4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

サラリーマン

都内マンションが一番最悪だね。

・地盤の揺れやすい周期と建物の周期を合わせるな
・タワマンは基本的にそのチェックをしていない

土地の固有周期というのは面白いね

（事実）今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。

（マンション派の主張）
災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。

（戸建派の主張）
災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。

>>272759 口コミ知りたいさん

地盤の緩いエリアのタワマンは最悪ですね

>>272749 評判気になるさん

タレント「マンションなら倒壊しますか？今までマンションは倒壊したことありますか？」

教授「倒壊したことありますよ。」

>>272760 通りがかりさん

あんたがマンション買えず、低学歴で、結婚できないのも自業自得(笑)

>>272760 通りがかりさん

建物で勝負できないから戸建は立地に逃げる。
なら、マンションもリッチが良ければ問題ないと言うことかな。戸建派の主張は矛盾してだらけ。

・鉄道駅は谷を通っているところが多い（昔人が住んでいなかった）
　駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。

・ビルは構造計算する。
　安全を最重視するか？広さ、便利さ見栄えを大事にするか？
　→建築基準法さえ守っていればOK
　だからマンションは耐震等級１しかないんだよね

しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並（>>272757）だろ。
面白い動画だった。

>>272764 評判気になるさん
戸建のほうが強いと根拠をそえてさんざん言ってきたのに、ほんどおバカ。

建物も立地も大事に決まっているだろ。

>>272758 匿名さん

一般のサラリーマンは都内まともなマンション買えないよ

>>272766

津波が来たらペラペラの木造戸建じゃなくて頑丈なRC造りのマンションに逃げるだろ？

戸建の津波対策を教えてください。

こないことを祈るしかないの？

>>272765 口コミ知りたいさん

意味不明。
鉄道駅は山手線の恵比寿-渋谷あたりのような谷に通っていることもあるけどそれはごく一部だよ？
中央線や東海道線は平原。埼京線は高架。JRと言ってもいろんな形あるよ？
そもそも我々マンション派は都心を主張していて、港区3Aなど都心エリアは地下鉄だよ？
駅近＝ハイリスクは全く成立しない。
駅近=利便性高いは絶対に成立する。

>>272764 評判気になるさん

湾岸や川沿い立地のマンションは全滅ということでよろしいか？ｗ

>>272768 検討板ユーザーさん
たまたま津波がすぐ来る状況で、高台に逃げる場所がなかったらそうするよ。

津波が来る場所には住んでないし、今後も住むことは無いだろうけど。

君は津波が心配だからマンションが良いんだね。

>>272769 eマンションさん

火災延焼対策もね

>>272771 口コミ知りたいさん

無知なのか？
湾岸タワマン街で津波の想定最大値はたったの1m程度。
地盤が3m以上のタワマンが多いし、住戸は3階-5階程度以上だから低層階でもロビーでもどこでも大丈夫。

