より、港区や渋谷区の山手線内側が最高だね。松濤や代官山はギリ外だけど。

金かけて詰込みで中学くらいは受かるけど、タワマンみたいな住居の子供はその後伸びない子が多いという話だよ。

>>273663 評判気になるさん

豊島区や北区の山手線内エリアより中央区の山手線外エリアの方が遥かに上
都民だったら誰でも分かる

>>273665 匿名さん

タワマンは子供が多くて友達ができるし似たような世帯でのコミュニティーも良いね。

>>273666 名無しさん

どっちも、港区渋谷区品川区の山手線内側南西エリアから見たら、どうでもいい三流格下住宅街、誤差みたいなもん中央区だろうが豊島北区とかw

>>273668 評判気になるさん

世田谷だの自由が丘はそのまた遥か下だろw

>>273668 評判気になるさん

品川区は田舎では？
日本の中心、日本橋や銀座、八重洲とは比較にならない。

>>273665 匿名さん
それ、何のエビデンスもないよ。

主要駅：
中央区：東京、銀座、日本橋、三越前
品川区：？

商業地域：
中央区：銀座（勿論）、高島屋、三越
品川区：？

大企業本社：
中央区：野村、味の素、花王、清水建設、東京建物、三井不動産、朝日新聞、資生堂などなど（多すぎる）
品川区：？

大規模再開発：
中央区：東京ミッドタウン八重洲、八重洲一丁目再開発、日本橋一丁目再開発などなど
品川区：？

新築大規模マンション：
中央区：パークタワー勝どき、HARUMI FLAG、SKY DUO、TOYOMI TOWER、グランドシティタワー月島
品川区：？

やっぱり戸建街は危険だね。

地震からの火災……燃え広がらない町へ「危険度5」地区の試み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240131/k10014338931000.html

>>273667 口コミ知りたいさん
耐震性と違ってエビデンスは無いが、幼児の発達の影響を調べた論文ならあるね。

タワマン良くないというのはベテラン家庭教師の経験の話（とはいえ理由ももっともらしく思える）だけど、例えば外遊びの重要性を指摘する研究なら見つかると思うよ。

https://www.child-encyclopedia.com/outdoor-play/according-experts/infl...
https://www.greenschoolyards.org/nature-benefits-cognitive

そもそもマンション（特にタワマン）は子供と暮らすのに向いてないと思うけどね。

>>273674 匿名さん

タワマン？外遊び？
両立できるから何言ってる分からない。
そもそも戸建の公道近く飛び出し事故も多発している庭よりタワマンの広いガーデンや街の公園の方がマシ。

またレベルの低い飛び出しの話か。

すぐに遊びに出たり、土いじりや花壇や家庭菜園もできないのは庭とは言えない。
タワマンの庭で花や野菜、果物植えたりシャベル持って土を掘り返したり、虫見つけたり、木登り出来るかい？

まあ自由が丘や成城、田園調布の大邸宅に住めば本当に人生最高だし、何も困らない。
タワマンの子供見ると、あしたのジョーに出てくる長屋の子供を連想する。家の中は居場所はなく、庭もない。道路か広場しかないもんね。タワマンの子供って、そのままじゃん。

>>273676 匿名さん

どんな言い訳をしても飛び出し事故が多発しているよ

今朝の新聞記事によれば、千代田区が一部の公園で花火とボール遊び出来るように開放するんだってさ(笑)
というか、今まで出来なかったんだ！
うちなら庭でどっちもしているし、BBQもできる。洗車もガーデニングも虫取もね。
俺は子供の頃、目黒の実家庭で池の鯉を釣り上げたり、深い落とし穴を掘ってお爺さんを困らせた思い出がある。
今でも近所の多摩川台公園やせせらぎ公園なら、魚やザリガニ掬いや野球をしている子供たちが沢山いる。
そういう経験の乏しい子供達は、ここの集合住宅民みたいな、金持ちを嫉妬するおよそつまらない大人になるだけだろう。

>>273677 名無しさん

タワマンは大型犬禁止でよかった。
大型犬ってうるさいし臭いし、子供にとって非常に危ない。近隣トラブルの元だ。
大型犬のいる住宅街には絶対に住みたくない。

>>273675 マンション掲示板さん

マンションの目の前は、閑静で車の少ない道路に面した戸建と違って、やたら排気ガスと騒音、事故だらけの幹線道路沿いばかりに建っているしな(笑)
だから、そういうプアな発想になるのだろうか(笑)

