4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。

>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう？

>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね？

>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...？
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは？
まあ首都圏以外なら理解できるけど。

2005年ぐらい　大規模タワマン誕生
2010年代　アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年　コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね？

>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

マンションさんが好きな港区の例

港区高輪２（1973築）82平米 0.75億円
港区高輪１（2010築）83平米 1.6億円
港区高輪１（2023築）80平米 2.5億円
港区高輪４（2017築）125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪１ 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。

戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな？

>>273393 　名無しさん

何を寝ぼけたことをｗ
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も２年で１．４倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税､相続税上昇は寧ろ迷惑）
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室､大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立（大学は国立）行かせ､子育てもほぼ完了､家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪　退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
（子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが）
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが､今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ？

>>273401 マンション掲示板さん

自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。

>>273387 匿名さん

戸建は郊外に腐るほどあるんだから、戸建てさんは戸建に住んでバンバン子供を産めばいいでしょ。

>>273399

すごい勢いで投稿してますね笑

>>273390 名無しさん

今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの､辺鄙な埋立地ばかりだよ
それも、みんな地方からのお上りさん夫婦（外国人も）でしょ。
割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。
つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。

成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも（麻布永坂町、神宮前､松濤、高輪台、白金台など）カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、
周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。
そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。

>>273402 検討板ユーザーさん

開業医は一生3千万維持できるよ

>>273400 匿名さん

ヤッカミする貧乏人が又一人・・　悔しいのうｗ　
仕事は週3，4日は在宅で、パソコンも2台ある
（1台はTeamsとｅメール用、もう1つは空き時間に業界ニュースやネット株、スレ・ブログなどのSNS兼用)
毎日仕事に集中する間に、この程度の文は3分もかかっていないよ
君こそ稼ぎあるの？

>>273401 マンション掲示板さん

これもハズレですねｗ
スレ主さんは、戸建派なのは多分間違いないと思うけど
それにしても、俺のこと、千葉の婆とか次長とか、みんな推理力も創造力もなさ過ぎｗ
そんなんじゃ仕事も投資も失敗するぞｗ

コロナ明けで在宅週４日とか、ほとんど嘱託みたいなものじゃん。

仕事柄、色んな企業さんを訪問してるけど、管理職、幹部クラスで在宅がメインというところは一つも見たことないですね。

>>273408

スレ主は戸建派じゃなくて「アンチマンション」だよ。長年、仇敵のマンションさんを相手に共闘する同士でしょ？もっとコミュニケーション取って仲良くしてあげてね☆ 時にはビシッと言ってあげて下さい。放っておくと戸建派さんの株も下がるので。

どのエリアでも広さ同じならマンションが高い。
ワンルームマンションとファミリー用の戸建比べて戸建が高いって主張はその通りだけど、ワンルームと比べて意味あるのって話だよね。

>>273399 評判気になるさん

いつものお爺さん登場。

>>273413 通りがかりさん
ファミリー向けマンションってどこも7,80平米くらいでしょ？
郊外だと90平米台だった時期もあったかもしれないけど、そんなもんだよね。

マンション派は部屋の広さしか頭にない様だけど戸建は建物だけじゃなくて、敷地面積も必要。
150平米でも全く広くはないが　>273396 みても土地だけでファミリー向けマンション上回っちゃうよ。
郊外だとここまで差は大きくないが、戸建のほうが高い。

>>273415 匿名さん
都心の約半数は狭小戸建てだけどね。

>>273415 匿名さん

都内の平均敷地面積が99平米。都心港区はさらに狭い。
勝手に154平米とか出しても意味ない。

マンソンは賃貸でのみ住むものです。

現実はそうなっていない。

戸建ては無駄に広い土地の専有が必要なので、割高になります。よって、立地を妥協して単価の安いエリアの土地を買うのが一般的。

マンション派のライバルは狭小戸建

庭、駐車場付の平凡な戸建はとても手が届かない

お金ないなら戸建か狭いマンションで我慢しろってことだよね。お金あれば広いマンションにすれば良い。高いけど。

ここは引きこもりや虚言癖の溜まり場ですか？

>>273416 マンション検討中さん
都心は戸建て向きの一低住エリアが皆無の地域だから、もともと地場に住んでいた個人や商店ぐらいしか残ってないはず。
都心はマンションも戸建ても築古住居ばかりが多い地域。

マンションは賃貸で住むもの。
日本ではマンションを持ち家にしてるような世帯はわずか1割強しかいない。
東京ですらマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建てに比べかなり少ない。

専有部が狭くて耐震強度も戸建てより弱い共同住宅を高い金出して買う？

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、エリアは変えたくない。
だからマンションに妥協ってパターンではないかな。

