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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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272593
検討板ユーザーさん
>>272586 口コミ知りたいさん
うちのマンションは庭が付いているし、戸建の庭より何倍も広いよ。
そもそも遊ぶなら隣の公園で良いじゃん?
戸建の庭って狭いし公道に近くて危険ですよ。子供飛び出し事故が多発している。
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272594
口コミ知りたいさん
>>272590 マンコミュファンさん
反論があるなら数字を入れて具体的に指摘したら。
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272595
匿名さん
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272596
通りがかりさん
>>272592 匿名さん
共用部分という概念は理解してないそう。
外壁もガラスも建物躯体も基礎も免震制震装置も共有部ですよ?建物に必要不可欠なものだから専有部の部屋とは分けられない。
そして24時間防災センター、緊急発電機、ディスポーザー処理装置など共用部分はマンションのメリットですよ。お金かけて生活の質を向上できるから。
他にはゲストルームやフィットネスもあったら嬉しいですし。
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272597
評判気になるさん
>>272594 口コミ知りたいさん
いやいや、業者の記事はエビデンスにならないよ
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272598
口コミ知りたいさん
>>272597 評判気になるさん
>272578 は数字も何も出てないのに信じるのか?
維持費をもっと細かく項目と費用を出して比較しているWEBサイトもあるよ。
それでも維持費は戸建が安いというのに変わりはない。
君が根拠も無くマンションのほうが安いとう信仰をもつのはかまわないが、世間一般とずれていることは認識しておきましょう。
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272599
マンコミュファンさん
>>272598 口コミ知りたいさん
意味が違う。
マンションと同じレベルの利便性やサービスを戸建で享受しようとすると、スケールメリットが効かない分高くなりますよ、という意味。
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272600
名無しさん
>>272598 口コミ知りたいさん
戸建は寿命が短い。臨時の住宅である。
建替えを忘れずに住むのはきつい。
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272601
口コミ知りたいさん
>>272593 検討板ユーザーさん
マンションの庭?それこそ公園で良いじゃん。
マンションの庭で家庭菜園やったり、夏にプールだしたり、子供に落ち葉広いなどの仕事手伝わせたりできるの?
マンションはすぐ外に出られないし。
飛び出しが危険な年ごろは目を離さないのは基本だよ。
どこで遊ぼうと同じ。
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272602
口コミ知りたいさん
>>272600 名無しさん
HMの住宅も建売住宅も安価な材料が使われてるからね
建てる側/買う側も維持にかかるお金を貯めないし
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272603
口コミ知りたいさん
>>272599 マンコミュファンさん
不要なサービスは金に無駄。
しょぼいプールもジムも要らない。子育て世代は悠長に毎日泳ぐ暇もない。
お仕着せネットワークも無駄。
具体的にどんなサービスを想定している?
一般的な維持費の比較にそういう無駄なサービスは含まれないので余計高くつくことなるね。
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272604
口コミ知りたいさん
>>272600 名無しさん
50年保証(HMのメンテに頼るのが良いかは別として)もあり、十分長持ちする。
マンションに何十年もすむほうがきついわ。
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272605
評判気になるさん
共有プール付きのタワマンというのは2000年代の湾岸の話?
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272606
マンコミュファンさん
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272607
マンション検討中さん
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272608
匿名さん
>>272600 名無しさん
専用の庭も車庫もない100㎡以下の住居など、住むに値しないし
プライバシーも保てない集合住宅などありえない。
そもそも自分の意思で子供すら作らない世帯は、国の方針に
逆らっているわけだから、国賊に等しいから、税金は全て倍にしてもいい。
住居も鰻の寝床みたいな集合住宅で十分
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272609
評判気になるさん
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272610
匿名さん
>>272606 マンコミュファンさん
子供いないと子供の水遊びと水泳の違いも分からないよね
並の知能があれば想像つくと思うが。
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272611
マンション検討中さん
>>272608 匿名さん
プライバシーはどう考えてもマンションじゃん?
戸建の1階はずっとカーテン閉めっぱなし
そして名前も書いてある
そして誰でも公道から玄関に行ける
怖いですよ?
プライバシー重視なら高級マンション一択では?フロントは来客カードの発行まで対応してエレベーターも自宅の階しか押せない。
最近の芸能人もマンション住んでるし。
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272612
匿名さん
>>272607 マンション検討中さん
日本の古い寺社仏閣やお城は千年もっているよ。
江戸や明治時代の建築で現在も使用中の民家も無数にある。
でも、鉄筋が建ち始めてから百数十年経つけど、
100年以上使用継続している鉄筋なんて聞いたこと無い。
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272613
通りがかりさん
子供作っても作らなくっても自分の権利だ。
国の方針?政策?
それよりも個人の自由が上位だよ?
国のため自由が要らないと思えば北に移住して?
