住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 12:14:43

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 273151 匿名さん

    高齢者は高層団地でいいよ。
    若い家族世帯は戸建て、当然

  2. 273152 口コミ知りたいさん

    >>273142 eマンションさん

    マンションも出てこないよ

  3. 273153 名無しさん

    >>273152 口コミ知りたいさん

    戸建はエレベーターの写真出しているよ

  4. 273154 匿名さん

    >>273150 口コミ知りたいさん

    低地のマンションで、エントランスがバリアフリーじゃ、雨水で浸水するだろ。戸建も同じだよ。
    そもそもなんでそんなにバリアフリーばかり気になるの?
    マンションさんは足腰悪すぎだろ(笑)
    それより、玄関まで遠すぎの方が深刻な問題だよ。
    バリアフリーなんて、数十年後体が不自由になったときにリフォームすれば済む話。

    1. 273155 匿名さん

      マンションは廊下も玄関も幅が狭すぎ。
      あれじゃ、車椅子も通れない。
      風呂も、バルコニーも、バリアフリーって、ピンと来ない。
      マンションさんは、どうしているの?
      バリアフリーなんでしよ?

    2. 273156 匿名さん

      戸建は、停電になっても車椅子も簡単に外に避難できるけど、マンションで停電したら、どうやって逃げるの?
      最新のマンションでも、バリアフリーじゃないマンションの方が多いけど、そもそもリフォームできるの?

    3. 273157 マンション掲示板さん

      >>273152

      マンションは最初からフルフラットのバリアフリーなので、リフォームの必要がありません。

      戸建もバリアフリーにしたんだよね?
      まだ説明がないんだけど。

    4. 273158 マンション掲示板さん

      >>273156 匿名さん

      マンションは最初からフルフラットなのでリフォームの必要がありません。戸建は玄関も上がり口も段差があってフラットじゃないから室内で車椅子を使うのはムリ。

    5. 273159 匿名さん

      >>273154 匿名さん

      怪我したらどうするの?
      そんなことは滅多にないと開き直るだけ?

    6. 273160 匿名さん

      マンションは最初から利便性が高いのでリフォームする必要がないのに、マンションはリフォームができないと暴れまわる戸建さんの意味が分かりません。

    7. 273161 匿名さん

      リフォームしなきゃ住みづらくなるのが戸建。
      リフォームできると喜ぶ意味が分かりません。

    8. 273162 eマンションさん

      >>273151 匿名さん

      永住志望の若い世帯はどうする?
      都心タワマンの購入層は郊外戸建よりも若いし。

    9. 273163 マンコミュファンさん

      >>273155 匿名さん

      車椅子普通に入りますよ。

    10. 273164 マンション検討中さん

      >>273156 匿名さん

      非常用電源ですね。

    11. 273165 マンション掲示板さん

      >>273151 匿名さん

      若い家族も年とりますよ。

    12. 273166 名無しさん

      >>273160 匿名さん

      マンションの利便性が高いなんて、
      面白いことを言う人だね(笑)

    13. 273167 評判気になるさん

      >>273161 匿名さん

      マンションは独身や、子孫すら残せないない
      社会の落伍者しか住まないから
      リフォームの必要もないらしい(笑)
      でも、いくらリフォームできない苦しい立場を誤魔化しても
      悲哀さが滲み出ているよ。

    14. 273168 マンション掲示板さん

      >>273158 マンション掲示板さん

      マンションさんが質問にも答えられないのは、
      実際、玄関幅が狭すぎて車椅子も通れないし
      被災したら避難できないからでしょ。

    15. 273169 口コミ知りたいさん

      >>273159 匿名さん

      何で開き直る必要があるの?
      車椅子何か、今は関係ないし、もし必要になったら、バリアフリー化するのは簡単。
      玄関も廊下もマンションの倍、家は4倍はは広いから障がい者にもマンションよりはるかに住みやすいし、安全。