>>272770 eマンションさん
駅近＝ハイリスク
と断定してないじゃん。だから土地の成り立ちしらべないとねと書いたんだよ。

妄想で勝手に極端な方向へもっていくのはやめようね。

>>272770 eマンションさん

駅近は犯罪者に狙われやすいから成立する
特に山手線界隈はひどい

犯罪治安マップ(赤が濃くなるほど悪い）

>>272769 eマンションさん

戸建は災害は地震しかないと思ってる。過去の災害から戸建の方ばかり亡くなってるのに現実を受け止められないんですよ。

>>272771

東日本大震災では何万もの戸建が全滅しました。

都市部に住むなら総合的にマンションが良いよ。

田舎なら戸建が良い。

土砂崩れも川の氾濫も津波もゲリラ豪雨も火災も台風も災害なんて山ほどある。

>>272765 口コミ知りたいさん

マンション買う前に見たかった

立地に逃げたら負け認めてるようなもんじゃん。なんでも立地が良いから大丈夫って話でしょ。ここの戸建派は災害で亡くなった人を置いてけぼりにしてる。

>>272776 口コミ知りたいさん

都心は昼間人口が多いから件数が多いね。そして詐欺なども含んでいる。
夜は郊外と比べると割と安心。

>>272777 検討板ユーザーさん
海岸から10km以上離れていても津波届くの？
平な土地や強固な地盤で土砂崩れが起こるの？
低くない土地が水没するの？

いったいどんな災害を想定しているのかな？
過去の災害から学んだら最低限の耐震基準（マンション）のままなのか。
具体的に言ってごらん。

>>272784 口コミ知りたいさん

災害に合わない立地ならマンションでも戸建でもいいじゃん。

>>272784 さん

災害で戸建の方ばかり亡くなってるんですけど、
置いてけぼりですか。

>>272785 口コミ知りたいさん
地震の来ない土地なんて無い。よって耐震等級３の戸建。
暮らしやすさとか考慮しないならマンションでも等級３なら良いんじゃない。
たぶんそんなマンション無いけどね。

>>272786 通りがかりさん
感情の問題ではなく事実だから。

>>272787 口コミ知りたいさん

台風の多い沖縄は戸建でも鉄筋コンクリート造ですよ。

>>272787 口コミ知りたいさん

1981年の法律最低限はどうでもいいじゃん？
うちは最新の免震技術ですよ。

今日も耐震等級３が発狂してるな
何年やってるの？このキチガイ

>>272791 匿名さん

政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです

マンションは設計で最低基準をきっかり満たすように作ってあるというのはここで散々言われてきたことだけど、専門家の話は説得力があるよね。

>>272789 匿名さん
耐風等級２の戸建にすれば良いでしょ。
それで不足した例でもあるの？

マンションって

その土地で戸建ての買えない人が住む住居でしょ。

最近はその辺が完全に逆転した気がしましたね。
今戸建ては安いです。
マンションしか選択肢がない立地のマンションが売れてます。

>>272795 匿名さん

都心駅近の10000平米、容積率高い、角地、防火地域、地盤も問題無い。
そんな土地は大手不動産じゃないと買えないよ。
タワマンの土地は戸建の郊外、狭い土地とは別物。

>>272774 マンコミュファンさん

湾岸は液状化で、例え建物が無事でもライフラインはストップ。傾いたり倒れないと言う保証もない。

立地の悪い戸建は戸建派も見捨てているってことだね。

建物倒壊や類焼被害に遭うのは、築50年超の戸建ばかり。
しかも耐震補強工事すらできない、経済的に困窮した(もしくは高齢で断念した)世帯が大半。
都内や首都圏の高台の今時の戸建も同じ被害に遭うと、何としても持っていきたいのがマンション派。

>>272799 匿名さん

国や自治体じゃあるまいし、見捨てるとか、そういう問題じゃないだろ。
どこまでマンション派って、おバカなの？

>>272799 匿名さん

国や自治体じゃあるまいし、見捨てるとか、そういう問題じゃないだろ。
どこまでマンション派って、おバカなの？

>>272790 名無しさん
その最新の免震技術とやらの耐震強度は基準法の何倍ですか？

>>272799 匿名さん
立地(地盤)が悪い土地は戸建てマンション関係なく見捨てられるはずだが、なぜかマンションばかり増える。

>>272803 匿名さん

耐震強度はそう簡単に何倍とか数値で比較できない。
特に免震構造の原理は全然違う。
素人か。

>>272805 マンション掲示板さん
震度にすると周波数特性失われちゃうからな。
で、どんな地震スペクトルを仮定して設計されているの？

時間領域も大事だよね。パルス性地震動とか周波数領域だけで見てたら分からない。
私も素人なので教えてほしい。

>>272802 検討板ユーザーさん

戸建派の主張は片手落ちなんですよ。
過去の災害で犠牲になっている戸建を完全無視して耐震等級がって繰り返してるだけでしょ。

マンションさんはこれをみて勉強だね

片手落ち？
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。
自然災害の区別もつかない。

ここなマンション派は馬鹿しかいないの？
これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。

片手落ち？
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。
自然災害の区別もつかない。

ここなマンション派は馬鹿しかいないの？
これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。

これまでの災害で人が亡くなった原因を並べると以下。
木造戸建の地震の繰り返しダメージの蓄積による倒壊
木造戸建の火事
木造戸建が津波に流される
木造戸建が土砂崩れで流される
木造戸建が川の氾濫で流される
木造戸建が台風で倒壊（沖縄は戸建でも鉄筋コンクリートが標準）
これらへの対策を何一つ回答せず
20年前の耐震等級のみ主張してるのが戸建派です。

