4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

サラリーマン

都内マンション車なし。

頑張って！

家族で住む都内マンション買えるの？

>>272988 匿名さん

都内好立地のファミリー向けマンションなら3億円ぐらい必要だな

>>272988 匿名さん
普通の年収の世帯は無理。
神奈川や埼玉どころか都下や千葉でも無理。

マンションは購入不可だから議論に成りませんね（笑）

副都心の戸建て住宅街で育つと共同住宅の区画を買うという感覚にならない。
マンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。

>>272976 eマンションさん
マンション専有部の狭い廊下は普通の車椅子じゃ通れない。
戸建てならフローリングの床と庭に出るスロープで車へのアクセスも簡単。
注文戸建ては設計時からバリアフリーにできる。

>>272993 匿名さん

普通に車椅子使えるけど。
動線が全てフラットなので、ベッドから車椅子に乗せてコロコロと外まで行けます。
戸建だと絶対にムリ。
注文住宅でバリアフリーにしたんならどうやったか紹介してよ。

4,000万の予算で都内にファミリー向けマンションは絶対にムリなので、マンションにネチネチと絡む必要はないよ。

>>272994 口コミ知りたいさん
動線がフラットなのは専有部だけ
敷地外に出るまでフラットじゃないとバリアフリーじゃない

元日の地震以降都心タワマンのレスをみないが元気ないのか
耐震強度の話は勉強になるのにもったいない

>>272994 口コミ知りたいさん

あの狭いトイレにどーやって入るの？

>>272996 匿名さん

何言ってるか意味わからない。
専有部でも共用廊下でもエレベーターでもエントランスでもフルフラットだよ？

>>272997 匿名さん

今回も昔の災害と同じく、倒壊や火災による死者がほとんど戸建です。
そしてここの戸建さんはいつも通り「それは古い戸建」の言い訳を出ていた。
でも普通に考えたら古い戸建は永遠に消えない。

>>272999

それはね
戸建の婆さんが住んでるのは団地だから、、、

>>273000 戸建て検討中さん

現地見た？川沿いじゃん。
本八幡なら菅野周辺とか冨貴島小の学区で探すでしょ？ふつう。駅の北側がマストだよ。
本当にちゃんと検討してます？

>>272994 口コミ知りたいさん

マンションは出口までの動線が長過ぎるし、停電時は階段しか使えない。
非常用エレベータも極僅かの人間しか乗れない。階段も真暗の可能性大。
災害終息後も、大概のマンションの立地は液状化で建物が使用不能。

戸建は室内が広いので、玄関に辿り着くにはマンションさんの方が多分早いけどｗ
エレベータをつける家も増えたし、玄関を出れば、人も車も数秒で公道に出られる。
二階からもバルコニーを伝わって非常階段で脱出も可。
最悪飛び降りても下は芝生だから怪我もしないし地下室に逃げ込むこともできるｗ
マンションは建替えがかなり難しい上に土地評価はほぼゼロに近いので被災したら
終りだけど、戸建は建て直しが楽だし土地の価値は棄損ない。

能登半島地震の住宅被害は３万棟

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6488897

>>273004 周辺住民さん

普通に車椅子使えるけど。
動線が全てフラットなので、ベッドから車椅子に乗せてコロコロと外まで行けます。
戸建だと絶対にムリ。
注文住宅でバリアフリーにしたんでしょ？どうやったか紹介してよ。

震災で戸建にこれだけの被害が出ているのに、あいも変わらずここの戸建は、マンションは地震で必ず潰れて、戸建は無傷で安全だと喚くだけ。

そろそろ現実を見ようよ。

>>273007 通りがかりさん

政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです

耐震等級3の戸建は複数回の震度7,6強でも無傷か軽微な損傷。
マンションは震度5強で損傷。

これが現実。

>>273008 匿名さん
マンションはコストカットと部屋が狭く、天井低くならないように耐震基準ギリとなるようにしっかり構造計算するからね。
南海トラフや首都直下地震を前に弱さが保証された建物。

戸建のHMのようにより高い耐震性を目指したりしない。

お前ら、一体誰と何を戦ってるんだ？
どうでもいいじゃん、戸建だのマンションだの。
無意味なことで無駄な時間を費やし、そのことがどちらも人生の敗北者だって気がつけないの？

