住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 17:45:49

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 273034 マンコミュファンさん

    >>273031 匿名さん

    自動復旧ですよ。

  2. 273035 通りがかりさん

    なんで戸建さんは自宅のデザイン、住みやすさや自分の街のこと全然アピールしないの?
    具体的にどこが良いの?

  3. 273036 名無しさん

    >>273035 通りがかりさん
    親からもらった土地に建ててるだけだからね。
    親からおこづかいもらってるタイプ。

  4. 273037 デベにお勤めさん

    >>273035 通りがかりさん
    その手の話が出てこないのはマンションさんですよ。

  5. 273038 通りがかりさん

    戸建かマンションか迷ってこのスレみてる
    戸建は管理規則に縛られないのがいいし自由にリフォームできる
    マンションはセキュリティが安心で管理もお任せだから楽
    その程度で考えていたのでとっても勉強になってる
    新築購入して例えば20年後死んだ時考えると更地にすればいい戸建が負動産ならなくていいのかも

  6. 273039 匿名さん

    権利関係の違いだけなら、100%所有権あるほうが良い
    自社ビル1棟まるごと所有で最上階を住宅、セキュリティも管理もアウトソース
    赤の他人と共同所有で出入りされるよりも、遥かに優れている

  7. 273040 匿名さん

    >>273034:マンコミュファンさん
    震度7の地震から自動復旧できるエレベーターなんて無いんだよね~w

  8. 273041 通りがかりさん

    >>273037 デベにお勤めさん
    そうそう、マンションさんは自宅の玄関すら紹介できずに公告サイトのパクり画像しか出せないの(笑)

  9. 273042 匿名さん

    >>273029 eマンションさん
    ライフラインが途絶したらエレベーターは止まる
    自家発電が動くのは消防法で規制された燃料備蓄が尽きるまでの数日間だけ
    電力供給も最低限の保安設備優先なのでエレベーターは動かないと思ったほうがいい

  10. 273043 評判気になるさん

    >>273035 通りがかりさん

    今まで戸建の良さを散々アピールしているよ。過去レス3年分読んでみたら。
    マンションさんは賃貸なのか、実は都心ではないのか、証拠写真を出さないけど、戸建は庭の風景、玄関、余暇の活動(別荘やマリンレジャー)、近所の公園、皆載せてある。
    対してマンションさんは、口では大風呂敷の割に実ネタがなく、こちらがネタ出すと必ず嫉妬して重箱の隅を突くことの繰り返し。
    勿論、我が町や近所の豪邸群を特定されても困るから、城南という言葉でお茶を濁し、写真も一部ミクロでしか紹介できない。
    戸建はぼ代々の都民が多いから、元々親から受け継いだ資産もあるし、ほぼ上場勤務か経営者だし、副業や投資にも成功しているので、それを仄めかすとまた嫉妬されるんだけどねw

  11. 273044 評判気になるさん

    >>273043 評判気になるさん

    代々の都民アピールは丸の内勤務のジジイ一人だけやないか笑それもそいつは親が運良く死んで土地をゲットできただけだからね。
    (4,000万のマンション相当の予算で)土地を一から取得して注文住宅を建てたり、郊外や田舎の戸建を購入したりした事例は一つも出てきてない。実際に買わないまでもスレタイに沿った予算設定をして検討したりすることぐらいはできるでしょ?
    戸建派って一人しかいないの?笑

  12. 273045 eマンションさん

    戸建派は、たまに出てくるオレオレアピールの都民ジジイと、マンション恨んで幾星霜のアンチマンションスレ主老婆だけだよ。

  13. 273046 評判気になるさん

    >>273045 eマンションさん

    じゃあ、お前らは無い無い尽くしのネズミ男みたいなもんかw

  14. 273047 eマンションさん

    ここの戸建は毎日朝から晩までスレに張り付いて7年もやってんのに、不思議なことにオレオレジジイとスレ主粘着戸建老婆が戸建について情報交換したり会話したりするのは一度も見たことがない。
    戸建派同士、お互いに認知してるんだろ?
    何年もにっくきマンション相手に戦ってる戦友だろ?仲良くやれや笑

  15. 273048 口コミ知りたいさん

    >>273044 評判気になるさん

    4000万しかないなら田舎に帰れば? ここは田舎者の来るところじゃないよ

  16. 273049 匿名さん

    マンションさんは恨み節ばかりだな

  17. 273050 匿名さん

    そういえば、軽井沢出身の自称タワマン爺、元祖3億臭粘着爺もいたな。
    年収5千万の自称外資男もいたぞ。
    千葉の婆は昔はいなかったと思うが。

  18. 273051 匿名さん

    千葉の婆はナプキンの妄想だからな

  19. 273052 匿名さん

    マンソン
    ドン( ゚д゚)マイ

  20. 273053 匿名さん

    集合住宅の人って、田舎から上京してきた人だから
    認識している戸建が、田舎の築古なんだよね。それしか知らないから仕方ないのかもね。
    防火地域、木造なんて建てない、注文住宅で仕様も全て上回る。