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272614
通りがかりさん
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272615
評判気になるさん
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272616
通りがかりさん
>>272612 匿名さん
神社やお寺はきちんとした部材を使っていますし、手入れもきちんとしていますから
個人宅とは別物ですよ
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272617
通りがかりさん
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272618
口コミ知りたいさん
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272619
評判気になるさん
確かに湾岸タワマン街はファミリー世帯だらけだもんな。
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272620
匿名さん
>>272611 マンション検討中さん
まず日本語の間違いを直そうね 怖いですよ?→× 怖いですよ。→○
戸建も門があるし、玄関も施錠しているから公道から簡単には入れません。
本人以外モニター見て事前にチェックするし、監視アラームもある。
うちも含めて近所は犬が吠え、ALSOKやSECOMに入っている家が多い
そもそも一種低層住居は犯罪の発生率が桁違いに少なく、不審者も不審車も
閑静な住宅街に立ち入ると目立つし、投込み散らしする人すら町内会の人に
注意されるから、、滅多によそ者が立ち入ることもない。
ちなみにうちの街は50年間、空き巣被害ゼロ。
マンションの方が余程簡単。人の出入が多く、赤の他人でも宅配業者装えば
怪しまれないからね。
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272621
検討板ユーザーさん
>>272609 評判気になるさん
あれだけ上に積み上げれば沢山増えるのは当たり前だよな。
マンションは独り身、二人の世帯が戸建より多く一人っ子が多い
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272622
評判気になるさん
逆に戸建街は年寄りだらけでファミリー世帯が少ないから子供も少ない
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272623
口コミ知りたいさん
>>272615 評判気になるさん
狭い鰻の寝床に子だくさんじゃ、殆どスラムだね
中国人?(笑)
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272624
マンコミュファンさん
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272625
eマンションさん
>>272608 匿名さん
あなたみたいに生産性がない年寄りの税金を2倍にすれば良いのでは。
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272626
評判気になるさん
>>272591 匿名さん
戸建が何度も同じ誤りを繰り返す理由は分からないが
国土交通省の『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏の注文戸建民の平均年収(800万円程度)はマンション民の平均より下なので、注文住宅の平均購入価格がマンションよりも高くなることはない。
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272627
検討板ユーザーさん
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272628
評判気になるさん
注文住宅だろうが何だろうが、予算はほとんど収入、年齢、家族構成できまるから、年収800万程度なら大体4,500万前後になるのが常識です。
それが三大都市圏の注文住宅のみ平均7,000万に跳ね上がるという理由が分からんね。
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272629
口コミ知りたいさん
>>272620 匿名さん
外構は窃盗が隠れるのに都合が良いので警備員が常時駐在していないと寧ろ逆効果になるそうです。
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272630
匿名さん
うちの都心タワマンも子供たくさんいますね。子供の声が常にあふれていて郊外の高齢化が進む町とは街の雰囲気が全く異なります。
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272631
eマンションさん
>>272608 匿名さん
結婚してる人の出生率は何十年間も変わってないわけだがw
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272632
マンション検討中さん
>>272620 匿名さん
侵入窃盗は戸建がダントツですよ。
ちゃんとデータに基づいて投稿してください。
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272633
匿名さん
>>272628 評判気になるさん
>それが三大都市圏の注文住宅のみ平均7,000万に跳ね上がるという理由が分からんね。
三大都市圏は地価が高額だから土地を所有する戸建てが割高になるのは当然。
マンション購入者の年収も中央値が低いから、多くの土地を買えない層は狭い専有部のマンションを買うしかない。
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272634
eマンションさん
戸建でも、ゲーテッドコミュニティならマンション並みに防犯力は高いと思います。
ただし共益費が掛かるけどね笑
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272635
検討板ユーザーさん
>>272633 匿名さん
平均年収800万程度の戸建民が平均7,000万の注文住宅なんか無理だって。
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272636
評判気になるさん
>>272630 匿名さん
郊外の大規模分譲だけど子供だらけだよ。
中学生以下の子供がいない世帯は2割未満だと思う。
20年後は少なくなるだろうがマンションは永住志向が高くなってて半分以上は永住だからここのマンション派レベルを維持したまま爺さん婆さんが主体になる。
共同管理大変そうり
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272637
eマンションさん
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272638
マンション検討中さん
2週間ぶりに覗いたら全く変わってなくて草生えるわ
こんなん何年も続けてんのかよお前ら
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272639
口コミ知りたいさん
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272640
口コミ知りたいさん
>>272632 マンション検討中さん
3階建マンションも多いことを考えると、共同住宅の方が、被害は戸建よりかなり多いですねw
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272641
口コミ知りたいさん
>>272639 口コミ知りたいさん
マンションだから1人、2人世帯が4割超えてるけど、郊外駅近のほうが子供のいる世帯の比率が高そうだね。
都心に近いほど部屋が狭いのと住居だけでなく、教育費にも金がかかるから二人育てるのは諦めてしまう家庭も多そう。
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272642
匿名さん
>>272637 eマンションさん
国土交通省の『令和4年度 住宅市場動向調査』を詳細にみよう
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272643
匿名さん
>>272641 口コミ知りたいさん
うちの社内に、アラフォー以上の独身女性でタワマン買って住んでいる人を数名知っている。
あとは殆どDinksだな。大体湾岸か武蔵小杉あたり。
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272644
匿名さん
>>272625 eマンションさん
言われなくても、毎年所得税・事業税・固定資産税・都民税併せて数百万納めているよw
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272645
口コミ知りたいさん
>>272627 検討板ユーザーさん
誰のこと?
