4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

住まい探しは、誰が何のために購入するのか？という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

標準的なモデルケース（都内勤務30代サラリーマンファミリー）で、4,000万のマンション相当の予算（年収800万程度）だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

>>273306 eマンションさん

サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

>>273300 評判気になるさん
現実はその程度なのかもね。
アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が８割位あるから､減失は殆ど無きに等しい。
マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

>>273302 評判気になるさん

普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

>>273302 評判気になるさん
ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5％
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

耐震性も立地も大事。

>>273303 マンション掲示板さん

輪島のRCもまる焦げでしたもんね

>>273308 検討板ユーザーさん

最低基準という概念が存在しないじゃん？

>>273312 評判気になるさん

木造の延焼が怖いね

>>273312 評判気になるさん

貴方の実家は大丈夫？

実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
親子で家無しか　そりゃキツいわ

>>273314 口コミ知りたいさん

マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

>>273317 eマンションさん

現代では全ての高層階建物が対策しているよ？
データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

>>273318 口コミ知りたいさん

ソース出しなよ

>>273320 評判気になるさん

何度も出していたよ？

>>273320 さん

今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
木造戸建が圧倒的に多いね。

マンソンは怖いしね

>>273320

ほれ

2023年度、都内のマンション平均価格は初の１億円突破。
戸建は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

>>273325 マンション検討中さん

戸建は7000万円程度で買い放題

>>273325 マンション検討中さん
地価x敷地面積 + 坪単価x延床
で計算してみたら？
敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

坪単価の例は
https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

>>273326 マンコミュファンさん
わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

>>273325 マンション検討中さん
実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
都内の2023年築（東京建物）の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
アイダ設計　57.8 x 36.3 = 2100 万円　 合計 9500万円
クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円　合計 10100万円
一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円　合計 10700万円

他に外構（建物の1割程度）の費用が加わる。

戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。

マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

>>273329 匿名さん

高くて一般人が買えないじゃん？
・好立地
・広い
・マンション
この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

>>273331 匿名さん

基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

>>273330 匿名さん

完全に間違いね。
1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
以上。やり直し。

>>273334 口コミ知りたいさん
>1
地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

>2
土地取得の容易さについては何も言ってない。
だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

>3
都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

>4
アイダ設計の例（2千万）との差だけど、日本語読めない？
一条やダイワだと3千万以上の差になる。

もっと頭使おうね。

>>273335 職人さん

> 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
都内の平凡な戸建と言っているよ？
都内だと180平米は決して平凡と言えない。
平均敷地面積が99平米らしいよ。
> アイダ設計の例（2千万）
合計9500万円じゃない？
どこが2000万円の差？
意味不明。

>>273335 職人さん

麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか？
80平米台で10億程度。

>>273336 マンコミュファンさん
>どこが2000万円の差？
ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

99平米は狭小。
戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

>>273338 匿名さん

首都圏じゃなくて都内。
房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

>>273337 マンション掲示板さん
良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

>>273339 eマンションさん
つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

>>273332 通りがかりさん
過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

>>273342 匿名さん

それは田舎の考えですよ

>>273343 eマンションさん
東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

>>273343 eマンションさん
共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何？

居住密度を上げて土地の効率的な利用すること？

コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
合意形成も大変。

>>273324 マンション検討中さん

戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

>>273344 匿名さん

都心部はマンションが95%を超えています。

>>273346 口コミ知りたいさん

共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

>>273345 匿名さん

一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

>>273342 匿名さん

いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
虚しくない？

>>273350 通りがかりさん
郊外に山ほどマンションありますよ。
郊外でも戸建より安価。

>>273345 匿名さん

単独で買えないものが多いから。
山手線直結の建物
免震高層建物
ディスポーザー
24時間有人体制の防災センター
来客対応のできるフロント
資産価値が維持できるブランド力

>>273352 eマンションさん

マンションでも戸建でも良いけど
郊外は絶対に勘弁
不便で人口減少が進んでいるし

>>273353 検討板ユーザーさん
駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
地方出身者には多いかもしれない

このスレにコメントしてる人、
何が楽しいの？

なんの知恵もなければ得るものもない。
いくら暇でも他にやることあるんじゃない？

>>273356 匿名さん

車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

>>273354 匿名さん
人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

>>273357 匿名さん

色々と終わってる戸建（スレ主）さんの、最後の拠り所だからね☆

死ぬまで閉じないよここ笑

>>273352 eマンションさん

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
車も2台所有して活用中

>>273362 匿名さん

首都高の渋滞お疲れ様

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
金があれば一戸建て。

アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな～

>>273366 匿名さん

100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね～
戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな？

かっぺ戸建て（スレ主）が登場するとすぐに分かりますね。

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

>>273370 eマンションさん

だから？

>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民１００人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の１割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ（俺みたいにｗ）ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は２つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に２回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場（土地だけでも）はこの２年で１．４倍くらいになっている。

>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり？

目的は一体なんだ？

>>273373
厄？

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。

>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう？

>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね？

>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...？
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは？
まあ首都圏以外なら理解できるけど。

2005年ぐらい　大規模タワマン誕生
2010年代　アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年　コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね？

>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

マンションさんが好きな港区の例

港区高輪２（1973築）82平米 0.75億円
港区高輪１（2010築）83平米 1.6億円
港区高輪１（2023築）80平米 2.5億円
港区高輪４（2017築）125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪１ 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。

戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな？

>>273393 　名無しさん

何を寝ぼけたことをｗ
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も２年で１．４倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税､相続税上昇は寧ろ迷惑）
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室､大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立（大学は国立）行かせ､子育てもほぼ完了､家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪　退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
（子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが）
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが､今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ？

>>273401 マンション掲示板さん

自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。

>>273387 匿名さん

戸建は郊外に腐るほどあるんだから、戸建てさんは戸建に住んでバンバン子供を産めばいいでしょ。

>>273399

すごい勢いで投稿してますね笑

>>273390 名無しさん

今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの､辺鄙な埋立地ばかりだよ
それも、みんな地方からのお上りさん夫婦（外国人も）でしょ。
割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。
つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。

成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも（麻布永坂町、神宮前､松濤、高輪台、白金台など）カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、
周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。
そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。