  21. 273054 マンコミュファンさん

    >>273040 匿名さん

    都心の最大予想震度でも6強だし。

  22. 273055 匿名さん

    >>273054 マンコミュファンさん
    マンションは耐震強度が戸建より弱いから最大震度とともに長周期地震動にも警戒しないと危険。

  23. 273056 評判気になるさん

    >>273036 名無しさん

    悪いけど、自分は自分で、20代で5千万の都心マンションを買い、それを転売して
    8千万の戸建を都内に購入している。年収も30前で港区の世帯年収以上あったし銀行もホイホイ貸してくれたよ。君らとは出自もキャリアも違う。
    自分は現役で子供も就学中なので、一応苦労はあるよ。
    なので、親からの土地はオマケだが貰うものは貰う。因みに女房も土地を持っている(これは相続)。
    田舎出身の君達は家一つ買えず大変だね。でも田舎に行けば山の一つ位持っているだろ。羨ましいよw

  24. 273057 マンション掲示板さん

    8千万だと足立区のマンションも買えない。

  25. 273058 評判気になるさん

    >>273054 マンコミュファンさん

    首都圏直下型地震予測
    湾岸のタワマン高層階の震度はプラス2らしいから、悲惨ですね

    1. 首都圏直下型地震予測湾岸のタワマン高層階...
  26. 273059 マンション掲示板さん

    郊外戸建は湾岸のタワマンより安いけどね。

  27. 273060 匿名さん

    >>273056

    オレオレジジイはモテないよ。

  28. 273061 名無しさん

    >>273051

    大丈夫ですよ、お婆ちゃん笑

  29. 273062 評判気になるさん

    >>273060 匿名さん

    貧乏低学歴は結婚もできないよ

  30. 273063 評判気になるさん

    >>273056

    女房って誰のこと??

  31. 273064 マンション掲示板さん

    >>273062

    爺さんもう勃たねーだろ笑

  32. 273065 通りがかりさん

    年寄りはどうしてマンションを毛嫌いするの?

  33. 273066 通りがかりさん

    私立への進学率はマンションが大勢を占めている都心部の方が高いですね。

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20231115b.html

  34. 273067 マンコミュファンさん

    >>273063

    女房
    平安時代の侍女(召使い)だよ。

  35. 273068 匿名さん

    キモいキチ街マンションさん(笑)
    コイツがマンション住人の全てを物語る☆

    1. キモいキチ街マンションさん(笑)コイツが...
  36. 273069 匿名さん

    >>273065 通りがかりさん
    老害だからとしか

  37. 273070 通りがかりさん

    コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
    都内の住所すら知らない田舎者w
    しかも高齢者だぜ♪

  38. 273071 通りがかりさん

    爺さんはマンションが大好き(笑)
    データに出ちゃってますよ♪
    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  39. 273072 口コミ知りたいさん

    >>273071 通りがかりさん

    高齢で戸建だとヒートショックとか階段で転倒とか
    死につながるリスク多いからマンションに住むのが良いと思う。

  40. 273073 匿名さん

    今時、ヒートショックなんて一戸建てには無いよ(笑)
    爺さんの知識しかないの?
    死に繋がるリスクなら、マンションは戸建てを遥かに上回る!

  41. 273074 匿名さん

    毎年ヒートショックで亡くなる方は交通事故で亡くなる方より多いんだけどね。

  42. 273075 匿名さん

    >>273056 評判気になるさん

    たった数千万円程度の資金や1000万円台の年収でマウント?
    東京23区の新築マンションすら平均1億超えていたよ?
    8000万円の戸建、1億円のマンション、それは平凡じゃないですか?サラリーマンがみんなこんな感じじゃん?
    マウントするなら最低でも都心一等地の不動産を持つからでは?
    まあここのまともなファミリー向けマンションは最低でも3億円程度するけどね。

  43. 273076 口コミ知りたいさん

    >>273058 評判気になるさん

    この地図を見るとここの戸建の自宅大田区は都心3区よりも震度高いじゃん?

  44. 273077 通りがかりさん

    >>273072 口コミ知りたいさん

    都内だけで階段などの転倒による救急搬送は16000件以上あるし。

  45. 273078 匿名さん

    >>268905

    こちらが千葉かっぺ精子婆ぁの異名を持つスレ主(戸建さん)のプロフィール

    よくまとまってます★

  46. 273079 評判気になるさん

    >>273075 匿名さん

    人のことより自分はどうなの?
    どこにいくらで自分のマンション買ったの?それが重要だよ。

  47. 273080 坪単価比較中さん

    >>273074 匿名さん

    事故と病気を比べるのはナンセンス。統計の基本すら分かっていない証拠w
    ヒートショックも一因となる脳と心臓の疾患は、癌と並ぶ死亡原因のトップ3だから
    当たり前じゃん。

  48. 273082 匿名さん

    >>273081 匿名さん

  49. 273084 デベにお勤めさん

    >>273083 口コミ知りたいさん

  50. 273085 マンコミュファンさん

    >>273073 匿名さん
    なかったらニュースになってないわけだが

  51. 273086 匿名さん

    いざ災害になった時、こういうキチ街だらけの集合住宅ってホントに地獄w

  52. 273087 通りがかりさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  53. 273088 匿名さん