>>273681 eマンションさん
確かに他所から来た車とか運転荒いやつとかバンバン通ってそうだね。
周りで飛び出し事故が多いのもそういった事が原因か。

>>273679

マンションでも楽しく幸せに暮らしてますので、お気にされませんよう。

戸建さんの本音。

代々の都民をアピールしてる戸建さんが、都心やマンションにやたらと攻撃的なのは、妬みや恨みがあるからなのでしょう。

マンション派は戸建てだからといって何にも思わないですし、むしろここのスレでは戸建をお勧めしてますからね笑

>>273681 eマンションさん

排気ガスと騒音？
1階2階で公道に近い戸建の方が影響を受けると決まってるじゃん？
PM2.5が酷いし、配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えないよ。

>>273685 eマンションさん

そもそも4000万円は郊外戸建一択ですね。

都心都心しか言わないから否定されたら攻撃と受け止めて、反論出来ないから妬みだ何だと話をすり替えるしかないんでしょ。

人口密度高いのは災害時に危険だし、家族で暮らすには環境も良くない。
埋立地も同様。

>>273686 マンション掲示板さん
新聞屋とゴミ焼却場の近くにでも住んでるのか。
すごいとこだな。

>>273689 口コミ知りたいさん

？何言ってるの
どこの住宅街でも配達バイクとゴミ収集車が来るよ

代々の都民をアピールしてる戸建さんが都心やマンションに攻撃的なのは、妬みや恨みや不満があるからです。

マンション派は戸建てでも気にしてないですし、むしろ戸建てをお勧めしてますからね笑

都心は戸建が殆どなく、全住居の97%超がマンションですからね。

戸建さんには一切縁のないエリアです。

普通に楽しく幸せに暮らしてますので、あしからず。

>>273690 通りがかりさん
>配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えない
絶えずにずっと五月蠅いんでしょ。
すごいとこだな。

ここの人たちは何で上物(耐震等級)の話ばかりしてるの？
能登半島地震で液状化で基礎が崩れて大変なことになっている一戸建てがたくさんあるんだけど？

当然場所は最初に考慮するよね。
液状化のリスクのある埋立地や低地や湿地、氾濫平野などは避けるでしょ。

活断層の上もNG

>>273694 マンコミュファンさん
都合が悪いからに決まってるじゃんw

マンションは軟弱地盤や揺れやすい土地にたくさん建ってるな。

戸建は寒いから無理。

>>273698 匿名さん

立地が悪いのは戸建。
過去の災害振り返れば明らか。

>>273694

戸建ては耐震３だから耐震１のマンションより強いの！と言いたい戸建さんがスレに張り付いてるからです。

震災の被災者は、自宅が「あった場所」にまた住みたい人が大半。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3ff1a90dc742f6bcbe8abc3d8900d5f583a...

>>273687 口コミ知りたいさん
4000万以下のマンションは戸建てよりさらに都心から遠く離れた場所か、狭小ワンルームしかない。

都心から遠く離れた場所でファミリー向けマンション買えても戸建は狭小かさらに駅から遠く離れた場所でしか買えないよ。

ここの戸建ての予算は4000万円超なので、4000万以下のマンションよりいい立地の広い家が購入可能。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

>>273706 匿名さん

同じ予算で比較だから同属性

4000万の中古戸建てとマンションを比べたら圧倒的に戸建てだよ。土地があるんだからな。
良い立地を選べるのも戸建てならでわ。
マンションじゃ川沿いか湾岸、工場跡地の埋立地が関の山。

このスレの名物は
粘着耐震等級スリーさんです

まあ都内マンションが一番最悪なのは間違いない。

東京は経済的豊かさ最下位だしね。
ただでさえ土地も建物も値上がりしてるのにお金持ちに郊外に来られても困るのでそのまま窮屈なところに留まってもらうのがありがたい。

地震でマンション壊れても買い直す余裕もある様だから命が守れる耐震性能さえあれば問題ないでしょう。

ただ、都内で命を守るためのいざという時の行動指針や危険箇所の把握、災害時のシミュレーションなどは家族で行っておいたほうが良さそう。

>>273711 匿名さん

行動指針と言えば

震災時に火事があっても自宅待機して逃げ遅れる人出そうだな。

倒壊する恐れは"少ない"よね。
専門家の福和先生もタワマンだって倒壊すると言ってし、確率は低いだろうけど地震の揺れ次第で倒壊はあり得るよね。

東京は屋外も危険がいっぱい。

>>273713 匿名さん

官公庁の立場で「100%倒壊しない」と言えないけど
明確に「恐れが少ない」と言っているよ。
俺はネット掲示板より自分が住んでいる港区の方を信じている。

人手不足でマンション大規模修繕なんて無理ゲーなるよ
いざとなったらDIYできる戸建は強い

>>273715 通りがかりさん

DIY？
いい加減にしろ。。

>>273699 匿名さん

マンションは狭いから無理。

>>273714 口コミ知りたいさん
戸建が一番安心だけどね。

立場とか関係無いでしょ。
免震じゃまだ対応出来ない地震もあるし、高層階は何かあったら避難が非常に困難。