>>273010 検討板ユーザーさん

下手に構造計算なんかするからギリギリの強度しかないマンションばかりになる。
戸建は構造計算しない代わり、これまでの経験でこれ以上ない丈夫な設計になる。
だから下手なマンションより余程新しい戸建の方が安全だと、
更に、いくら建物が強くても地盤の柔らかい場所は揺れやすく､かつ揺れの周期に
重なると机上の計算も役に立たないが、そこまでは考慮されていない、
と名古屋大の先生は述べている。
そして、自分は人口過密で地盤の弱い東京の低地にだけは住まないとも言っているね。
どうしても東京で住むなら、山手の地盤も固い戸建と暗に主張している。
その通りだと思う。
ｋ

>>273012 口コミ知りたいさん
戸建てさんが絶賛している鉄骨造も構造計算ですよ。

>>273013 マンション掲示板さん
鉄骨は耐震等級3だし基準の1.5倍どころか3倍以上の耐震性備えている。

マンションとは目指す耐震性が全然違う。

絶賛はしてないけどね。
マンションも構造計算して耐震等級3を目指せば強くなるのにね。

あ、耐震等級３キチガイだね
戸建ては災害に気を付けないとね

>>273014 口コミ知りたいさん
その考え方は福和先生が否定しておられます。

いまの新築マンションでも最近の戸建てより耐震強度が低い。
震災で停電したら階段を徒歩で降りて避難することになる。
被災後の自宅避難も長期になると日々の階段の昇降が困難。
マンション購入予定の人は納得して購入しないといけない。。

他スレからだけど、戸建てさんにとってはタワマンが倒壊して人命が失われるのは素晴らしい光景らしい。

3699 検討板ユーザーさん 7時間前
削除依頼
建物倒壊の大きな要因となったのが。
（名工大・北川教授）
「マンホールが1mほど上がっている。本当に典型的な液状化の現象」
液状化とは、地震による揺れで地中の水分が浮かび上がり、地盤が液体状に柔らかくなる現象です。川の近くや埋め立て地などで起こりやすくなります。
輪島市内では、7階建ての鉄筋のビルが横倒しになりました。
北川教授は、倒れた原因は液状化による影響が大きいと見ています。
（名工大・北川教授）
「地盤を見ても、歩道のところが上がっている。建物がそのまま倒れるというのが液状化のひとつの現象で、建物自体が損傷する前に倒れ始めて、それで全体が崩壊し始める。この建物は本当にしっかりしている。（柱の）太さもしっかりしているし、ただ地盤がこれだけ液状化するのは想定外だったと思う」

タワマンがそのまま倒壊したら壮観でしょうね

>>273006 通りがかりさん

戸建もエレベータがあれば簡単だよ。

そもそも車いすになって迄集合住宅に住むと
他の住民が迷惑するからホームに入った方が良い。

>>273013 マンション掲示板さん

鉄骨は熱に弱いから絶賛なんかしていないよ
因みに我がはRCと木造の混成（もちろん一階がRC)

私は高所恐怖症並びに狭所恐怖症なので、タワマンだけは住めない。
東日本震災以降、長周期振動で左右に１０m位横揺れして、最後にポキッと折れて落下または横倒しになる悪夢を見て、目が覚めたことが２、３回ある。
それが現実的にあり得る話だと解かってからは、タワマンに近づくことも躊躇ってしまう。

>>273018 マンション掲示板さん
ここのマンション派には津波や災害で耐震性の低い戸建が被害を受けるたびに喜んで書き込んでる様に見える輩がいるけどな。

マンションが耐震性で等級3の戸建に大きく劣ることに反論出来ないから古い戸建の被害をここぞとばかり利用する。

悪いのは頭だけじゃない。
共同住宅は大変だね。

>>273011 匿名さん

すでに人生終わってる千葉の団地住まい婆ぁ（スレ主）が、己のどうしようもない人生の恨みつらみをマンションにぶち撒けてるということみたいです。
相手がなぜ都心のマンションなのかは分かりませんが、若くて子育てもしていて港区でキラキラしてる女が憎くて仕方がないのかも知れませんね。

マンションのエレベーターは止まったら、何十階も車椅子を担ぐの？

マンションの管理組合とか最低のしくみ…
どうにかなんないの？

https://news.yahoo.co.jp/articles/63a8b3e948893675431334b97592d5d4a5e8...

>>273024 匿名さん
高層なら非常用エレベータを使うんでしょ。

でもタワマンみたいに住人が多すぎで、高齢化が進んで階段もろくに歩けない住人が増えたら短時間での避難は困難だろうし、消防隊が使うためにも必要。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/339e98b8aa3a2e0f0dd35240f2d8d...