    戸建さんって自分は人生枯れたジジババのくせに、苦しくなると今どきは~とか最新の~とか言って誤魔化すよね。
    若作りしてキモい。
    自分が何十年前に家を買った頃の話をしろよな笑

  54. 273089 匿名さん

    耐震等級の制度は2001年からだから等級3の話はここ20年以内だね。
    うちは住宅ローン減税の期間がまだ残ってるわ。

    マンションさんは最新タワマンとか曖昧なことしか言わないよね。
    長周期地震動の問題が明らかになる前に建てられたガラス張り自慢のタワマン住人いたね。

  55. 273090 口コミ知りたいさん

    >>273088 匿名さん

    家を買う金もなく、女から相手にされない奴が一丁前な口きくには100年早い
    まずは筆おろしからだw

  56. 273091 評判気になるさん

    >>273089 匿名さん

    そういえば小学生の頃、窓辺席から、いつも校庭の景色見て先生に叱られていた子供がいたけど
    いい大人が街の景色見てどこが面白いんだか、理解できない。
    普段ビル40階で仕事しているけど、周りも高層ビルとガントリークレーンと倉庫、
    虹橋の景色ばかりで、凡そつまらん笑

  57. 273092 マンション掲示板さん

    >>273091

    つまらんのはあんた自身だろ。

  58. 273093 評判気になるさん

    >>273090 口コミ知りたいさん

    金があってもオレオレアピールばかりで話がつまらないし、勃ちもしないからそうやって捻くれちゃうんだね笑

  59. 273094 匿名さん

    バカ同士の罵り合い・・・
    今日もか・・・
    終わらんなー。

  60. 273095 匿名さん

    >>273087 通りがかりさん

    10番目はホント我が目を疑ったよ。
    セキュリティに拘るより、寧ろこういう変質者が同じ屋根の中で暮らしている
    リスクを考えるべきだよね。

  61. 273096 eマンションさん

    生理用品がオムツに代わるのは何歳くらいからですか?マンションはみんな同年代の若い子ばかりだから聞けないの。

  62. 273097 eマンションさん

    建売ならあり得ないようなミスも注文住宅なら起こり得ます。経験豊富な戸建さんも、これから家を検討する若いファミリーさんにちゃんとアドバイスしてあげてくださいね★

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e5433107825aef00e047e2869f849aec0281...

  63. 273098 匿名さん

    売るつもりもなら戸建は良くないが
    終の棲家住なら戸建が住みやすいですね
    でもこのスレの予算だと厳しいかな(笑)
    プールが欲しいならマンションでしょう
    でもこのスレの予算だと厳しいかな(笑)

  64. 273099 匿名さん

    >>273097 eマンションさん
    生垣の樹種は背が高くなるものはやめたほうが良い。
    頻繁に剪定しないと大変そう。

  65. 273100 通りがかりさん

    >>273098 匿名さん

    戸建は寒くてヒートショックが心配だし階段等の段差による転倒リスクもあるから終の住処には向いていないと思う。

  66. 273101 口コミ知りたいさん

    >>273097 eマンションさん

    外壁は安っぽいね。窓もちっちゃいし。
    マンションだとありえない。

  67. 273102 eマンションさん

    >>273100 通りがかりさん

    戸建は茅盾ですね。
    買い替えじゃなくて永住志望->高齢者にとって階段や車の運転、庭の維持や屋根の修繕などは困難->建替えはもっと困難->永住できない->資産価値も維持できない->解決できない

    マンションだと自分の意思で買い替えが簡単で資産価値も長く維持できる。立地や広さはもちろん考え直してもできて例えば戸建に買い替えしても可能。

    この変化が激しくて人口減少やインフレなどの社会問題も続く日本にはマンションを買った方が安心できる。

  68. 273103 匿名さん

    マンションは出不精になりやすいから足腰弱って老化も早く進みそう
    https://allabout.co.jp/gm/gc/26896/
    1階が60平米くらいあれば夫婦二人で暮らすには十分。

    積立金が不足しているマンションが多いうえに今後維持費の値上がり、住人の高齢化で
    まともに維持管理できないリスクはさらに上がる。
    さらに今後大きな地震がくれば耐震等級1相当のマンションは損傷する可能性が高く、大規模な補修や建て替えも予想される。
    ヒートショックなんていくらでも避けられるが、これは個人の力ではどうにもできない。

    マンションが今後40年以上持つと期待するのは甘いと思うよ。

  69. 273104 匿名さん

    >>273102 eマンションさん
    資産価値は長く維持出来ないようだけど
    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_chuko/mc_knowhow/tikunens...

    どんどん安いところに移り住むのかな。

    ところで茅盾ってなんだ?

