4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは廊下も玄関も幅が狭すぎ。
あれじゃ、車椅子も通れない。
風呂も、バルコニーも、バリアフリーって、ピンと来ない。
マンションさんは、どうしているの？
バリアフリーなんでしよ？

戸建は、停電になっても車椅子も簡単に外に避難できるけど、マンションで停電したら、どうやって逃げるの？
最新のマンションでも、バリアフリーじゃないマンションの方が多いけど、そもそもリフォームできるの？

>>273152

マンションは最初からフルフラットのバリアフリーなので、リフォームの必要がありません。

戸建もバリアフリーにしたんだよね？
まだ説明がないんだけど。

>>273156 匿名さん

マンションは最初からフルフラットなのでリフォームの必要がありません。戸建は玄関も上がり口も段差があってフラットじゃないから室内で車椅子を使うのはムリ。

>>273154 匿名さん

怪我したらどうするの？
そんなことは滅多にないと開き直るだけ？

マンションは最初から利便性が高いのでリフォームする必要がないのに、マンションはリフォームができないと暴れまわる戸建さんの意味が分かりません。

リフォームしなきゃ住みづらくなるのが戸建。
リフォームできると喜ぶ意味が分かりません。

>>273151 匿名さん

永住志望の若い世帯はどうする？
都心タワマンの購入層は郊外戸建よりも若いし。

>>273155 匿名さん

車椅子普通に入りますよ。

>>273156 匿名さん

非常用電源ですね。

>>273151 匿名さん

若い家族も年とりますよ。

>>273160 匿名さん

マンションの利便性が高いなんて、
面白いことを言う人だね(笑)

>>273161 匿名さん

マンションは独身や、子孫すら残せないない
社会の落伍者しか住まないから
リフォームの必要もないらしい(笑)
でも、いくらリフォームできない苦しい立場を誤魔化しても
悲哀さが滲み出ているよ。

>>273159 匿名さん

何で開き直る必要があるの？
車椅子何か、今は関係ないし、もし必要になったら、バリアフリー化するのは簡単。
玄関も廊下もマンションの倍、家は4倍はは広いから障がい者にもマンションよりはるかに住みやすいし、安全。

>>273167 評判気になるさん

どこの田舎の話ですか？
都心のマンションは子供たくさんいますよ。

>>273167 評判気になるさん

逃げたね。

マンションは震度6以上で損傷する可能性がある。

能登半島の地震で倒壊した新耐震戸建(等級1)はマンションと同じ耐震基準で以前の地震でダメージを受けていたために持ち堪えられなかった疑いがある。

マンションも大きな地震で安全が担保されるのは一度のみと考えた方が良い。

住人の高齢化で維持費もままならなくリスクもあるし、40年以上住み続けられると考えるの甘いんじゃないかね。

10階建の実大実験。

https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

地震は同規模が2回続くのが珍しくない。
大地震後は安全が確認されるまで避難だね。

>>273170 匿名さん
戸建はマンションみたいに独り身や二人のみというのは珍しい

>>273170 匿名さん
>都心のマンションは子供たくさんいますよ。

マンションのような共同住宅では「子育て世帯は騒音源になるから住むな。」というのが騒音カテのマンション住民の総意です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>273174 マンション検討中さん

そらそうでしょ。
マンションは単身から家族まで、
部屋の種類多いですから。
で、子供のいないマンションってどこの田舎のマンションなの？

国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18％が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

マンションとともに老いる住民

2022年末時点のマンション総数は約694万3,000戸となっていますが、これに令和2年国勢調査による1世帯当たり平均人員2.2人を乗じると約1,500万人がマンション居住者となり、国民の1割超が居住している推計となる、と国土交通省は発表しています。 高齢者の割合が増え続けている日本ですが、マンション居住者も高齢化が進んでいます。国土交通省が5年ごとに行っているマンション総合調査によると、マンション居住者の世帯主の年齢は60代、70代以上の割合が増加している反面、50代以下の割合は減少しており、居住者の高齢化が進んでいることがわかります。 さらにマンションの完成年次別に居住者を世帯主の年齢をみると、完成年次が古いマンションほど高齢者の割合が高くなっており、昭和54年以前のマンションでは、60歳以上の世帯主の割合は8割近くにも上っています。

区分所有マンションは老朽化しても建替えられない負の遺産でしかない
マンション推しは後世に負の遺産を増やすことにご執心

>>273180 口コミ知りたいさん
戸建ては建替えれば新築
都会の閑静な住宅街の土地は希少なので、世代毎に建替えて住み続けてる

ここの戸建さんは都合よく親が死んで土地をゲットできたパターンしか言わないからね。
普通は相続なんて子育てもひと段落した50～60歳ぐらいになるよ。
なので戸建派は23区内の注文住宅が良いと言い張るのであれば、親の土地をあてにしないで、自分で土地を購入することを前提にコメントすべきと思います。

そうそう
ふつうは30代で家を買って子育てをしながら生活も確立してるから、50とかになって親の土地を相続と言われても困るんだよね。
兄弟がいたら分けないといけないし。
ここのマンション派も地方に実家はあるけど子育てが終わってリタイヤした後に帰っても良いかなと言ってましたね。それが一般的な考えでしょう。

そもそもここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだから、土地から購入するなら郊外や田舎にするしかないよ。それを都内とか言ってる時点で相場をわかってないし、口から出まかせを言ってるだけなんだろうなとバカにされるだけ。