うちは5人家族だけど、城南の土地150坪だよ。
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272646
マンション検討中さん
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272647
匿名さん
>>272641 口コミ知りたいさん
貧乏だと都心にファミリー向けマンション買えないよね。
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272648
評判気になるさん
>>272646 マンション検討中さん
庶民なので建売で十分だよ。
軽量鉄骨で注文住宅用の最高グレードに比べたら耐震性など若干低いかもしれないが耐震性は十分だし、建売も注文も外見は同じ大きさなら素人が見ても分からないと思う。
同じグレードで注文住宅建てたら数百万円は高くつくし、保証も全く変わらない。
最近の大手の大きな分譲は電柱も無い。
注文と違って買いたいときに気に入る物件があるかどうかが運次第なのはマンションと似ているかもな。
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272649
口コミ知りたいさん
俺は今都内に住んでいるけど、都心は用事が無く、朝から出張する方が多いし、在宅なら郊外の方が全然環境も良いので、家は残したまま郊外引越を検討中。
で、試しに港北NTとか探してみると、まともな家なら中古でも1億は下らないw。
賃貸も5LDKだと見つからないので、暫く我慢して今の家に住んでいるけど、リタイヤしたら本当に田舎で暮らしたくなる。雇用延長で社畜を続けるつもりもなく、副業で稼げるし、ネットで大概のモノは手に入るから。でも妻がウンと言わないw
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272650
マンコミュファンさん
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272651
匿名さん
戸建てに不要な無駄な共用部の費用に購入予算の半額以上を費やす住居がマンション
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272652
マンション検討中さん
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272653
検討板ユーザーさん
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272654
名無しさん
今回の地震のニュースを見て本当に悲しくて残念です。
もしRC造マンションが田舎まで普及されたらそんなに多くの倒壊、延焼が無いはずだ。
火災と水害に強いRC造、厳密な地盤調査、制震あるいは免震装置、これらは災害の多い日本に必要不可欠なものだ。
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272655
マンコミュファンさん
この政府政策推進委員長の福和教授の話しを聞いたら湾岸のタワマンや都内の駅前なんて死んでも住まないだろうね。
都民は情弱が多すぎなんだよね。
やっぱり新しい戸建の方がマンションより強いってさ
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272656
名無しさん
>>272655 マンコミュファンさん
圧倒的に新しい戸建がマンションより強い発言には笑ったわw
マンションさん反論するら最低でも地震工学の博士号取ってからにしてね
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272657
名無しさん
>>272653 検討板ユーザーさん
調べてみたがマンションが中心の地域と戸建てが中心の地域で子供の割合が全然違うな。
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272658
名無しさん
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272659
eマンションさん
土地の地震に対する強さ:
湾岸 lv1
山の手 lv2
岩盤 lv3
免震装置 lv100
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272660
名無しさん
>>272655 さん
圧倒的に新しい戸建の方が安全って結論でましたね。
マンションの人は早く引っ越しましょう。
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272661
通りがかりさん
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272662
名無しさん
長々とここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)
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272663
マンコミュファンさん
>>272661 通りがかりさん
高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
まずは、落ち着いて身の安全を図り、フロアごとや近隣階での安否確認をし、自宅に留まるようにしましょう。
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272664
マンコミュファンさん
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272665
通りがかりさん
>>272663 マンコミュファンさん
また間抜け登場
ちゃんと現実をみないと
建築地震工学のトップが新しい戸建の方が強いってさ
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272666
口コミ知りたいさん
>>272664 マンコミュファンさん
専門家は彼だけじゃないよ。
都内にますます増える高層階建物を決まるのも専門家。
ゼネコンでビルの性能を研究し免震装置を開発するのも専門家。
港区にはもちろん専門家がいる。
あなたは名古屋の専門家を信じる。俺は港区の専門家を信じる。
これで良いじゃん?
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272667
マンション掲示板さん
>>272665 通りがかりさん
高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
by俺が住んでる港区
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272668
マンション検討中さん
>>272655 マンコミュファンさん
見所
12:52~タワマンは揺れるし揺れを計算して建てていない
20:35~山手の駅前は住んではダメ
23:54~戸建の方がマンションより強い
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272669
匿名さん
郊外戸建は建物だけじゃなくて立地もリスクですね。
このままで人口減少が進むとインフラや行政サービスすら維持できない可能性もある。
国の方針もコンパクトシティだよ。
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272670
マンコミュファンさん
>>272666 口コミ知りたいさん
政府政策推進委員長の福和教授は防災の観点から都内集中を避けるように提言されております
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272671
検討板ユーザーさん
>>272668 マンション検討中さん
RC造、免震制震ハイブリッドの戸建がマンションより強いと思うよ。
でも現実は木造、耐震構造、簡易計算。
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272672
マンコミュファンさん
マンションは戸建より圧倒的に弱い
政府政策推進委員長の福和教授
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272673
マンション検討中さん
>>272670 マンコミュファンさん
現実では少子化が進んで人口が都心に集まっている。
国の方針でも都心駅近のコンパクトシティ。
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272674
匿名さん
>>272671 検討板ユーザーさん
政府政策推進委員長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです
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272675
匿名さん
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272676
名無しさん
>>272672 マンコミュファンさん
高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
by俺が住んでる港区
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272677
名無しさん
>>272675 匿名さん
高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。
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272678
評判気になるさん
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272679
評判気になるさん
政府(行政のトップ)の地震建築工学の委員長の言う通り昔ながらの住宅街の壁量計算をした戸建にします
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272680
eマンションさん
>>272675 匿名さん
建築耐震工学の先生がほとんど好き嫌いで物事言っていてワロタw
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272681
マンション検討中さん
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272682
マンション検討中さん
なんだ、ここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)
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272683
評判気になるさん
>>272671 検討板ユーザーさん
マンションはいまだに最低基準の耐震等級1だから。
免震にしてやっと耐震等級3と同等になれるかもしれないが、戸建は基準の3倍以上の耐震性を確保しているし、免震もパルス性地震動で効果を発揮しない可能性が指摘されている。