  70. 273105 匿名さん

    >>273103 匿名さん

    地震による損傷、建て替えを考えてもそんなに意味ない。
    官公庁、大企業本社、駅ビル、商業施設などなど都心ほとんどの建物はマンションと同じく高層階RC造ビルだ。多くのマンションが全壊する場合この社会の最も重要な施設も逃げない。
    そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。

    現実では東京直下地震の死者の7割が火災。
    火災延焼で41万棟が焼失する。
    郊外戸建街の方がちゃんと対応しなければならないよ。
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

    1. 地震による損傷、建て替えを考えてもそんな...
  71. 273106 マンション検討中さん

    >>273104 さん

    マンションの価格が築年数で下がるじゃなくて、新築マンションがもっと高くなっているってことだよ。
    データを見たら10年間2倍になってる。

    1. マンションの価格が築年数で下がるじゃなく...
  72. 273107 匿名さん

    >>273094 匿名さん
    バカ同士の罵り合い・・・
    今日もか・・・
    終わらんなー。

  73. 273108 匿名さん

    >>273105 匿名さん

    この図の致命的な欠陥は、
    1000世帯が入居するタワマンも、狭小ペンシル戸建も
    同じ1棟として数えていること。
    なので、殆ど参考にならない。

  74. 273109 匿名さん

    >>273106 マンション検討中さん
    新築が高くなっているというこは今住んでいるマンションを売ったら販売価格が購入時よりかなり低い物件しか買えないということだよね。
    どんどん安いところに移り住まなきゃいかなくなるという結論が補強されるだけですね。

    住んでる部屋を売って、新しいマンションに移るというのは良い選択肢とは思えないな。
    家族いたらそう簡単に引っ越せない。

  75. 273110 匿名さん

    >>273105 匿名さん
    >そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。
    日本全体が経済的に大打撃を受けても自分の住んでいる建物が損傷しなければ住み続けられる。
    全壊しちゃったら住む場所なくなるよ。
    赤紙張られなければ住むに住めるが、損傷しちゃったら価値無し。

    都心は危険というのは福和さんもビデオで言ってたよね。
    緊急輸送道路沿線は倒壊して道を塞がれないように耐震化の状況の報告義務と耐震診断が義務化されたよね。
    震災後も使い続けられるようにするというのが目的ではなくて、あくまで倒壊させないのが目的。

  76. 273111 匿名さん

    >>273106 マンション検討中さん
    指数より絶対金額のほうが説得力がある。
    指数は基準点のとりかたでいくらでも恣意的に印象操作できる。

  77. 273112 匿名さん

    >>273110 匿名さん
    東京では避難所が圧倒的に足りないから、被災後も自宅で避難生活しないといけない。
    倒壊しないのは勿論、被災しても安全に住み続けられる耐震強度が必要。

  78. 273113 匿名さん

    >>273112 匿名さん
    >被災しても安全に住み続けられる耐震強度
    マンションはその様に設計はされてない。
    あくまで倒壊しな様にすることが目的で、損傷なしとなるのは震度5までの設計。
    基準は長周期地震動等は考慮されていないので地震のスペクトルによっては大きく損傷してもおかしくない。

    消防署などの防災拠点は鉄筋コンクリートでも耐震等級3で建てられる。

  79. 273114 匿名さん

    新築でも最低強度の耐震等級1しかないマンションに大規模震災被災後も住むのは無理がある
    余震が数週間続くなかで高層階に住み続けるのは困難
    大量の住民が建物の倒壊や落下物に怯えながら共用部の敷地内で長期間地上避難生活をおくるしかない

  80. 273115 検討板ユーザーさん

    >>273108 匿名さん

    タワマンと木密戸建の火災リスクは桁違いよ

  81. 273116 評判気になるさん

    >>273109 匿名さん

    > 家族いたらそう簡単に引っ越せない。
    戸建の建替えよりは遥かに簡単。
    解体や新築の費用もないし、最低でも数ヶ月のホテル生活も必要無いし、家族全員で楽々。

  82. 273117 匿名さん

    >>273116 評判気になるさん

    戸建だって引越できないわけじゃ無いよ
    それに都内の戸建住民の多くは、昔からの地元民なので、マンション族と違って
    親戚兄弟も大体都内の近所に住んでいるから、簡単にお互いの家に避難できるよ。
    うちは地下もある鉄筋二階建てだからその必要も無いし、家自体広いので
    普段は5人暮らしだけど、20人くらいの寝泊まりはできる
    マンションさんは故郷から離れ、焼け出されたら、頼るあてもなさそうだけど、大丈夫かな?

  83. 273118 通りがかりさん

    >>273117 匿名さん

    都心は燃えないから大丈夫。田舎がない戸建さんは壊滅した東京郊外にしがみつくしかないんだね。かわいそうだから、支援物資恵んでやろうか?