    16. 273170 匿名さん

      >>273167 評判気になるさん

      どこの田舎の話ですか?
      都心のマンションは子供たくさんいますよ。

    17. 273171 マンコミュファンさん

      >>273167 評判気になるさん

      逃げたね。

    18. 273172 匿名さん

      マンションは震度6以上で損傷する可能性がある。

      能登半島の地震で倒壊した新耐震戸建(等級1)はマンションと同じ耐震基準で以前の地震でダメージを受けていたために持ち堪えられなかった疑いがある。

      マンションも大きな地震で安全が担保されるのは一度のみと考えた方が良い。

      住人の高齢化で維持費もままならなくリスクもあるし、40年以上住み続けられると考えるの甘いんじゃないかね。

    19. 273173 匿名さん

      10階建の実大実験。

      https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

      地震は同規模が2回続くのが珍しくない。
      大地震後は安全が確認されるまで避難だね。

    20. 273174 マンション検討中さん

      >>273170 匿名さん
      戸建はマンションみたいに独り身や二人のみというのは珍しい

    21. 273175 匿名さん

      >>273170 匿名さん
      >都心のマンションは子供たくさんいますよ。

      マンションのような共同住宅では「子育て世帯は騒音源になるから住むな。」というのが騒音カテのマンション住民の総意です。
      https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

    22. 273176 通りがかりさん

      >>273174 マンション検討中さん

      そらそうでしょ。
      マンションは単身から家族まで、
      部屋の種類多いですから。
      で、子供のいないマンションってどこの田舎のマンションなの?

    23. 273178 匿名さん

      国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18%が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

      https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

    24. 273179 匿名さん

      マンションとともに老いる住民

      2022年末時点のマンション総数は約694万3,000戸となっていますが、これに令和2年国勢調査による1世帯当たり平均人員2.2人を乗じると約1,500万人がマンション居住者となり、国民の1割超が居住している推計となる、と国土交通省は発表しています。 高齢者の割合が増え続けている日本ですが、マンション居住者も高齢化が進んでいます。国土交通省が5年ごとに行っているマンション総合調査によると、マンション居住者の世帯主の年齢は60代、70代以上の割合が増加している反面、50代以下の割合は減少しており、居住者の高齢化が進んでいることがわかります。 さらにマンションの完成年次別に居住者を世帯主の年齢をみると、完成年次が古いマンションほど高齢者の割合が高くなっており、昭和54年以前のマンションでは、60歳以上の世帯主の割合は8割近くにも上っています。

    25. 273181 匿名さん

      区分所有マンションは老朽化しても建替えられない負の遺産でしかない
      マンション推しは後世に負の遺産を増やすことにご執心

    26. 273182 匿名さん

      >>273180 口コミ知りたいさん
      戸建ては建替えれば新築
      都会の閑静な住宅街の土地は希少なので、世代毎に建替えて住み続けてる

    27. 273187 匿名さん

      ここの戸建さんは都合よく親が死んで土地をゲットできたパターンしか言わないからね。
      普通は相続なんて子育てもひと段落した50~60歳ぐらいになるよ。
      なので戸建派は23区内の注文住宅が良いと言い張るのであれば、親の土地をあてにしないで、自分で土地を購入することを前提にコメントすべきと思います。

    28. 273188 匿名さん

      そうそう
      ふつうは30代で家を買って子育てをしながら生活も確立してるから、50とかになって親の土地を相続と言われても困るんだよね。
      兄弟がいたら分けないといけないし。
      ここのマンション派も地方に実家はあるけど子育てが終わってリタイヤした後に帰っても良いかなと言ってましたね。それが一般的な考えでしょう。

    29. 273189 通りがかりさん

      そもそもここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだから、土地から購入するなら郊外や田舎にするしかないよ。それを都内とか言ってる時点で相場をわかってないし、口から出まかせを言ってるだけなんだろうなとバカにされるだけ。

    30. 273190 マンション掲示板さん

      >>273170 匿名さん

      マンションは子供が少ないね

      1. マンションは子供が少ないね
    31. 273191 匿名さん

      マンションから子供は去り、一戸建てには戻ってくる。
      土地があり建て替えできるって最大のメリット!

    32. 273194 評判気になるさん

      >>273182 匿名さん

      全然希少じゃないけど。
      そして郊外の人口減少でもっと安くなるでは?