地震で損傷するリスクとか子供の成長への影響考えたらマンションはやめておいたほうが良いと思うけどね。
狭いこと、常に音に気をつかった生活、共用部の使い方の悪い住人、他人に配慮した生活が出来ない住人がストレスの元だし。

>>273425 匿名さん

マンションは需要＞供給で買いたくても欲しい物件買えなくなて値段もどんどん上がっているね。

いまは都内のマンションが買えないから、郊外の戸建てに流れています。

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、マンションも高くて買えない。

立地の優先順位を下げて土地代の安いエリアで戸建を検討するのが主流ですね。

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

マンション住人がこんなコピペ馬鹿ばかりなのも問題。
泥舟。

>>273430 eマンションさん

郊外は都心の何倍の広さもあるからね。
周辺の3県の土地は非常に安いし

>>273432 eマンションさん

住民の趣味が掲示板ってこと？
別に良いんじゃん

>>273434 名無しさん
共同住宅だから住人の知的レベルも大事ということだよ

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>>273428 マンション掲示板さん
首都圏マンションの契約率は6割台の低迷が続いてる。
マンション売れてないね。

>>273438 匿名さん
生活利便性・交通利便性が高いマンションは売れてるし、低いマンションは売れてない。
マンションは立地を買う不動産だから当然だよね。

マンションは地盤や住環境を重視しないらしい

庶民価格帯のスレで金持ち自慢する都心マンション
共同住宅住まいは似非富裕を騙るしかないのは元スレから続く伝統

基地街は集合住宅にしか住めない。
それはマンション民が一番よく知ってる。
こんな奴だもの。

匿名ちゃんですね。

参考になるをポチしてマーキングしているから丸わかり。

ずーーーーーーっと仕事のない自称中卒元肉体労働者の依存症喫煙者。

東京に町が無いと勘違いしてるマンションさん。
地方出身者の田舎者まるだしじゃん♪

参考になるすらつかない悲しい独りよがりの言い訳はそれ？
マンションさんって住人が多いくせに誰からも支持されないんだね。
アジア系外国人も多く住人同士の合意形成が困難で、大半の管理組合が崩壊状態なのも頷けるわ(笑)
集合住宅はボロボロ、廃墟、スラム化の一途だわな～

いたずら投稿しているのはマンション買えないさんなんだ。

カンカンアパートの人ですね。

アパートなんてマンションと同じ集合住宅仲間じゃん☆
というか正式には日本のマンションはアパートメント。
恥ずかしいからと日本独自にマンションと名付けたデベロッパが凄いね！
いっそのことアパマンにしたら？w

>>273449 匿名さん

あくまでもキミの妄想ですね。
現実では10年間2倍。

>>273451 匿名さん

オーナーか賃借人で大違いって理解できないのかな？

戸建てさんからしたら集合住宅ってだけで下に見られてるんだよ。
基本的には１つ屋根の下に壁や湯かを共有する集合住宅という点で、デメリットやメリットは変わらない。
更に言っちゃうと分譲マンションの立地はアパート以下だからね。湾岸の埋立地や液状化するようなエリアのマンションなんかゴミ中のゴミwww

自分も独り身なら共同住宅にするわ

一人で2階建の戸建は広すぎるし寂しいからね

建売住宅なんてタワーマンションに及びもつかない。

戸建てはピンキリ。

>>273448 匿名さん

そういう意味だったのか。
町と名がつくのが、何故そんなにおかしいのか
やっとお上りさんの考えていることが分かったよｗ

少子化で戸建てに住みたいカップルは皆無。

どこもかしこも高齢者の一人住まいの築古2階建て戸建てだらけ。良くて老夫婦。そんな街には若者は住みたがらないから、ますます過疎化、限界化。

>>273456 匿名さん

タワマンなんて、富裕層から見ればコモデティの一つ。
自分じゃまず住まないし（森ビルオーナーは立場上住まざるを得ないが）
デベやゼネコンの社員は金があってもまず住まない。
お上りさんばかりウジャウじゃひしめく強制収容所みたいなもんだ。
千世帯以上が住むタワマンも、同じ敷地面積の都内戸建で２，３０軒程度しか建てないから、余裕度が違う。
因みに我家も２３区の高台だが、家族一人当たり１００㎡の敷地がある。
（もちろん一種低層だけど、湾岸より路線価も高い）