  84. 273119 買い替え検討中さん

    輪島の延焼について、僅か一戸から発生した火が、密集しているエリア一帯に次々に延焼していったけど、6m公道を挟んだ道路でストップしている。
    うちの目の前の公道は6m道路。近所も皆同様だから、同じ一角で火事が起きても最悪その範囲内に収まり、家自体消防法で耐火構造なので、貰い火もあり得ない。
    危険なのは新築や改築時にセットバック(※)が必要な場所。家自体そもそも古く道幅が4m未満と狭いので危険だけど、最近は建替が進み、山手では見なくなった。
    (※道路中心線から2mまでは土地を道路用に提供しなければならないルール)

  85. 273120 匿名さん

    >>273118 通りがかりさん

    いいねえ、疎開先があって。
    でも大丈夫、うちは別荘も備蓄もあるからw

  86. 273121 匿名さん

    貴重な貧しいご意見、有難く拝聴しました

  87. 273122 名無しさん

    >>273120 匿名さん

    お前じゃないよw
    家を失った戸建民に恵んでやろうか?って話だから。
    でもお前が戸建を代表して断ったからやめとくわ。

  88. 273123 eマンションさん

    戦後は食い物を譲ってくれと都会から行列をなしてやってきてたって、曾祖母ちゃんが言ってたな。

    ここで偉そうにほざいてる戸建のご先祖さんも、うちの世話になってんじゃないの?

  89. 273124 匿名さん

    蓄熱されるコンクリートのマンションは、火災旋風がおきたら蒸し焼きだっての。
    木密地域やマンションみたいな集合住宅に住まず、ある程度距離が離れた高級住宅街の一戸建てが最強だよ。

  90. 273125 匿名さん

    さすが、マンションさんは地方出身者の田舎者だな(笑)
    だから都心に憧れてるんだね~☆

  91. 273126 検討板ユーザーさん

    >>273116 評判気になるさん
    建て替える必要が無いよ。
    マンションさんは何度も引っ越しするんでしょ?
    子供いたら普通はそんな発想は出てこない。

    家族住みで引っ越すつもりなくても震災で全壊したら近場の賃貸に空きは無いだろうし子供は転校だね。

  92. 273127 マンション掲示板さん

    >>273125 匿名さん

    都心に住まれるのがイヤなの?笑

  93. 273128 マンコミュファンさん

    >>273126 検討板ユーザーさん

    15年や20年ごとの引越しは完全に普通じゃん?

  94. 273129 匿名さん

    いいえ、異常です

  95. 273130 eマンションさん

    ライフスタイルの変化に合わせて住まいも変えていくのが令和の常識です☆

  96. 273131 マンコミュファンさん

    >>273129 匿名さん

    何で異常?意味わからん。
    家族で15年や20年ごと引越しって普通じゃん?
    独身のような平均3年とは違うけど。

  97. 273132 評判気になるさん

    >>273130 eマンションさん

    この時代は買い替えが常識ですね。

  98. 273133 ご近所さん

    不動産屋

  99. 273134 口コミ知りたいさん

    1人あたり4回は引っ越すのが平均と言われてるしなぁ。

  100. 273135 マンション検討中さん

    >>273132 さん

    あれ?最近はマンション永住志向じゃなかったっけ?

    1. あれ?最近はマンション永住志向じゃなかっ...
  101. 273136 匿名さん

    >>273135 マンション検討中さん

    若い人なら永住志望ってありえないね。
    収入や資産が上がればもっと良いところに引っ越したいし、家族構成やリモートワークなどライフスタイルの変化による引越しも常識だよ。

  102. 273137 匿名さん

    引っ越しは30,40代までに4回くらいして、その後は引っ越さないというのが一般的だな
    https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/othe...

    大学、就職で少なくとも2回は引っ越すし、結婚すれば引っ越す or 家を買う。

    ここのマンション派には売って新築に移り住むという人生プラン立ててる人いるみたいだが、独り身の可能性が高そう。

  103. 273138 名無しさん

    >>273137 匿名さん

    代表値の信頼性:低
    そして平均年収400万円台で大半の人が首都圏以外の地方に住む日本にはそう簡単に言えない。
    東京都心の高収入マンション住民なら絶対に買い替えの計画がある。

  104. 273139 匿名さん

    頭悪すぎでどうコメントして良いか分からない。

  105. 273140 デベにお勤めさん

    マンションを、ドンドン買い換えたら喜ぶよ

  106. 273141 通りがかりさん

    戸建はヒートショックのリスクあるし、バリアフリーじゃないから終の住処にはならないけどね。

  107. 273142 eマンションさん

    戸建さん宅をバリアフリー化した事例がまだ出てきてないけど。

    口先だけ?