耐震性考えたら等級3の戸建。実験データも被災データからも耐震性は保証されている。
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272684
評判気になるさん
現実的に避難所にはマンション民を受け入れるキャパが無いから自宅待機を推奨せざえるをえないでしょう。
ただ、新しい戸建中心の街なら避難所はガラガラだろうからマンション民を受け入れるキャパは十分ありそう。
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272685
評判気になるさん
>>272683 評判気になるさん
「可能性ある」は弱い反論だよ。
核ミサイルの可能性もある。
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272686
マンコミュファンさん
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272687
口コミ知りたいさん
>>272675 匿名さん
政府政策推進委員長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです
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272688
評判気になるさん
>>272675 匿名さん
この先生は木造簡易計算万歳の人なので冗談半分に聞いておいた方が良いかと。
ここの戸建てさんが大好きな鉄骨も否定してる。
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272689
通りがかりさん
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272690
マンション検討中さん
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272691
eマンションさん
>>272690 マンション検討中さん
戸建さんは木造馬鹿にして鉄骨最高と言っていたがなw
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272692
eマンションさん
とりあえず簡易計算で建てられる木造戸建をわんさか増やすのが現実的な防災対策だと推奨していらっしゃるのでしょう。
そこまでしてくれてるのに、なおも震災で潰れたり焼けたりする戸建が減らないのは辛いですね。
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272693
eマンションさん
ここの戸建さんも簡易計算の木造戸建を応援してあげてくださいね。
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272694
eマンションさん
マンションはちゃんと構造計算するからご心配には及びません。
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272695
マンション掲示板さん
>>272692 eマンションさん
戸建さんは毎回の言い訳が同じ
「古い戸建」
でも古い戸建は永遠に消しないよ
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272696
通りがかりさん
>>272694 eマンションさん
政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです
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272697
匿名さん
理解出来る?
サラリーマンで都内マンションが一番最悪だよ。
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272698
検討板ユーザーさん
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272699
eマンションさん
郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。
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272700
評判気になるさん
>>272696 通りがかりさん
木造簡易計算万歳の人なので冗談半分に聞いておいた方が良いかと。
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272701
名無しさん
>>272697 匿名さん
役員や外資系の管理職じゃなければ都内まともなマンション買えないよ。
立地の良い築浅でファミリーで住める150平米程度なら最低でも3億円するよ。
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272702
eマンションさん
湾岸エリアのタワーマンションは、ここの戸建さんの予算だと絶対に買えないので、気にする必要なし。
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272703
マンション検討中さん
>>272697 匿名さん
普通のサラリーマンは都内でマンションは買えません
今は1億が最低ライン
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272704
名無しさん
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272705
検討板ユーザーさん
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272706
マンコミュファンさん
>>272705
郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。
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272707
検討板ユーザーさん
>>272705 検討板ユーザーさん
木造を馬鹿にしていた戸建てさんには衝撃的な動画ですな
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272708
匿名さん
木造馬鹿になんてしてないだろ。
マンション派は馬鹿にしたけど。
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272709
eマンションさん
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272710
eマンションさん
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272711
検討板ユーザーさん
>>272694 eマンションさん
ちゃんと耐震等級1を満たせる様に設計されるからね。
耐震等級3からみたら弱さが保証されているに等しい。
マンションも階数抑えて柱や梁を太くすれば退散等級3にも出来るし、それに免震つければもっと安心出来るのにやらないよね。
震度6で全壊する可能性があるから、共用部の地震保険入らないとね。
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272712
匿名さん
木造戸建は耐震等級3でも心配
鉄筋コンクリート造マンションは耐震等級1でも安心。
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272713
匿名さん
今回戸建の多くが倒壊した理由はこれまでの地震のダメージの蓄積とのこと。なのに戸建は311のような地震があっても調査しないから心配で住めない。ウチの都心マンションは311後、第3者機関に調査依頼してノーダメージであることを確認済み。
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272714
検討板ユーザーさん
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272715
マンション掲示板さん
>>272712 匿名さん
日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです
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272716
匿名さん
20年以上前の耐震等級にしがみつく戸建。耐震等級では評価できない免震え、免震制振ハイブリッドなどの最新技術で、最先端をいくマンション。どっちが安全かは明らかです。
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272717
マンション掲示板さん
戸建のゴミ出しは面倒すぎて勘弁
朝8時までは嫌だし、生ゴミは特に面倒
夏は臭いよ
うちはマンションだからディスポーザーで簡単
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272718
通りがかりさん
>>272713 匿名さん
木造は耐用年数が短いのも倒壊の原因。
いま大丈夫だったとしても30年後の地震には耐えられない。
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272719
匿名さん
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272720
口コミ知りたいさん
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272721
匿名さん
(事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。
(マンション派の主張)
災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。
(戸建派の主張)
災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。
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272722
名無しさん
>>272721 匿名さん
日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです
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272723
匿名さん
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272724
名無しさん
政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の性能とのことです。見てくて重視のマンションは特に危険とのこと
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272725
評判気になるさん
>>272720 口コミ知りたいさん
ここの戸建てさんが選んだ鉄骨は駄目ということですか?