    33. 273195 通りがかりさん

      >>273178 匿名さん
      新耐震を満たさない一戸建ては東京都だけで120万戸あるわけですが

    34. 273196 匿名さん

      マンションなら、その何十、何百倍も耐震基準を満たしてない世帯数なんだけどね♪

    35. 273197 匿名さん

      マンションも戸建も新耐震じゃ不足だよね。
      あくまで大きな地震に1回耐える設計。
      その後住み続けられなくなるどころか2回以上で倒壊のリスクもある。

      免震備えた高層も発展途上で地震次第でどうなるかわからない。

    36. 273198 匿名さん

      2021年時点で全国のマンションストック約686万戸のうち、旧耐震マンションは約103万戸ある

      マンションヤベーな

    37. 273199 匿名さん

      一戸建てと違い、実質建て替え不可能で耐震補強すら進まない旧耐震のマンションが戸建てさんの何十倍もの人数いるのか…
      戸建てなら新耐震すら減ってるのに。

    38. 273200 匿名さん

      都内だと湾岸や埋立地みたいな液状化するエリアにマンション多いからアウトかもね。

    39. 273201 匿名さん

      >>273196 匿名さん

      数千万?数億?
      数学分かるか?

    40. 273202 eマンションさん

      >>273200 匿名さん

      江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

    41. 273204 買い替え検討中さん

      歩けるうちは住むでしょ。

      90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

      自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
      人生は一度しかないからね。

    42. 273205 eマンションさん

      >>273204 買い替え検討中さん

      戸建さんは全然計画立っていないようですね。
      老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
      ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの?
      マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
      そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

    43. 273206 eマンションさん

      >>273204 買い替え検討中さん

      4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
      郊外の人口減少はさらに加速して
      郊外田舎は住めない可能性もあるね。
      行政サービスやインフラは維持できるの?

    44. 273207 口コミ知りたいさん

      東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

    45. 273208 匿名さん

      >>273205 eマンションさん
      戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
      HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

      夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

      プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

    46. 273209 eマンションさん

      東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

    47. 273211 匿名さん

      >>273207 口コミ知りたいさん
      都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
      いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

    48. 273212 eマンションさん

      >>273208 匿名さん

      築50年の木造戸建に住みたいの?
      答えてください。

    49. 273214 匿名さん

      >>273210 通りがかりさん

      老後って60歳ですね。
      80とか90とか後期高齢者ですよ。

    50. 273215 匿名さん

      >>273205 eマンションさん
      >戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

      戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
      老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか?

    51. 273216 匿名さん

      >>273192 マンション検討中さん
      もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

    52. 273217 匿名さん

      >>273193 マンション検討中さん
      それは金が無い人だけ

    53. 273219 匿名さん

      >>273194 評判気になるさん
      23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

    54. 273223 評判気になるさん

      >>273219 匿名さん

      山ほど多いよ笑
      ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
      うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

    55. 273224 評判気になるさん

      >>273222 評判気になるさん

      子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
      戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

    56. 273226 匿名さん

      >>273225 eマンションさん

      何の設定?
      意味わからん。

    57. 273228 匿名さん

      >>273224 評判気になるさん
      飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
      それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

      マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
      毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

    58. 273229 匿名さん

      >>273210 通りがかりさん
      え?60歳で歩けなくなっちゃうの?
      そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

      マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない?

    59. 273230 評判気になるさん

      >>273229 匿名さん

      歩けない と 階段が苦手
      それは違うよ?
      そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

    60. 273232 周辺住民さん

      60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
      鍛えたほうが良いよ。

    61. 273234 周辺住民さん

      >>273233 マンコミュファンさん
      だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ?
      階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

    62. 273237 周辺住民さん

      >>273236 名無しさん
      掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
      田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
      広大な屋敷に住むことが想定?

      一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
      マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

    63. 273239 eマンションさん

      >>273234 周辺住民さん

      階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
      高齢者や子供は特に要注意。

    64. 273240 eマンションさん

      >>273232 周辺住民さん

      多数派じゃん?
      足も腰も不快感のある人が多いから。

    65. 273241 匿名さん

      ここのマンション派は足腰弱くて仕事引退後は旅行にも行けなそう

    66. 273243 周辺住民さん

      戸建の階段程度もきつい人はマンションで避難の必要が生じたときどうするの?
      避難は階段が基本でそれが難しい人は非常用エレベーターだろうけど、そんな老人や車椅子ばかりだと逃げ遅れも十分あり得るよね。
      停電してエレベーター止まったら生活は不可能。