  108. 273143 買い替え検討中さん

    大半は子育て世代で歩けなくなる老後って40年以上先だから今バリアフリー化した事例は出てこないでしょ。

    歩けない独居同人はマンションだって暮らせないよ。

    戸建かマンションかと悩むのは普通は子供が生まれて家族で快適に過ごせる家を探す時期だけど、独りだと老後が一番の関心ごとになるのかな。

  109. 273144 マンコミュファンさん

    >>273142 eマンションさん

    口先だけですね。

  110. 273145 口コミ知りたいさん

    >>273142 eマンションさん

    玄関も階段もバリアフリーできないし。
    交通手段は車だけだし。アウト。

  111. 273146 匿名さん

    >>273142 eマンションさん
    マンションの共用部を含めてバリアフリー化した例も出てきてないけど

  112. 273147 匿名さん

    マンションは居住者の状況に応じたバリアフリー化が不可能
    外部の介護者が自室まで送迎に入れないのも極めて不便

  113. 273148 マンション掲示板さん

    >>273146 匿名さん

    普通にバリアフリーだけど。

  114. 273149 eマンションさん

    >>273146 匿名さん

    山ほど多いよ?
    平凡なマンションでもオプションでつけられるし。

  115. 273150 口コミ知りたいさん

    >>273147 匿名さん

    元々フルフラットのマンションはバリアフリー化が簡単。
    戸建なら玄関と階段の対応は極めて面倒で高い。

  116. 273151 匿名さん

    高齢者は高層団地でいいよ。
    若い家族世帯は戸建て、当然

  117. 273152 口コミ知りたいさん

    >>273142 eマンションさん

    マンションも出てこないよ

  118. 273153 名無しさん

    >>273152 口コミ知りたいさん

    戸建はエレベーターの写真出しているよ

  119. 273154 匿名さん

    >>273150 口コミ知りたいさん

    低地のマンションで、エントランスがバリアフリーじゃ、雨水で浸水するだろ。戸建も同じだよ。
    そもそもなんでそんなにバリアフリーばかり気になるの?
    マンションさんは足腰悪すぎだろ(笑)
    それより、玄関まで遠すぎの方が深刻な問題だよ。
    バリアフリーなんて、数十年後体が不自由になったときにリフォームすれば済む話。

    1. 273155 匿名さん

      マンションは廊下も玄関も幅が狭すぎ。
      あれじゃ、車椅子も通れない。
      風呂も、バルコニーも、バリアフリーって、ピンと来ない。
      マンションさんは、どうしているの?
      バリアフリーなんでしよ?

    2. 273156 匿名さん

      戸建は、停電になっても車椅子も簡単に外に避難できるけど、マンションで停電したら、どうやって逃げるの?
      最新のマンションでも、バリアフリーじゃないマンションの方が多いけど、そもそもリフォームできるの?

    3. 273157 マンション掲示板さん

      >>273152

      マンションは最初からフルフラットのバリアフリーなので、リフォームの必要がありません。

      戸建もバリアフリーにしたんだよね?
      まだ説明がないんだけど。

    4. 273158 マンション掲示板さん

      >>273156 匿名さん

      マンションは最初からフルフラットなのでリフォームの必要がありません。戸建は玄関も上がり口も段差があってフラットじゃないから室内で車椅子を使うのはムリ。

    5. 273159 匿名さん

      >>273154 匿名さん

      怪我したらどうするの?
      そんなことは滅多にないと開き直るだけ?

    6. 273160 匿名さん

      マンションは最初から利便性が高いのでリフォームする必要がないのに、マンションはリフォームができないと暴れまわる戸建さんの意味が分かりません。

    7. 273161 匿名さん

      リフォームしなきゃ住みづらくなるのが戸建。
      リフォームできると喜ぶ意味が分かりません。

    8. 273162 eマンションさん

      >>273151 匿名さん

      永住志望の若い世帯はどうする?
      都心タワマンの購入層は郊外戸建よりも若いし。

    9. 273163 マンコミュファンさん

      >>273155 匿名さん

      車椅子普通に入りますよ。

    10. 273164 マンション検討中さん

      >>273156 匿名さん

      非常用電源ですね。

    11. 273165 マンション掲示板さん

      >>273151 匿名さん

      若い家族も年とりますよ。

    12. 273166 名無しさん

      >>273160 匿名さん

      マンションの利便性が高いなんて、
      面白いことを言う人だね(笑)

    13. 273167 評判気になるさん

      >>273161 匿名さん

      マンションは独身や、子孫すら残せないない
      社会の落伍者しか住まないから
      リフォームの必要もないらしい(笑)
      でも、いくらリフォームできない苦しい立場を誤魔化しても
      悲哀さが滲み出ているよ。

    14. 273168 マンション掲示板さん

      >>273158 マンション掲示板さん

      マンションさんが質問にも答えられないのは、
      実際、玄関幅が狭すぎて車椅子も通れないし
      被災したら避難できないからでしょ。

    15. 273169 口コミ知りたいさん

      >>273159 匿名さん

      何で開き直る必要があるの?
      車椅子何か、今は関係ないし、もし必要になったら、バリアフリー化するのは簡単。
      玄関も廊下もマンションの倍、家は4倍はは広いから障がい者にもマンションよりはるかに住みやすいし、安全。