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272726
評判気になるさん
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272727
匿名さん
免震無しマンションは耐震等級1と同等、免震高層マンションは発展途上でパルス性地震動に未対応。
高層はインフラ断絶ならとても住めない。
どうしてもマンションなら低層+免震かな。
もう買っちゃった人は売り払うか、それが無理なら組合が共用部分の地震保険確認、付帯無しなら組合に働きかけて即加入かね。
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272728
口コミ知りたいさん
>>272713 匿名さん
耐震等級3は311程度じゃダメージ無いよ。
マンションは震度5強~6弱で多数が全壊しちゃったけどね。
たとえ震度5でも調査しないと不安だよね。
君のマンションは見えない柱や梁の検査ってどうやったの?
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272729
口コミ知りたいさん
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272730
匿名さん
東日本大震災でもマンションの耐震強度は戸建てより弱いことが明らかになったのに、10年以上経つと平気で詭弁を弄する業者関係と思われるレスが増える。
元スレでは3.11直後にマンションは暫くレスもできなかった。。
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272731
マンコミュファンさん
東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。
戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。
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272732
eマンションさん
どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。
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272733
eマンションさん
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272734
マンション掲示板さん
>>272725 評判気になるさん
そうだよ。
この教授は構造計算自体がNGと言ってる。
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272735
名無しさん
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272736
評判気になるさん
>>272734 マンション掲示板さん
いえいえ、ステレオタイプの戸建が強いと言ってますよ
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272737
評判気になるさん
>>272725 評判気になるさん
マンションが建つような駅前や埋め立て地はダメと動画で言ってますね
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272738
マンション検討中さん
>>272725 評判気になるさん
構造計算は欠陥があるので簡易計算の方が優れているらしい
鉄骨は構造計算なのでNGだね
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272739
評判気になるさん
>>272738 マンション検討中さん
じゃ、マンションは構造計算で耐震等級1しかないから最悪ってことね
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272740
口コミ知りたいさん
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272741
名無しさん
>>272738 さん
マンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね
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272742
匿名さん
>>272731 マンコミュファンさん
東日本大震災の仙台市全体(震度5強~6強)
新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%
太白区(震度5強)
新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%
熊本地震による熊本市(震度5強~震度6弱)の分譲マンションの被害
全712棟
全壊 19 (2.7%)
大規模半壊 24 (3.4%)
半壊 147 (20.6%)
一部損壊 416 (58.4%)
被害無し 106 (14.9%)
揺れ方もマンションの固有周期の成分が小さく、被害が抑えられる条件でこれだけの被害。
マンションは大地震で住めなくなるかもね。
戸建は震度7でも被害無しか軽微な損傷。
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272743
口コミ知りたいさん
>>272731 マンコミュファンさん
その表だと仙台市では軽微または無被害は87.7%だよ。
仙台よりさらに揺れの小さい大都市含めた平均とるのがいかにもマンション派らしいね。
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272744
匿名さん
>>272734 マンション掲示板さん
複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。
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272745
マンコミュファンさん
>>272743
何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。
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272746
口コミ知りたいさん
事実を指摘するのがなぜ八つ当たりになるの?
マンション派の考えることが全く理解できない。
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272747
マンコミュファンさん
>>272740 口コミ知りたいさん
耐震性とプライバシーのため窓を大きくできないのは戸建
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272748
通りがかりさん
>>272747 マンコミュファンさん
日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです
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272749
評判気になるさん
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272750
名無しさん
>>272746
何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。
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272751
eマンションさん
複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。
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272752
eマンションさん
どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。
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272753
eマンションさん
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
という結論は揺るぎませんね。
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272754
名無しさん
>>272752 eマンションさん
どころかの教授?
日本地震工学会会長ですよ。
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272755
名無しさん
>>272751 eマンションさん
躯体よりもマンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね
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272756
口コミ知りたいさん
>>272752 eマンションさん
ここのマンションさんが信じるのは自分の直感と個人ブログか伝聞だものね。
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272757
マンション掲示板さん
>>272748 通りがかりさん
ここの戸建てさんイチオシの鉄骨よりも簡易計算の木造の方が優れているらしいです
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272758
匿名さん
-
272759
口コミ知りたいさん
・地盤の揺れやすい周期と建物の周期を合わせるな
・タワマンは基本的にそのチェックをしていない
土地の固有周期というのは面白いね
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272760
通りがかりさん
(事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。
(マンション派の主張)
災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。
(戸建派の主張)
災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。
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272761
マンコミュファンさん
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272762
通りがかりさん
>>272749 評判気になるさん
タレント「マンションなら倒壊しますか?今までマンションは倒壊したことありますか?」
教授「倒壊したことありますよ。」
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272763
口コミ知りたいさん
>>272760 通りがかりさん
あんたがマンション買えず、低学歴で、結婚できないのも自業自得(笑)
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272764
評判気になるさん
>>272760 通りがかりさん
建物で勝負できないから戸建は立地に逃げる。
なら、マンションもリッチが良ければ問題ないと言うことかな。戸建派の主張は矛盾してだらけ。
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272765
口コミ知りたいさん
・鉄道駅は谷を通っているところが多い(昔人が住んでいなかった)
駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。
・ビルは構造計算する。
安全を最重視するか?広さ、便利さ見栄えを大事にするか?