      ここで老後が心配なマンション派はマンション1階買ってるのかな。

    67. 273244 通りがかりさん

      戸建も燃えたり何かあったら住めなくなるでしょ?避難の必要があれば避難します。

      ただしマンションは、戸建のように日常的に階段を使って転落事故を起こすリスクはないってこと。

    68. 273245 名無しさん

      >>273243 周辺住民さん

      老後生活の確率=100%
      大災害の確率=低い

    69. 273246 匿名さん

      >>273244 通りがかりさん
      住めなくなるかじゃなくて避難が必要なときに階段使えない住人だらけで迅速な避難が出来ますか?という質問。

      エレベーターの使用の順番だとか歩行を介助する人だとかあらかじめ入念にマニュアルを用意しておかなきゃいけないし、住人同士の密な連携と訓練が欠かせなそう。

    70. 273247 マンコミュファンさん

      >>273244 通りがかりさん

      戸建は燃えますね。

    71. 273248 検討板ユーザーさん

      >>273246 匿名さん

      エレベーターが数日止まっても大したことないじゃん?
      戸建は老後でも毎日登るよ。
      非常エレベーターもあるし。

    72. 273249 通りがかりさん

      戸建さん、老後に建て替えとか言ってるけど、あと何年生きられるのかも知れない老後に注文住宅を建て直すのかい?

    73. 273250 匿名さん

      >>273245 名無しさん
      老いないなんていってないし、生活が厳しければ施設のお世話になるしかない。

      子育て世代なのにそんな先の不確定な未来を重視するのが不思議。

      南海トラフは今後30年以内で70-80%
      首都直下地震も今後30年以内で70%

    74. 273251 マンション検討中さん

      >>273246 匿名さん

      例えば港区のマンションは直下型地震の際は自宅待機が基本なんだけど、住民が迅速に避難しなきゃいけないってどういう事態を想定して言ってます?

    75. 273252 匿名さん

      >>273248 検討板ユーザーさん
      答えになってないね。質問理解出来てる?

    76. 273253 匿名さん

      >>273251 マンション検討中さん
      例えば震災時の火災。避難しなくて良いの?
      消火活動なしに鎮火することが保証されているならそれでも良いかもしれないが。
      あなたのマンションは避難訓練もないのかな。

    77. 273254 評判気になるさん

      >>273238 検討板ユーザーさん

      俺に言っているの? 設定ってどういう意味?
      ちなみにうちも、路線網はどうにでもなるよ
      広さだって地下室だってハッタリじゃないし、場所も目黒区だけでもない。
      それに4000万の家だと金が無い人ばかりというのも変だよね
      庭の手入れなんて庭師入れれば良いじゃん。高齢になればみんなやっているよ
      そもそもうちは5人家族だし。

      1. 俺に言っているの? 設定ってどういう意味...
    78. 273255 匿名さん

      >>273249 通りがかりさん
      定年を機に建替えるのがいいでしょう

    79. 273256 匿名さん

      >>273247 マンコミュファンさん
      マンションも燃えますね。

    80. 273257 匿名

      >>273256 匿名さん

      輪島のRCもまる焦げでしたね

    81. 273258 匿名さん

      >>273245 名無しさん
      >大災害の確率=低い
      南海トラフ巨大地震や首都直下地震の発災確率は7割超
      低いかな?

    82. 273259 eマンションさん

      個人的な事情を披露しても仕方がない。真偽を確認したところで、それが本当だったとしたら私はスレタイに沿わないレスをしてる荒らしだって自ら証明するバカじゃんそいつ。

      親から貰った土地があって注文住宅を建てようとしてるのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを検討したいという、訳の分からないポジションの戸建さんもおりますがね。

      なので、一般的標準的なケースだとこうなるであろうという話しかできないのよココでは。

      それを理解できずにうちはうちはと身の上話をして何の参考にもならない与太話に終始しているのがここの戸建さん。

      まともじゃないね。

    83. 273260 通りがかりさん

      マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に所得水準はマンションの平均よりも低い800万円程度の収入で、戸建の平均購入予算は4,500万円前後となります。なのでまずはその予算で購入できる戸建を検討すべきでしょう。

      俺は違うというのであれば、何で4,000万以下の予算でマンションを検討したいのか、ちゃんと説明して下さい(例:愛人にマンション買ってあげたい等)

      1. マンションだと4,000万以下の予算しか...
    84. 273261 匿名さん

      マンション派は統計も理解出来ない。

      建物は地震に弱いし共同住宅なのに住人の質が低すぎなので購入検討してる人は良く考えた方が良いよ。

    85. 273262 匿名さん

      >>273259 eマンションさん
      都心タワマンを自慢してるマンション民はどうなの?