    16. 273170 匿名さん

      >>273167 評判気になるさん

      どこの田舎の話ですか?
      都心のマンションは子供たくさんいますよ。

    17. 273171 マンコミュファンさん

      >>273167 評判気になるさん

      逃げたね。

    18. 273172 匿名さん

      マンションは震度6以上で損傷する可能性がある。

      能登半島の地震で倒壊した新耐震戸建(等級1)はマンションと同じ耐震基準で以前の地震でダメージを受けていたために持ち堪えられなかった疑いがある。

      マンションも大きな地震で安全が担保されるのは一度のみと考えた方が良い。

      住人の高齢化で維持費もままならなくリスクもあるし、40年以上住み続けられると考えるの甘いんじゃないかね。

    19. 273173 匿名さん

      10階建の実大実験。

      https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

      地震は同規模が2回続くのが珍しくない。
      大地震後は安全が確認されるまで避難だね。

    20. 273174 マンション検討中さん

      >>273170 匿名さん
      戸建はマンションみたいに独り身や二人のみというのは珍しい

    21. 273175 匿名さん

      >>273170 匿名さん
      >都心のマンションは子供たくさんいますよ。

      マンションのような共同住宅では「子育て世帯は騒音源になるから住むな。」というのが騒音カテのマンション住民の総意です。
      https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

    22. 273176 通りがかりさん

      >>273174 マンション検討中さん

      そらそうでしょ。
      マンションは単身から家族まで、
      部屋の種類多いですから。
      で、子供のいないマンションってどこの田舎のマンションなの?

    23. 273178 匿名さん

      国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18%が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

      https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

    24. 273179 匿名さん

      マンションとともに老いる住民

      2022年末時点のマンション総数は約694万3,000戸となっていますが、これに令和2年国勢調査による1世帯当たり平均人員2.2人を乗じると約1,500万人がマンション居住者となり、国民の1割超が居住している推計となる、と国土交通省は発表しています。 高齢者の割合が増え続けている日本ですが、マンション居住者も高齢化が進んでいます。国土交通省が5年ごとに行っているマンション総合調査によると、マンション居住者の世帯主の年齢は60代、70代以上の割合が増加している反面、50代以下の割合は減少しており、居住者の高齢化が進んでいることがわかります。 さらにマンションの完成年次別に居住者を世帯主の年齢をみると、完成年次が古いマンションほど高齢者の割合が高くなっており、昭和54年以前のマンションでは、60歳以上の世帯主の割合は8割近くにも上っています。

    25. 273181 匿名さん

      区分所有マンションは老朽化しても建替えられない負の遺産でしかない
      マンション推しは後世に負の遺産を増やすことにご執心

    26. 273182 匿名さん

      >>273180 口コミ知りたいさん
      戸建ては建替えれば新築
      都会の閑静な住宅街の土地は希少なので、世代毎に建替えて住み続けてる

    27. 273187 匿名さん

      ここの戸建さんは都合よく親が死んで土地をゲットできたパターンしか言わないからね。
      普通は相続なんて子育てもひと段落した50~60歳ぐらいになるよ。
      なので戸建派は23区内の注文住宅が良いと言い張るのであれば、親の土地をあてにしないで、自分で土地を購入することを前提にコメントすべきと思います。

    28. 273188 匿名さん

      そうそう
      ふつうは30代で家を買って子育てをしながら生活も確立してるから、50とかになって親の土地を相続と言われても困るんだよね。
      兄弟がいたら分けないといけないし。
      ここのマンション派も地方に実家はあるけど子育てが終わってリタイヤした後に帰っても良いかなと言ってましたね。それが一般的な考えでしょう。

    29. 273189 通りがかりさん

      そもそもここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだから、土地から購入するなら郊外や田舎にするしかないよ。それを都内とか言ってる時点で相場をわかってないし、口から出まかせを言ってるだけなんだろうなとバカにされるだけ。

    30. 273190 マンション掲示板さん

      >>273170 匿名さん

      マンションは子供が少ないね

      1. マンションは子供が少ないね
    31. 273191 匿名さん

      マンションから子供は去り、一戸建てには戻ってくる。
      土地があり建て替えできるって最大のメリット!

    32. 273194 評判気になるさん

      >>273182 匿名さん

      全然希少じゃないけど。
      そして郊外の人口減少でもっと安くなるでは?

    33. 273195 通りがかりさん

      >>273178 匿名さん
      新耐震を満たさない一戸建ては東京都だけで120万戸あるわけですが

    34. 273196 匿名さん

      マンションなら、その何十、何百倍も耐震基準を満たしてない世帯数なんだけどね♪

    35. 273197 匿名さん

      マンションも戸建も新耐震じゃ不足だよね。
      あくまで大きな地震に1回耐える設計。
      その後住み続けられなくなるどころか2回以上で倒壊のリスクもある。

      免震備えた高層も発展途上で地震次第でどうなるかわからない。

    36. 273198 匿名さん

      2021年時点で全国のマンションストック約686万戸のうち、旧耐震マンションは約103万戸ある

      マンションヤベーな

    37. 273199 匿名さん

      一戸建てと違い、実質建て替え不可能で耐震補強すら進まない旧耐震のマンションが戸建てさんの何十倍もの人数いるのか…
      戸建てなら新耐震すら減ってるのに。

    38. 273200 匿名さん

      都内だと湾岸や埋立地みたいな液状化するエリアにマンション多いからアウトかもね。

    39. 273201 匿名さん

      >>273196 匿名さん

      数千万?数億?
      数学分かるか?