>>273170 匿名さん

マンションは子供が少ないね

マンションから子供は去り、一戸建てには戻ってくる。
土地があり建て替えできるって最大のメリット！

>>273182 匿名さん

全然希少じゃないけど。
そして郊外の人口減少でもっと安くなるでは？

>>273178 匿名さん
新耐震を満たさない一戸建ては東京都だけで120万戸あるわけですが

マンションなら、その何十、何百倍も耐震基準を満たしてない世帯数なんだけどね♪

マンションも戸建も新耐震じゃ不足だよね。
あくまで大きな地震に1回耐える設計。
その後住み続けられなくなるどころか2回以上で倒壊のリスクもある。

免震備えた高層も発展途上で地震次第でどうなるかわからない。

2021年時点で全国のマンションストック約686万戸のうち、旧耐震マンションは約103万戸ある

マンションヤベーな

一戸建てと違い、実質建て替え不可能で耐震補強すら進まない旧耐震のマンションが戸建てさんの何十倍もの人数いるのか…
戸建てなら新耐震すら減ってるのに。

都内だと湾岸や埋立地みたいな液状化するエリアにマンション多いからアウトかもね。

>>273196 匿名さん

数千万？数億？
数学分かるか？

>>273200 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

歩けるうちは住むでしょ。

90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
人生は一度しかないからね。

>>273204 買い替え検討中さん

戸建さんは全然計画立っていないようですね。
老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの？
マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

>>273204 買い替え検討中さん

4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
郊外の人口減少はさらに加速して
郊外田舎は住めない可能性もあるね。
行政サービスやインフラは維持できるの？

東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

>>273205 eマンションさん
戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

>>273207 口コミ知りたいさん
都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

>>273208 匿名さん

築50年の木造戸建に住みたいの？
答えてください。

>>273210 通りがかりさん

老後って60歳ですね。
80とか90とか後期高齢者ですよ。

>>273205 eマンションさん
>戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか？

>>273192 マンション検討中さん
もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

>>273193 マンション検討中さん
それは金が無い人だけ

>>273194 評判気になるさん
23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

>>273219 匿名さん

山ほど多いよ笑
ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

>>273222 評判気になるさん

子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

>>273225 eマンションさん

何の設定？
意味わからん。

>>273224 評判気になるさん
飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

>>273210 通りがかりさん
え？60歳で歩けなくなっちゃうの？
そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない？

>>273229 匿名さん

歩けない　と　階段が苦手
それは違うよ？
そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
鍛えたほうが良いよ。

>>273233 マンコミュファンさん
だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ？
階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

>>273236 名無しさん
掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
広大な屋敷に住むことが想定？

一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

>>273234 周辺住民さん

階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
高齢者や子供は特に要注意。

>>273232 周辺住民さん

多数派じゃん？
足も腰も不快感のある人が多いから。

ここのマンション派は足腰弱くて仕事引退後は旅行にも行けなそう

戸建の階段程度もきつい人はマンションで避難の必要が生じたときどうするの？
避難は階段が基本でそれが難しい人は非常用エレベーターだろうけど、そんな老人や車椅子ばかりだと逃げ遅れも十分あり得るよね。
停電してエレベーター止まったら生活は不可能。

ここで老後が心配なマンション派はマンション1階買ってるのかな。

戸建も燃えたり何かあったら住めなくなるでしょ？避難の必要があれば避難します。

ただしマンションは、戸建のように日常的に階段を使って転落事故を起こすリスクはないってこと。

>>273243 周辺住民さん

老後生活の確率＝100%
大災害の確率＝低い

>>273244 通りがかりさん
住めなくなるかじゃなくて避難が必要なときに階段使えない住人だらけで迅速な避難が出来ますか？という質問。

エレベーターの使用の順番だとか歩行を介助する人だとかあらかじめ入念にマニュアルを用意しておかなきゃいけないし、住人同士の密な連携と訓練が欠かせなそう。

>>273244 通りがかりさん

戸建は燃えますね。

>>273246 匿名さん

エレベーターが数日止まっても大したことないじゃん？
戸建は老後でも毎日登るよ。
非常エレベーターもあるし。

戸建さん、老後に建て替えとか言ってるけど、あと何年生きられるのかも知れない老後に注文住宅を建て直すのかい？

>>273245 名無しさん
老いないなんていってないし、生活が厳しければ施設のお世話になるしかない。

子育て世代なのにそんな先の不確定な未来を重視するのが不思議。

南海トラフは今後30年以内で70-80%
首都直下地震も今後30年以内で70%

>>273246 匿名さん

例えば港区のマンションは直下型地震の際は自宅待機が基本なんだけど、住民が迅速に避難しなきゃいけないってどういう事態を想定して言ってます？

>>273248 検討板ユーザーさん
答えになってないね。質問理解出来てる？

>>273251 マンション検討中さん
例えば震災時の火災。避難しなくて良いの？
消火活動なしに鎮火することが保証されているならそれでも良いかもしれないが。
あなたのマンションは避難訓練もないのかな。

>>273238 検討板ユーザーさん

俺に言っているの？　設定ってどういう意味？
ちなみにうちも、路線網はどうにでもなるよ
広さだって地下室だってハッタリじゃないし、場所も目黒区だけでもない。
それに４０００万の家だと金が無い人ばかりというのも変だよね
庭の手入れなんて庭師入れれば良いじゃん。高齢になればみんなやっているよ
そもそもうちは５人家族だし。