    86. 273263 匿名さん

      >>273260 通りがかりさん
      マンションより低い年収でも三大都市圏に土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建のメリット
      マンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかるから、戸建てより高年収でも2000万近く安い物件しか買えないのが実態。
      マンションは今の戸建てより耐震強度が弱い共同住宅でしかない。

    87. 273264 eマンションさん

      >>273263 匿名さん

      戸建は安い。それは間違いない。
      でも資産価値も維持できない。中古になる瞬間で損する。
      1000円の上がってる株と500円の下がってる株
      どっちが良い?

    88. 273265 eマンションさん

      >>273264 eマンションさん

      戸建安い?
      マンションのが断然安いけど?

      1. 戸建安い?マンションのが断然安いけど?
    89. 273266 評判気になるさん

      >>273265 eマンションさん

      中央区って戸建あるの?

    90. 273267 eマンションさん

      都心の一等地、西麻布
      マンションが遥かに高いね。築20年超だけど。

      1. 都心の一等地、西麻布マンションが遥かに高...
    91. 273268 リフォーム検討中さん

      >>273262 匿名さん

      あれだけ負けず嫌いなのに、戸建みたいな情報出せないから、不動産は所有していないと思うよ。
      せいぜい埋立て地の2DK賃貸にでも住んでいるのだろう。

    92. 273269 名無しさん

      >>273267 eマンションさん

      狭小戸建がライバルw

    93. 273270 マンション掲示板さん

      >>273267 eマンションさん

      他人の売り物はいいよ。しかも使い古しネタじゃん(笑)

      それより、自分はどうなの?
      そもそもマンション持っているの?

    94. 273271 マンコミュファンさん

      >>273270 マンション掲示板さん

      複数持ってるよ?
      そもそもマンション持ってないならこのスレに来ないよ。所有していないならマンションが良いか悪いかどうでもいいじゃん。

    95. 273272 マンション掲示板さん

      >>273271 マンコミュファンさん

      何で人のものばかり自慢するの?
      あるなら自慢すればいいじゃん。
      何か理由があるの?
      実は田舎の物件だからとか(笑)

    96. 273273 匿名さん

      >>273264 eマンションさん
      都会の地価が高い地域の戸建ては建物の価値などあまり気にしないものです。

    97. 273274 匿名さん

      >>273272 マンション掲示板さん

      負けず嫌いですねww
      時価5億円のマンションですよ

    98. 273275 匿名さん

      4000万以下のマンションスレに5億マンションは関係ないね

    99. 273276 匿名さん

      共同住宅なのに価格が高いのはデメリット

    100. 273277 匿名

      都市部はマンション地方は戸建て

    101. 273278 評判気になるさん

      >>273274 匿名さん

      嘘つき
      何のエビデンスもだせないのに? 玄関くらい出したら

    102. 273279 評判気になるさん

      >>273274 匿名さん

      負けず嫌いはあなただね。
      うちは土地だけで5億、建物は今だと3億するかなw

    103. 273280 匿名さん

      東京でも持ち家は共同住宅より戸建てのほうが多い
      都市部は単身世帯が多いから賃貸の共同住宅が多く見えるだけ

    104. 273281 マンション掲示板さん

      >>273279 評判気になるさん

      5億の土地
      郊外だと1000坪ですねwww

    105. 273282 評判気になるさん

      >>273281 マンション掲示板さん

      ホントに負けず嫌いだね
      目黒区世田谷区南部も駅徒歩圏は坪300万以下じゃ買えないよ

      https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...


      https://suumo.jp/tochi/tokyo/

      うちは百坪以上あるし駅近で坪400万超えているから
      固定資産材ばかり上がって、いい迷惑だけどね

    106. 273284 評判気になるさん

      >>273283 匿名さん

      あれだけエビデンスだしているのに、ピントはずれも甚だしい。
      信じたくない、負けたくないのはわかるが、俺は君みたいな底辺など相手にしていないし、毎日書込みこそしないが、マンションはNGと首尾一貫している。
      但し港南を誹謗中傷することはしない。どうでもいいから。
      WCT次長は天王洲の写真を大量拡散する変人だが、他人を誹謗中傷する程悪人でもない。
      正体不明なアンチ(君か?)が余りに酷い時にしか登場しないだろ。
      自称都心タワマン老人夫婦は又別。これも湾岸賃貸だろう。自称5億だの年収5千万とキャラは被るがいずれも偽物だろう。口先だけで具体性がない。 
      俺の主張のどこが港南タワマンでコロコロ変わるのか、具体的に説明してみな。君こそ分裂症だろ? 