あとは他の住人がおぶって降りるしかないね。

マンションで車椅子の場合、リスクとりたくなければ1階なんだろうね。

>>273019 周辺住民さん

相当古い建物ですね。
建て直した方が良いですよ

>>273024 匿名さん

止まらないし。
何で発生しないこと心配するの。

マンションのエレベーターが止まらない？（笑）
リスクすら考慮できない低能マンション☆
だから湾岸や埋立地のクズマンを平気で買うんだわな♪

現実には震度5程度で都心部のエレベーターは止まるんだから。
震度7とか来たら、マンションはどうにもならんよ。
人材不足でメンテも何ヵ月待ち。何ヵ月も続く余震で高層階の住人はオワリだよ。避難所？
定員になり入れないだろ集合住宅は優先度も一番低いをんだから。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230511/1000092395.html

耐震等級3のキチガイ
15年ぐらいやってる?がちのアフォ

>>273030 匿名さん

脳内リスクばかりのやつよりはマシ。
都内の超高層建物でも機能しないような地震のリスク？核ミサイルのリスク？どっちが確率高い？

>>273031 匿名さん

自動復旧ですよ。

なんで戸建さんは自宅のデザイン、住みやすさや自分の街のこと全然アピールしないの？
具体的にどこが良いの？

>>273035 通りがかりさん
親からもらった土地に建ててるだけだからね。
親からおこづかいもらってるタイプ。

>>273035 通りがかりさん
その手の話が出てこないのはマンションさんですよ。

戸建かマンションか迷ってこのスレみてる
戸建は管理規則に縛られないのがいいし自由にリフォームできる
マンションはセキュリティが安心で管理もお任せだから楽
その程度で考えていたのでとっても勉強になってる
新築購入して例えば20年後死んだ時考えると更地にすればいい戸建が負動産ならなくていいのかも

権利関係の違いだけなら、１００％所有権あるほうが良い
自社ビル１棟まるごと所有で最上階を住宅、セキュリティも管理もアウトソース
赤の他人と共同所有で出入りされるよりも、遥かに優れている

>>273034：マンコミュファンさん
震度7の地震から自動復旧できるエレベーターなんて無いんだよね～w

>>273037 デベにお勤めさん
そうそう、マンションさんは自宅の玄関すら紹介できずに公告サイトのパクり画像しか出せないの（笑）

>>273029 eマンションさん
ライフラインが途絶したらエレベーターは止まる
自家発電が動くのは消防法で規制された燃料備蓄が尽きるまでの数日間だけ
電力供給も最低限の保安設備優先なのでエレベーターは動かないと思ったほうがいい

>>273035 通りがかりさん

今まで戸建の良さを散々アピールしているよ。過去レス３年分読んでみたら。
マンションさんは賃貸なのか、実は都心ではないのか、証拠写真を出さないけど、戸建は庭の風景、玄関、余暇の活動（別荘やマリンレジャー）、近所の公園、皆載せてある。
対してマンションさんは、口では大風呂敷の割に実ネタがなく、こちらがネタ出すと必ず嫉妬して重箱の隅を突くことの繰り返し。
勿論、我が町や近所の豪邸群を特定されても困るから、城南という言葉でお茶を濁し、写真も一部ミクロでしか紹介できない。
戸建はぼ代々の都民が多いから、元々親から受け継いだ資産もあるし、ほぼ上場勤務か経営者だし、副業や投資にも成功しているので、それを仄めかすとまた嫉妬されるんだけどねｗ

>>273043 評判気になるさん

代々の都民アピールは丸の内勤務のジジイ一人だけやないか笑それもそいつは親が運良く死んで土地をゲットできただけだからね。
（4,000万のマンション相当の予算で）土地を一から取得して注文住宅を建てたり、郊外や田舎の戸建を購入したりした事例は一つも出てきてない。実際に買わないまでもスレタイに沿った予算設定をして検討したりすることぐらいはできるでしょ？
戸建派って一人しかいないの？笑

戸建派は、たまに出てくるオレオレアピールの都民ジジイと、マンション恨んで幾星霜のアンチマンションスレ主老婆だけだよ。

>>273045 eマンションさん

じゃあ、お前らは無い無い尽くしのネズミ男みたいなもんかｗ

ここの戸建は毎日朝から晩までスレに張り付いて７年もやってんのに、不思議なことにオレオレジジイとスレ主粘着戸建老婆が戸建について情報交換したり会話したりするのは一度も見たことがない。
戸建派同士、お互いに認知してるんだろ？
何年もにっくきマンション相手に戦ってる戦友だろ？仲良くやれや笑