耐火構造、耐風等級2、立地で解決。

マンションは地震で壊れちゃう。

>>272809 マンコミュファンさん

・鉄道駅は谷を通っているところが多い（昔人が住んでいなかった） 駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。

・ビルは構造計算する。 安全を最重視するか？広さ、便利さ見栄えを大事にするか？ →建築基準法さえ守っていればOK だからマンションは耐震等級１しかないんだよね

しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並（>>272757）だろ。 面白い動画だった。

>>272813 匿名さん

立地で解決なら戸建てでもマンションでもいいじゃん。
やり直し。

>>272815 口コミ知りたいさん
マンションは耐震性が低いということが理解出来ないの？

幼稚園の年長未満の理解力

津波が来ました

RC造りの堅牢なマンション、耐震性抜群と豪語する木造戸建

どっちに逃げますか？
わたしは100%マンションを選びます。

>>272816 マンコミュファンさん

うちは免震タワマンだから安心

都心部は群衆雪崩でパニック　地下鉄は閉じ込められるし、硝子の雨も怖い。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/sonae_eq_09.html

今の時代、子供も作らず、共稼ぎで都心通勤なんて、時代遅れ。
インバウンド客相手の水商売ならわかるがｗ
うちはTeams会議で都心なんか行くリスクが殆どなく、高台でRCだから安全です。

能登の地震で考えかた変わりました。 東京、東海の物件は購入しません。 南海トラフ地震はいつでも起こりうることです。 焼け野原になりますね。 緊急車両も来てくれませんね。 そんな密集地の物件を購入し、火炙りの計、一酸化炭素中毒死、液状化、傾き、お金を投資するのが恐ろしい。 購入したいかたはどうぞ。

>>272817 eマンションさん

同じ質問ばかりだな。
そんなところにそもそも住まないのだから無意味な選択肢。
繰り返しになるが、私はどちらも選ばず、丘の上に逃げます。
マンションもセキュリティロックで侵入できないから時間の無駄。

>>272814 マンション掲示板さん

JRは歴史が古くても標高が低ければ高架にするし、標高が高く安全なら低コストの陸上軌道にする。
京葉線やメトロ東西線の江戸川区軌道などが高架なのは、津波や洪水を想定しているから。武蔵小杉の横須賀線然り。
渋谷は、銀座線含め、殆どの路線は高架の上に駅があるし、五反田から東京駅までは殆ど標高ゼロに近いので当然高架。
用地がない後発の路線は大深度地下を余儀なくされるが、これも危険。
俺は高架に駅がある場所だけは勘弁。

>>272820 匿名さん

あなたは富士山にでも住んでいなさい。
噴火で飛ばされるかもしれんがｗ

>>272812 匿名さん
戸建ては全然修繕してないしね。

>>272824 検討板ユーザーさん

ハウスメーカーの定期点検がございます

>>272805 マンション掲示板さん
免震の設計と地震のスペクトルの関係説明してよ。
玄人なんでしょ？

>>272825

信じてるの？

>>272817 eマンションさん
津波が来るような場所に住まないのが最善の対策
山の手には津波は来ないし液状化リスクも少ないから、耐震強度が弱いマンションより耐震等級3の戸建てに逃げる

>>272821

キミに高台まで走れる余裕があれば良いけど、二者択一ならマンションに逃げ込みたいよね。
何度質問しても戸建と心中したいという戸建さんは1人もでて来ない。
つまりここの戸建さんもマンションの方がより安全だと認めてるわけだ。

>>272821

セキュリティ性が高くてごめんね

>>272829 通りがかりさん
そもそも何で低地に住むのか理解できない。
東京都心から東側や湾岸地域は液状化リスクが高いし、江東5区は大規模水害が想定されており広域避難対象地域になってる。