    107. 273286 匿名さん

      築古は耐震ダメだから危ないよ

    108. 273287 匿名さん

      君ら、ほんと、いつまでやってるんだい?
      同じことの繰り返しで、いい加減虚しくならんのかい?
      7年以上だろ?
      どうなったら終わるのさ?

    109. 273289 通りがかりさん

      エレベーターの部品がないとか、交換まで2年後とか(笑)
      マンションなんてゴミ以下ってよくわかる動画
      さすがABEMAプライム

    110. 273291 匿名さん

      元日の震災後は都心タワマンがおとなしい。
      長周期地震動に対する強度の見直しをしたほうがいい。

    111. 273292 口コミ知りたいさん

      >>273287 匿名さん

      スレ主がマンションを諦めて、スレを閉じたらおわるよ笑

    112. 273293 検討板ユーザーさん

      >>273290 匿名さん

      ここの戸建さんが都心のタワマンにネチネチ絡むのは、10年以上前から続いてる経緯があるんですよ。

    113. 273294 匿名さん

      4000万以下のマンションスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく持ちだすからでしょ。

    114. 273295 eマンションさん

      当スレにお越しの方はなぜここの戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか疑問を持たれると思うのですが、以下のような経緯があったんですね。ここの戸建(スレ主)が朝から晩までマンションのデメリットのみをあげつらい、マンションを弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

      「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」
      っていうのが真相です。

      ちなみに戸建さんと言われてますけど、現実には戸建てに住んでいるわけでも所有してるわけでもないようですね笑

    115. 273297 匿名さん

      タワマンとか大地震が起きたら4000万の価値も無くなるから

    116. 273298 マンション掲示板さん

      >>273296 eマンションさん

      マンション!マンション!と喚いていたら当たり。

    117. 273299 eマンションさん

      4000万以下のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討するスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく弄るからでしょ。

    118. 273300 評判気になるさん

      一般層の認識はこんなもんだよ。
      耐震等級どころか自宅の耐用年数すら知らない人が多いんじゃないのかね。

      【戸建ての耐震性に関する調査】東日本大震災以降に家を建てた方のうち、約6割は自宅の耐震等級が分からないと回答
      https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000114130.html

    119. 273301 口コミ知りたいさん

      >>273300 評判気になるさん

      マンションならほぼ0%だろうね

    120. 273302 評判気になるさん

      地震保険は雀の涙と考える方が良さそうだね。

      > 液状化の被害が相次ぎ、新潟市西区では連日、ボランティア活動が続いています。そんな中、万が一に備え地震保険に加入していたという被災者も。しかし、支払われることになった保険金は50万円。予想外の額に頭を悩ませていました。

      【能登半島地震】60年前の新潟地震で液状化した地域でまたも 地震保険加入も金額が… 家の傾きの修理方法とは《新潟》
      https://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/teb9ce35c5b52146268e89c...

    121. 273303 マンション掲示板さん

      >>273297 匿名さん

      東京直下地震、死者の7割が火災か

      1. 東京直下地震、死者の7割が火災か
    122. 273304 通りがかりさん

      >>273301 口コミ知りたいさん

      地震に対する強さが重視して免震、制震を選ぶ人が多いよ

    123. 273305 eマンションさん

      火災で亡くなるのは大半が戸建て。

    124. 273306 eマンションさん

      住まい探しは、誰が何のために購入するのか?という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

      標準的なモデルケース(都内勤務30代サラリーマンファミリー)で、4,000万のマンション相当の予算(年収800万程度)だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

    125. 273307 評判気になるさん

      >>273306 eマンションさん

      サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

    126. 273308 検討板ユーザーさん

      >>273300 評判気になるさん
      現実はその程度なのかもね。
      アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
      鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

      ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

    127. 273309 匿名さん

      都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が8割位あるから、減失は殆ど無きに等しい。
      マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

    128. 273310 マンション検討中さん

      >>273302 評判気になるさん

      普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

    129. 273311 匿名さん

      >>273302 評判気になるさん
      ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5%
      https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

      だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

      耐震性も立地も大事。

    130. 273312 評判気になるさん

      >>273303 マンション掲示板さん

      輪島のRCもまる焦げでしたもんね

    131. 273313 マンション掲示板さん

      >>273308 検討板ユーザーさん

      最低基準という概念が存在しないじゃん?

    132. 273314 口コミ知りたいさん

      >>273312 評判気になるさん

      木造の延焼が怖いね

    133. 273315 匿名さん

      >>273312 評判気になるさん

      貴方の実家は大丈夫?

    134. 273316 購入経験者さん

      実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
      親子で家無しか そりゃキツいわ

    135. 273317 eマンションさん

      >>273314 口コミ知りたいさん

      マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

    136. 273318 口コミ知りたいさん

      >>273317 eマンションさん

      現代では全ての高層階建物が対策しているよ?
      データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

    137. 273319 名無しさん

      そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

    138. 273320 評判気になるさん

      >>273318 口コミ知りたいさん

      ソース出しなよ

    139. 273321 口コミ知りたいさん

      >>273320 評判気になるさん

      何度も出していたよ?

    140. 273322 マンコミュファンさん

      >>273320 さん

      今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
      木造戸建が圧倒的に多いね。

    141. 273323 匿名さん

      マンソンは怖いしね

    142. 273324 マンション検討中さん

      >>273320

      ほれ

      1. ほれ
    143. 273325 マンション検討中さん

      2023年度、都内のマンション平均価格は初の1億円突破。
      戸建は?

      https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

    144. 273326 マンコミュファンさん

      >>273325 マンション検討中さん

      戸建は7000万円程度で買い放題

    145. 273327 匿名さん

      >>273325 マンション検討中さん
      地価x敷地面積 + 坪単価x延床
      で計算してみたら?
      敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

      坪単価の例は
      https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

    146. 273328 匿名さん

      >>273326 マンコミュファンさん
      わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

    147. 273329 匿名さん

      マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
      マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

    148. 273330 匿名さん

      >>273325 マンション検討中さん
      実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
      都内の2023年築(東京建物)の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

      路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
      土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

      延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
      アイダ設計 57.8 x 36.3 = 2100 万円  合計 9500万円
      クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円 合計 10100万円
      一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円 合計 10700万円

      他に外構(建物の1割程度)の費用が加わる。

      戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。


    149. 273331 匿名さん

      マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
      専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
      マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

    150. 273332 通りがかりさん

      >>273329 匿名さん

      高くて一般人が買えないじゃん?
      ・好立地
      ・広い
      ・マンション
      この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

    151. 273333 マンション掲示板さん

      >>273331 匿名さん

      基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
      実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
      そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

    152. 273334 口コミ知りたいさん

      >>273330 匿名さん

      完全に間違いね。
      1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
      2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
      3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
      4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
      以上。やり直し。

    153. 273335 職人さん

      >>273334 口コミ知りたいさん
      >1
      地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
      具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

      >2
      土地取得の容易さについては何も言ってない。
      だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

      >3
      都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
      マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

      >4
      アイダ設計の例(2千万)との差だけど、日本語読めない?
      一条やダイワだと3千万以上の差になる。

      もっと頭使おうね。

    154. 273336 マンコミュファンさん

      >>273335 職人さん

      > 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
      都内の平凡な戸建と言っているよ?
      都内だと180平米は決して平凡と言えない。
      平均敷地面積が99平米らしいよ。
      > アイダ設計の例(2千万)
      合計9500万円じゃない?
      どこが2000万円の差?
      意味不明。

    155. 273337 マンション掲示板さん

      >>273335 職人さん

      麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか?
      80平米台で10億程度。

    156. 273338 匿名さん

      >>273336 マンコミュファンさん
      >どこが2000万円の差?
      ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

      首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
      https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

      99平米は狭小。
      戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

    157. 273339 eマンションさん

      >>273338 匿名さん

      首都圏じゃなくて都内。
      房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

    158. 273340 匿名さん

      >>273337 マンション掲示板さん
      良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
      そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

    159. 273341 匿名さん

      >>273339 eマンションさん
      つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
      200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

      狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

    160. 273342 匿名さん

      >>273332 通りがかりさん
      過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

    161. 273343 eマンションさん

      >>273342 匿名さん

      それは田舎の考えですよ

    162. 273344 匿名さん

      >>273343 eマンションさん
      東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

    163. 273345 匿名さん

      >>273343 eマンションさん
      共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何?