→建築基準法さえ守っていればOK
だからマンションは耐震等級1しかないんだよね
しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並(>>272757)だろ。
面白い動画だった。
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272766
口コミ知りたいさん
>>272764 評判気になるさん
戸建のほうが強いと根拠をそえてさんざん言ってきたのに、ほんどおバカ。
建物も立地も大事に決まっているだろ。
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272767
口コミ知りたいさん
>>272758 匿名さん
一般のサラリーマンは都内まともなマンション買えないよ
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272768
検討板ユーザーさん
>>272766
津波が来たらペラペラの木造戸建じゃなくて頑丈なRC造りのマンションに逃げるだろ?
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-
272769
eマンションさん
戸建の津波対策を教えてください。
こないことを祈るしかないの?
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272770
eマンションさん
>>272765 口コミ知りたいさん
意味不明。
鉄道駅は山手線の恵比寿-渋谷あたりのような谷に通っていることもあるけどそれはごく一部だよ?
中央線や東海道線は平原。埼京線は高架。JRと言ってもいろんな形あるよ?
そもそも我々マンション派は都心を主張していて、港区3Aなど都心エリアは地下鉄だよ?
駅近=ハイリスクは全く成立しない。
駅近=利便性高いは絶対に成立する。
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272771
口コミ知りたいさん
>>272764 評判気になるさん
湾岸や川沿い立地のマンションは全滅ということでよろしいか?w
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272772
口コミ知りたいさん
>>272768 検討板ユーザーさん
たまたま津波がすぐ来る状況で、高台に逃げる場所がなかったらそうするよ。
津波が来る場所には住んでないし、今後も住むことは無いだろうけど。
君は津波が心配だからマンションが良いんだね。
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272773
マンション検討中さん
-
272774
マンコミュファンさん
>>272771 口コミ知りたいさん
無知なのか?
湾岸タワマン街で津波の想定最大値はたったの1m程度。
地盤が3m以上のタワマンが多いし、住戸は3階-5階程度以上だから低層階でもロビーでもどこでも大丈夫。
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272775
口コミ知りたいさん
>>272770 eマンションさん
駅近=ハイリスク
と断定してないじゃん。だから土地の成り立ちしらべないとねと書いたんだよ。
妄想で勝手に極端な方向へもっていくのはやめようね。
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272776
口コミ知りたいさん
>>272770 eマンションさん
駅近は犯罪者に狙われやすいから成立する
特に山手線界隈はひどい
犯罪治安マップ(赤が濃くなるほど悪い)
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272777
検討板ユーザーさん
>>272769 eマンションさん
戸建は災害は地震しかないと思ってる。過去の災害から戸建の方ばかり亡くなってるのに現実を受け止められないんですよ。
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272778
名無しさん
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272779
名無しさん
都市部に住むなら総合的にマンションが良いよ。
田舎なら戸建が良い。
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272780
検討板ユーザーさん
土砂崩れも川の氾濫も津波もゲリラ豪雨も火災も台風も災害なんて山ほどある。
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272781
マンション検討中さん
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272782
検討板ユーザーさん
立地に逃げたら負け認めてるようなもんじゃん。なんでも立地が良いから大丈夫って話でしょ。ここの戸建派は災害で亡くなった人を置いてけぼりにしてる。
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272783
マンコミュファンさん
>>272776 口コミ知りたいさん
都心は昼間人口が多いから件数が多いね。そして詐欺なども含んでいる。
夜は郊外と比べると割と安心。
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272784
口コミ知りたいさん
>>272777 検討板ユーザーさん
海岸から10km以上離れていても津波届くの?
平な土地や強固な地盤で土砂崩れが起こるの?
低くない土地が水没するの?
いったいどんな災害を想定しているのかな?
過去の災害から学んだら最低限の耐震基準(マンション)のままなのか。
具体的に言ってごらん。
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272785
口コミ知りたいさん
>>272784 口コミ知りたいさん
災害に合わない立地ならマンションでも戸建でもいいじゃん。
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272786
通りがかりさん
>>272784 さん
災害で戸建の方ばかり亡くなってるんですけど、
置いてけぼりですか。
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272787
口コミ知りたいさん
>>272785 口コミ知りたいさん
地震の来ない土地なんて無い。よって耐震等級3の戸建。
暮らしやすさとか考慮しないならマンションでも等級3なら良いんじゃない。
たぶんそんなマンション無いけどね。
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272788
口コミ知りたいさん
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272789
匿名さん
>>272787 口コミ知りたいさん
台風の多い沖縄は戸建でも鉄筋コンクリート造ですよ。
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272790
名無しさん
>>272787 口コミ知りたいさん
1981年の法律最低限はどうでもいいじゃん?
うちは最新の免震技術ですよ。
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272791
匿名さん
今日も耐震等級3が発狂してるな
何年やってるの?このキチガイ
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272792
マンコミュファンさん
>>272791 匿名さん
政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです
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272793
口コミ知りたいさん
マンションは設計で最低基準をきっかり満たすように作ってあるというのはここで散々言われてきたことだけど、専門家の話は説得力があるよね。
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272794
口コミ知りたいさん
>>272789 匿名さん
耐風等級2の戸建にすれば良いでしょ。
それで不足した例でもあるの?