    40. 273202 eマンションさん

      >>273200 匿名さん

      江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

    41. 273204 買い替え検討中さん

      歩けるうちは住むでしょ。

      90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

      自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
      人生は一度しかないからね。

    42. 273205 eマンションさん

      >>273204 買い替え検討中さん

      戸建さんは全然計画立っていないようですね。
      老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
      ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの?
      マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
      そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

    43. 273206 eマンションさん

      >>273204 買い替え検討中さん

      4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
      郊外の人口減少はさらに加速して
      郊外田舎は住めない可能性もあるね。
      行政サービスやインフラは維持できるの?

    44. 273207 口コミ知りたいさん

      東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

    45. 273208 匿名さん

      >>273205 eマンションさん
      戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
      HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

      夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

      プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

    46. 273209 eマンションさん

      東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

    47. 273211 匿名さん

      >>273207 口コミ知りたいさん
      都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
      いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

    48. 273212 eマンションさん

      >>273208 匿名さん

      築50年の木造戸建に住みたいの?
      答えてください。

    49. 273214 匿名さん

      >>273210 通りがかりさん

      老後って60歳ですね。
      80とか90とか後期高齢者ですよ。

    50. 273215 匿名さん

      >>273205 eマンションさん
      >戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

      戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
      老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか?

    51. 273216 匿名さん

      >>273192 マンション検討中さん
      もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

    52. 273217 匿名さん

      >>273193 マンション検討中さん
      それは金が無い人だけ

    53. 273219 匿名さん

      >>273194 評判気になるさん
      23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

    54. 273223 評判気になるさん

      >>273219 匿名さん

      山ほど多いよ笑
      ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
      うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

    55. 273224 評判気になるさん

      >>273222 評判気になるさん

      子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
      戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

    56. 273226 匿名さん

      >>273225 eマンションさん

      何の設定?
      意味わからん。

    57. 273228 匿名さん

      >>273224 評判気になるさん
      飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
      それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

      マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
      毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

    58. 273229 匿名さん

      >>273210 通りがかりさん
      え?60歳で歩けなくなっちゃうの?
      そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

      マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない?

    59. 273230 評判気になるさん

      >>273229 匿名さん

      歩けない と 階段が苦手
      それは違うよ?
      そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

    60. 273232 周辺住民さん

      60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
      鍛えたほうが良いよ。

    61. 273234 周辺住民さん

      >>273233 マンコミュファンさん
      だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ?
      階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

    62. 273237 周辺住民さん

      >>273236 名無しさん
      掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
      田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
      広大な屋敷に住むことが想定?

      一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
      マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

    63. 273239 eマンションさん

      >>273234 周辺住民さん

      階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
      高齢者や子供は特に要注意。

    64. 273240 eマンションさん

      >>273232 周辺住民さん

      多数派じゃん?
      足も腰も不快感のある人が多いから。

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    55.92m2~63.18m2

    総戸数 78戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4丁目

    1LDK~3LDK

    34.63㎡~65.51㎡

    未定/総戸数 87戸

    バウス板橋大山

    東京都板橋区中丸町30-1ほか

    8980万円

    4LDK

    73.69m2

    総戸数 70戸

    イニシア日暮里

    東京都荒川区西日暮里2-422-1

    6900万円台・7900万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

    53.76m2~66.93m2

    総戸数 65戸

    プレディア小岩

    東京都江戸川区西小岩2丁目

    6400万円台~8200万円台(予定)

    3LDK

    65.96m2~73.68m2

    総戸数 56戸

    レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

    東京都江戸川区東葛西6丁目

    未定

    1LDK~4LDK

    45.18m²~114.69m²

    総戸数 78戸

    リビオタワー品川

    東京都港区港南3丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~130.24m2

    総戸数 815戸

    ヴェレーナ大泉学園

    東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

    5798万円~7298万円

    3LDK

    55.04m2~72.33m2

    総戸数 42戸

    バウス氷川台

    東京都練馬区桜台3-9-7

    7398万円~1億298万円

    2LDK~3LDK

    52.27m2~70.96m2

    総戸数 93戸

    イニシア東京尾久

    東京都荒川区西尾久7-142-2

    5500万円台・6300万円台(予定)

    2LDK・3LDK

    43.42m2~53.6m2

    総戸数 49戸

    リーフィアレジデンス練馬中村橋

    東京都練馬区中村南3-3-1

    6858万円~9088万円

    3LDK

    58.46m2~75.04m2

    総戸数 67戸

    クラッシィタワー新宿御苑

    東京都新宿区四谷4丁目

    1億500万円・1億9900万円

    1LDK・2LDK

    43.16m2・66.03m2

    総戸数 280戸

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    サンクレイドル西日暮里II・III

    東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

    6980万円・7940万円

    2LDK

    50.02m2・52.63m2

    ユニハイム小岩プロジェクト

    東京都江戸川区南小岩7丁目

    未定

    2LDK~2LDK+S(納戸)

    45.12m2~74.98m2

    総戸数 45戸

    ジオ練馬富士見台

    東京都練馬区富士見台1丁目

    6090万円~9590万円

    2LDK~3LDK

    54.27m2~72.79m2

    総戸数 36戸