      居住密度を上げて土地の効率的な利用すること?

      コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
      合意形成も大変。

    164. 273346 口コミ知りたいさん

      >>273324 マンション検討中さん

      戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

    165. 273347 名無しさん

      >>273344 匿名さん

      都心部はマンションが95%を超えています。

    166. 273348 名無しさん

      >>273346 口コミ知りたいさん

      共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

    167. 273349 通りがかりさん

      >>273345 匿名さん

      一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

    168. 273350 通りがかりさん

      >>273342 匿名さん

      いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

    169. 273351 匿名さん

      毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
      虚しくない?

    170. 273352 eマンションさん

      >>273350 通りがかりさん
      郊外に山ほどマンションありますよ。
      郊外でも戸建より安価。

    171. 273353 検討板ユーザーさん

      >>273345 匿名さん

      単独で買えないものが多いから。
      山手線直結の建物
      免震高層建物
      ディスポーザー
      24時間有人体制の防災センター
      来客対応のできるフロント
      資産価値が維持できるブランド力

    172. 273354 匿名さん

      >>273352 eマンションさん

      マンションでも戸建でも良いけど
      郊外は絶対に勘弁
      不便で人口減少が進んでいるし

    173. 273355 マンション検討中さん

      >>273353 検討板ユーザーさん
      駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

    174. 273356 匿名さん

      駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
      地方出身者には多いかもしれない

    175. 273357 匿名さん

      このスレにコメントしてる人、
      何が楽しいの?

      なんの知恵もなければ得るものもない。
      いくら暇でも他にやることあるんじゃない?

    176. 273358 通りがかりさん

      >>273356 匿名さん

      車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

    177. 273359 検討板ユーザーさん

      >>273354 匿名さん
      人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

    178. 273360 eマンションさん

      >>273357 匿名さん

      色々と終わってる戸建(スレ主)さんの、最後の拠り所だからね☆

      死ぬまで閉じないよここ笑

    179. 273361 評判気になるさん

      >>273352 eマンションさん

      国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

    180. 273362 匿名さん

      23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
      コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
      車も2台所有して活用中

    181. 273363 eマンションさん

      >>273362 匿名さん

      首都高の渋滞お疲れ様

    182. 273364 匿名さん

      マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

      1.騒音トラブルが発生しやすい
      2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
      3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
      4.管理費や修繕積立金がかかる
      5.駐車場代が別でかかる
      6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
      7.リフォームやリノベーションが自由にできない
      8.子供が落下事故で命を落としやすい
      9.管理規約で生活に制限が生じる
      10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

    183. 273365 匿名さん

      集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
      金があれば一戸建て。

    184. 273366 匿名さん

      アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
      300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな~

    185. 273367 eマンションさん

      >>273366 匿名さん

      100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

    186. 273368 匿名さん

      日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね~
      戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな?

    187. 273369 eマンションさん

      かっぺ戸建て(スレ主)が登場するとすぐに分かりますね。

    188. 273370 eマンションさん

      国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

      大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

      令和5年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

    189. 273371 匿名さん

      >>273370 eマンションさん

      だから?

    190. 273372 評判気になるさん

      >>273370 eマンションさん

      平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民100人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
      しかもマンションは都市部集中で、全体の1割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ(俺みたいにw)ものも多いから当たり前じゃん。
      因みに俺は2つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に2回しか使わない。
      尚自宅近所の戸建住宅相場(土地だけでも)はこの2年で1.4倍くらいになっている。

    191. 273373 匿名さん

      >>273364 匿名さん
      誰かのやくになってるつもり?

    192. 273374 匿名さん

      目的は一体なんだ?

    193. 273375 名無しさん

      >>273373
      厄?

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