>>273044 評判気になるさん

４０００万しかないなら田舎に帰れば？　ここは田舎者の来るところじゃないよ

マンションさんは恨み節ばかりだな

そういえば、軽井沢出身の自称タワマン爺、元祖３億臭粘着爺もいたな。
年収５千万の自称外資男もいたぞ。
千葉の婆は昔はいなかったと思うが。

千葉の婆はナプキンの妄想だからな

マンソン
ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

集合住宅の人って、田舎から上京してきた人だから
認識している戸建が、田舎の築古なんだよね。それしか知らないから仕方ないのかもね。
防火地域、木造なんて建てない、注文住宅で仕様も全て上回る。

>>273040 匿名さん

都心の最大予想震度でも6強だし。

>>273054 マンコミュファンさん
マンションは耐震強度が戸建より弱いから最大震度とともに長周期地震動にも警戒しないと危険。

>>273036 名無しさん

悪いけど、自分は自分で、２０代で５千万の都心マンションを買い、それを転売して
８千万の戸建を都内に購入している。年収も３０前で港区の世帯年収以上あったし銀行もホイホイ貸してくれたよ。君らとは出自もキャリアも違う。
自分は現役で子供も就学中なので、一応苦労はあるよ。
なので、親からの土地はオマケだが貰うものは貰う。因みに女房も土地を持っている（これは相続）。
田舎出身の君達は家一つ買えず大変だね。でも田舎に行けば山の一つ位持っているだろ。羨ましいよｗ

8千万だと足立区のマンションも買えない。

>>273054 マンコミュファンさん

首都圏直下型地震予測
湾岸のタワマン高層階の震度はプラス２らしいから、悲惨ですね

郊外戸建は湾岸のタワマンより安いけどね。

>>273056

オレオレジジイはモテないよ。

>>273051

大丈夫ですよ、お婆ちゃん笑

>>273060 匿名さん

貧乏低学歴は結婚もできないよ

>>273056

女房って誰のこと？？

>>273062

爺さんもう勃たねーだろ笑

年寄りはどうしてマンションを毛嫌いするの？

私立への進学率はマンションが大勢を占めている都心部の方が高いですね。

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20231115b.html

>>273063

女房
平安時代の侍女（召使い）だよ。

キモいキチ街マンションさん（笑）
コイツがマンション住人の全てを物語る☆

>>273065 通りがかりさん
老害だからとしか

コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
都内の住所すら知らない田舎者w
しかも高齢者だぜ♪

爺さんはマンションが大好き（笑）
データに出ちゃってますよ♪
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

>>273071 通りがかりさん

高齢で戸建だとヒートショックとか階段で転倒とか
死につながるリスク多いからマンションに住むのが良いと思う。

今時、ヒートショックなんて一戸建てには無いよ(笑)
爺さんの知識しかないの？
死に繋がるリスクなら、マンションは戸建てを遥かに上回る！

毎年ヒートショックで亡くなる方は交通事故で亡くなる方より多いんだけどね。

>>273056 評判気になるさん

たった数千万円程度の資金や1000万円台の年収でマウント？
東京23区の新築マンションすら平均1億超えていたよ？
8000万円の戸建、1億円のマンション、それは平凡じゃないですか？サラリーマンがみんなこんな感じじゃん？
マウントするなら最低でも都心一等地の不動産を持つからでは？
まあここのまともなファミリー向けマンションは最低でも3億円程度するけどね。

>>273058 評判気になるさん

この地図を見るとここの戸建の自宅大田区は都心3区よりも震度高いじゃん？

>>273072 口コミ知りたいさん

都内だけで階段などの転倒による救急搬送は16000件以上あるし。

>>268905

こちらが千葉かっぺ精子婆ぁの異名を持つスレ主（戸建さん）のプロフィール

よくまとまってます★

>>273075 匿名さん

人のことより自分はどうなの？
どこにいくらで自分のマンション買ったの？それが重要だよ。

>>273074 匿名さん

事故と病気を比べるのはナンセンス。統計の基本すら分かっていない証拠ｗ
ヒートショックも一因となる脳と心臓の疾患は、癌と並ぶ死亡原因のトップ３だから
当たり前じゃん。

>>273081 匿名さん

>>273083 口コミ知りたいさん

>>273073 匿名さん
なかったらニュースになってないわけだが

いざ災害になった時、こういうキチ街だらけの集合住宅ってホントに地獄w