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272795
匿名さん
マンションって
その土地で戸建ての買えない人が住む住居でしょ。
-
272796
匿名さん
最近はその辺が完全に逆転した気がしましたね。
今戸建ては安いです。
マンションしか選択肢がない立地のマンションが売れてます。
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272797
eマンションさん
>>272795 匿名さん
都心駅近の10000平米、容積率高い、角地、防火地域、地盤も問題無い。
そんな土地は大手不動産じゃないと買えないよ。
タワマンの土地は戸建の郊外、狭い土地とは別物。
-
272798
eマンションさん
>>272774 マンコミュファンさん
湾岸は液状化で、例え建物が無事でもライフラインはストップ。傾いたり倒れないと言う保証もない。
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272799
匿名さん
立地の悪い戸建は戸建派も見捨てているってことだね。
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272800
eマンションさん
建物倒壊や類焼被害に遭うのは、築50年超の戸建ばかり。
しかも耐震補強工事すらできない、経済的に困窮した(もしくは高齢で断念した)世帯が大半。
都内や首都圏の高台の今時の戸建も同じ被害に遭うと、何としても持っていきたいのがマンション派。
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272801
検討板ユーザーさん
>>272799 匿名さん
国や自治体じゃあるまいし、見捨てるとか、そういう問題じゃないだろ。
どこまでマンション派って、おバカなの?
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272802
検討板ユーザーさん
>>272799 匿名さん
国や自治体じゃあるまいし、見捨てるとか、そういう問題じゃないだろ。
どこまでマンション派って、おバカなの?
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272803
匿名さん
>>272790 名無しさん
その最新の免震技術とやらの耐震強度は基準法の何倍ですか?
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272804
匿名さん
>>272799 匿名さん
立地(地盤)が悪い土地は戸建てマンション関係なく見捨てられるはずだが、なぜかマンションばかり増える。
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272805
マンション掲示板さん
>>272803 匿名さん
耐震強度はそう簡単に何倍とか数値で比較できない。
特に免震構造の原理は全然違う。
素人か。
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272806
口コミ知りたいさん
>>272805 マンション掲示板さん
震度にすると周波数特性失われちゃうからな。
で、どんな地震スペクトルを仮定して設計されているの?
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272807
口コミ知りたいさん
時間領域も大事だよね。パルス性地震動とか周波数領域だけで見てたら分からない。
私も素人なので教えてほしい。
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272808
匿名さん
>>272802 検討板ユーザーさん
戸建派の主張は片手落ちなんですよ。
過去の災害で犠牲になっている戸建を完全無視して耐震等級がって繰り返してるだけでしょ。
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272809
マンコミュファンさん
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272810
匿名さん
片手落ち?
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。
自然災害の区別もつかない。
ここなマンション派は馬鹿しかいないの?
これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。
-
272811
匿名さん
片手落ち?
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。
自然災害の区別もつかない。
ここなマンション派は馬鹿しかいないの?
これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。
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272812
匿名さん
これまでの災害で人が亡くなった原因を並べると以下。
木造戸建の地震の繰り返しダメージの蓄積による倒壊
木造戸建の火事
木造戸建が津波に流される
木造戸建が土砂崩れで流される
木造戸建が川の氾濫で流される
木造戸建が台風で倒壊(沖縄は戸建でも鉄筋コンクリートが標準)
これらへの対策を何一つ回答せず
20年前の耐震等級のみ主張してるのが戸建派です。
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272813
匿名さん
耐火構造、耐風等級2、立地で解決。
マンションは地震で壊れちゃう。
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272814
マンション掲示板さん
>>272809 マンコミュファンさん
・鉄道駅は谷を通っているところが多い(昔人が住んでいなかった) 駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。
・ビルは構造計算する。 安全を最重視するか?広さ、便利さ見栄えを大事にするか? →建築基準法さえ守っていればOK だからマンションは耐震等級1しかないんだよね
しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並(>>272757)だろ。 面白い動画だった。
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272815
口コミ知りたいさん
>>272813 匿名さん
立地で解決なら戸建てでもマンションでもいいじゃん。
やり直し。
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272816
マンコミュファンさん
>>272815 口コミ知りたいさん
マンションは耐震性が低いということが理解出来ないの?
幼稚園の年長未満の理解力
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272817
eマンションさん
津波が来ました
RC造りの堅牢なマンション、耐震性抜群と豪語する木造戸建
どっちに逃げますか?
わたしは100%マンションを選びます。
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-
272818
名無しさん
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272819
口コミ知りたいさん
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272820
匿名さん
能登の地震で考えかた変わりました。 東京、東海の物件は購入しません。 南海トラフ地震はいつでも起こりうることです。 焼け野原になりますね。 緊急車両も来てくれませんね。 そんな密集地の物件を購入し、火炙りの計、一酸化炭素中毒死、液状化、傾き、お金を投資するのが恐ろしい。 購入したいかたはどうぞ。
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272821
口コミ知りたいさん
>>272817 eマンションさん
同じ質問ばかりだな。
そんなところにそもそも住まないのだから無意味な選択肢。
繰り返しになるが、私はどちらも選ばず、丘の上に逃げます。
マンションもセキュリティロックで侵入できないから時間の無駄。
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272822
評判気になるさん
>>272814 マンション掲示板さん
JRは歴史が古くても標高が低ければ高架にするし、標高が高く安全なら低コストの陸上軌道にする。
京葉線やメトロ東西線の江戸川区軌道などが高架なのは、津波や洪水を想定しているから。武蔵小杉の横須賀線然り。
渋谷は、銀座線含め、殆どの路線は高架の上に駅があるし、五反田から東京駅までは殆ど標高ゼロに近いので当然高架。
用地がない後発の路線は大深度地下を余儀なくされるが、これも危険。
俺は高架に駅がある場所だけは勘弁。
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272823
評判気になるさん
>>272820 匿名さん
あなたは富士山にでも住んでいなさい。
噴火で飛ばされるかもしれんがw
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272824
検討板ユーザーさん
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272825
マンコミュファンさん
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272826
口コミ知りたいさん
>>272805 マンション掲示板さん
免震の設計と地震のスペクトルの関係説明してよ。
玄人なんでしょ?