>>273458 匿名さん

うちの近所は都内の住宅街だけど、住みたい街のベスト１０内に入っているよ。
特に独身女性に人気が高い

>>273460 口コミ知りたいさん

独身女性って貧困層の人たちでしょう。

皆さんアドレスに憧れても集合住宅住まいですよ。

吉祥寺とか確かに街の雰囲気はいいけれどね。

＜みんなの平均＞独身女性の平均収入や資産保有額はどのくらい？老後のための準備はどうする？
執筆者：ファイナンシャルプランナー｜岡崎 あゆみ

ためる・ふやす2021年7月9日（最終更新日：2023年11月29日）

https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/228/

・・・

業種によって多少収入のばらつきがありますが、全産業での女性の月の平均賃金は約27.0万円、年収で考えると約324.2万円です。

・・・

>>273459 口コミ知りたいさん

現役の富裕層は通常住宅を所有・保有しません。

自分の会社の保有住宅や超高級レジデンスを自分または企業が借り家賃を払えば経費で落ちるし、賃貸ならば固定資産税を含む諸経費の処理が簡単になるからね。


どうなるビッグモーター御殿　玄関先にはゴミや枯れ葉が目につくありさま
2023年8月4日 06:00
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/271821?page=1

・・・

１２００平方メートルの広大な土地に建つ屋敷は地価だけでも２０億円超と試算される。しかし、この御殿も正確には兼重氏ではなく、株式会社ビッグアセットが保有している。ビッグアセットは兼重氏と息子で副社長だった宏一氏が役員を務めるビッグモーターの資産管理会社で、ビッグモーターの株式を１００％保有している。

・・・



会社が都内の一等地にあれば、通勤の便利な近隣の超高級レジデンスに住むことが多い。

これ常識。

昔のホリエモンとかがその代表。

今はシンガポールの高層レジデンスに住むのが流行りかも。

古い記事だけれど、

毎年数千人の日本の富裕層が
シンガポール移住を検討するワケ
【第5回】 2013年6月12日公開（2022年3月29日更新）
岡村　聡
https://diamond.jp/zai/articles/-/37239

前回（ジム・ロジャーズを始め、シンガポールに移住している著名人の数々を紹介！）は、世界からシンガポールに集まる著名人について紹介しましたが、今回は日本人のシンガポール移住についてです。

?シンガポールには3万人弱の日本人が在住していますが、このほとんどは企業駐在員で、シンガポールに永住する人はごく一部です。しかし、諸外国の富裕層と同じく、日本の富裕層の間でもシンガポールへの移住熱は高まっています。

現役世代の富裕層・起業家の移住が急増している
?シンガポールのプライベートバンキング部門で働く知り合いの日本人は、10年程前に日本人向けのチームを立ち上げた時には月に1人程度の相談者しかいなかったのが、今では毎日のようにお客さんが来ると話していました。

このプライベートバンキングは金融資産1億円以上の富裕層が対象ですが、一つの会社に毎日のように移住についての問い合わせがあるということなので、シンガポール全体では毎年数千人の日本人富裕層が移住を検討していると推定できます。

?実際に、弊社がシンガポールで事業展開をしようと考え始めたのも、2012年に入ってから、資産運用のアドバイスを提供していたお客様の中から、シンガポールへの移住に関心を示される方が急速に増えてきたからです。

?数年前までは、富裕層が引退後に快適な生活環境と低い税制を求めて移住するパターンが一般的でしたが、近年ではまだ仕事をしている現役世代の富裕層・起業家の移住が急増しています。弊社のお客様でシンガポールへの移住に関心を示される方は、ほとんどが30代・40代の起業家です。

?この連載の第3回でも紹介しましたが、2012年4月に投資家永住権制度が廃止されるなど、シンガポール政府が移住を望む人材が、富裕層から起業家にシフトしてきています。この流れを受けて、シンガポール移住を検討する日本人も、同じ富裕層であっても引退後の高齢層から現役世代に中心が移ってきています。

税率の低さに加え、金融インフラの充実にも注目

・・・

シンガポールじゃ日本のマンションなんてゴミ以下だ。
一戸建てなんて建売でもマンション以上なのな（笑）

>>273453 匿名さん

俺は12世帯の集合住宅の一棟オーナーだが、自分自身は戸建。別宅の集合住宅もある。
友人は六本木駅近の自宅を大型集合住宅に改造し経営、自分は城西の戸建をに引っ越して住んでいる。
そんなもんよ。

>>273467 通りがかりさん

城西は勘弁。
品格の高いのは新宿池袋じゃなくて都心や城南ですよ。
交通アクセスを考えたら都心一択。

>>273458 匿名さん
子育て世代には戸建が人気だから戸建街には子供沢山いるよ。
兄弟は二人以上が普通。

マンションは建物も住人も高齢化が進んでるから…

>>273469 マンション検討中さん

一人っ子の方がいいね
相続トラブルにならないし

兄弟いたほうが成長面でも良さそうだけどね。

>>273468 評判気になるさん

城西も松濤や大山町、市谷砂土原町、若宮町とか高級過ぎて手が出ない。　

>>273471 マンション掲示板さん

マンションしか資産がない貧乏人程相続争いが大変らしいねｗ

>>273468 評判気になるさん

君みたいに東京発で地方に帰ったりしないし、都心だけが勤務地でもないから
大多数の都民には不便過ぎる