>>272829 通りがかりさん

あり得もしないくだらない質問を繰り返す＊＊に関わらないだけの話し

>>272831 匿名さん

ですよね
津波に流された何万の戸建に喝を入れてあげてください。

>>272832 eマンションさん

単純な質問が理解できませんか？

自分なら素直に堅牢なマンションと即答するけどね。

なにか悔しい事情がおありのようで笑

実際にマンションは避難場所に指定されていたりするからね。

>>272835 検討板ユーザーさん

低地の湾岸とかでしょ？w

>>272834 マンション検討中さん

バカはこれをみて勉強した方がいいよ

>>272834 さん

真面目に答えるならそれぞれの自治体の避難方針に従うですね。 我が家は高台なので津波の避難想定はありませんが

>>272829 通りがかりさん

一般的に津波の到達可能性がある場所のマンションでしたら、津波の発生が報じられたら遠くの高台に逃げるべきです。 それがままならない場合は垂直避難せざるを得ませんが、あくまでも基本は遠くの高台に逃げることです。水嵩がどこまで上がるか分かりませんし、躯体が津波に耐えられる保証は全くありません。

戸建てはメンテすらできなくなるのか。
HMが人材を使い捨てた末路だから仕方がないけど。

「大工」不足が深刻、9割減で家が建てられない…ベテランも年収300万円台
https://biz-journal.jp/2024/01/post_368828.html

震災と家族の快適な生活考えたら戸建だけど戸建はますます高嶺の花になっちゃうな。

>>272819 口コミ知りたいさん

帰宅困難のは郊外戸建さんだよ。
家族も連絡できなくて安心できないじゃん？
うち都心-都心だからは徒歩で帰るし。
戸建さん、ほとんどの大企業や外資系企業は出社しているって知らないの？

>>272841 匿名さん

5000万円でも23区の戸建買えるじゃん

>>272833 名無しさん

あんたの借りているマンションが液状化でひっくりかえらないよう
喝を入れてやったからな。感謝しろよｗ

>>272844 評判気になるさん
液状化被害のほとんどは戸建てですよ。

>>272845 匿名さん

首都圏の湾岸に戸建を建てて住むバカはいない

サラリーマン都内マンションが一番最悪なのは間違いないが、

マンションのライバルは50年前の戸建てか？

>>272847 匿名さん

戸建派の言い訳はいつでも「古い戸建」
でも古い戸建は永遠に消しない。

>>272846 評判気になるさん
浦安「呼んだ？」

>>272840 口コミ知りたいさん
新築はキット化されてるからなんとかなるだろうが、修繕やリフォームはなんともならんだろうなぁ

東京・荒川区南千住のタワーマンションで現在火災がおきてますよ。

マンション最悪だね。

>>272842 マンション掲示板さん
大震災時の都心は危険だらけ。
当然家族同士も連絡がとれない。

家族の生活圏は安全な郊外のほうが良いよ。

>>272848 名無しさん
君の比較対象が古い戸建なだけだろう。

最近家を買った人（建てた人）、これから家を買う人は耐震性の低い古い戸建じゃないからね。
耐震等級３（基準の1.5倍"以上"）はデフォですよ。

マンションはいつまで経っても古い基準止まりですよ。

タワマンってスプリンクラーの義務付けは11階以上なんだね。
大震災時は消火活動に期待できないから消火活動なしで鎮火してもらわないと困るけど、耐火構造は最長3時間まで延焼を防ぐだけ。
スプリンクラーも4%くらいは鎮火せずに燃え広がっちゃうみたいだね。

>>272853 口コミ知りたいさん
2000年基準を満たしていない一戸建ては都内だけでも76万戸あるわけだが

>>272851 匿名さん
>>272854 口コミ知りたいさん
20㎡焼けただけらしいよ。
マンションだからこの程度で終わったけど戸建街だったらもっと被害が出ていたと思われ。

>>272855 eマンションさん
だから何？耐震性の低い戸建の存在は誰も否定してないよ。
スレタイ理解している？

これから住む家の話だから。