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272827
eマンションさん
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272828
匿名さん
>>272817 eマンションさん
津波が来るような場所に住まないのが最善の対策
山の手には津波は来ないし液状化リスクも少ないから、耐震強度が弱いマンションより耐震等級3の戸建てに逃げる
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272829
通りがかりさん
>>272821
キミに高台まで走れる余裕があれば良いけど、二者択一ならマンションに逃げ込みたいよね。
何度質問しても戸建と心中したいという戸建さんは1人もでて来ない。
つまりここの戸建さんもマンションの方がより安全だと認めてるわけだ。
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272830
名無しさん
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272831
匿名さん
>>272829 通りがかりさん
そもそも何で低地に住むのか理解できない。
東京都心から東側や湾岸地域は液状化リスクが高いし、江東5区は大規模水害が想定されており広域避難対象地域になってる。
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272832
eマンションさん
>>272829 通りがかりさん
あり得もしないくだらない質問を繰り返す**に関わらないだけの話し
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272833
名無しさん
>>272831 匿名さん
ですよね
津波に流された何万の戸建に喝を入れてあげてください。
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272834
マンション検討中さん
>>272832 eマンションさん
単純な質問が理解できませんか?
自分なら素直に堅牢なマンションと即答するけどね。
なにか悔しい事情がおありのようで笑
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272835
検討板ユーザーさん
実際にマンションは避難場所に指定されていたりするからね。
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272836
マンション検討中さん
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272837
匿名さん
-
272838
マンション検討中さん
>>272834 さん
真面目に答えるならそれぞれの自治体の避難方針に従うですね。 我が家は高台なので津波の避難想定はありませんが
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272839
匿名さん
>>272829 通りがかりさん
一般的に津波の到達可能性がある場所のマンションでしたら、津波の発生が報じられたら遠くの高台に逃げるべきです。 それがままならない場合は垂直避難せざるを得ませんが、あくまでも基本は遠くの高台に逃げることです。水嵩がどこまで上がるか分かりませんし、躯体が津波に耐えられる保証は全くありません。
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272840
口コミ知りたいさん
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272841
匿名さん
震災と家族の快適な生活考えたら戸建だけど戸建はますます高嶺の花になっちゃうな。
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272842
マンション掲示板さん
>>272819 口コミ知りたいさん
帰宅困難のは郊外戸建さんだよ。
家族も連絡できなくて安心できないじゃん?
うち都心-都心だからは徒歩で帰るし。
戸建さん、ほとんどの大企業や外資系企業は出社しているって知らないの?
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272843
匿名さん
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272844
評判気になるさん
>>272833 名無しさん
あんたの借りているマンションが液状化でひっくりかえらないよう
喝を入れてやったからな。感謝しろよw
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272845
匿名さん
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272846
評判気になるさん
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272847
匿名さん
サラリーマン都内マンションが一番最悪なのは間違いないが、
マンションのライバルは50年前の戸建てか?
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272848
名無しさん
>>272847 匿名さん
戸建派の言い訳はいつでも「古い戸建」
でも古い戸建は永遠に消しない。
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272849
通りがかりさん
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272850
検討板ユーザーさん
>>272840 口コミ知りたいさん
新築はキット化されてるからなんとかなるだろうが、修繕やリフォームはなんともならんだろうなぁ
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272851
匿名さん
東京・荒川区南千住のタワーマンションで現在火災がおきてますよ。
マンション最悪だね。
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272852
口コミ知りたいさん
>>272842 マンション掲示板さん
大震災時の都心は危険だらけ。
当然家族同士も連絡がとれない。
家族の生活圏は安全な郊外のほうが良いよ。
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272853
口コミ知りたいさん
>>272848 名無しさん
君の比較対象が古い戸建なだけだろう。
最近家を買った人(建てた人)、これから家を買う人は耐震性の低い古い戸建じゃないからね。
耐震等級3(基準の1.5倍"以上")はデフォですよ。
マンションはいつまで経っても古い基準止まりですよ。
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272854
口コミ知りたいさん
タワマンってスプリンクラーの義務付けは11階以上なんだね。
大震災時は消火活動に期待できないから消火活動なしで鎮火してもらわないと困るけど、耐火構造は最長3時間まで延焼を防ぐだけ。
スプリンクラーも4%くらいは鎮火せずに燃え広がっちゃうみたいだね。
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272855
eマンションさん
>>272853 口コミ知りたいさん
2000年基準を満たしていない一戸建ては都内だけでも76万戸あるわけだが
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272856
通りがかりさん
>>272851 匿名さん
>>272854 口コミ知りたいさん
20㎡焼けただけらしいよ。
マンションだからこの程度で終わったけど戸建街だったらもっと被害が出ていたと思われ。
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272857
口コミ知りたいさん
>>272855 eマンションさん
だから何?耐震性の低い戸建の存在は誰も否定してないよ。
スレタイ理解している?
これから住む家の話だから。
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272858
口コミ知りたいさん
>>272856 通りがかりさん
そりゃ消防が来て消してくれたからね。
大震災時は消防が来ない可能性がある。震災時にタワマン全焼したら倒壊しそうだな。
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272859
検討板ユーザーさん
>>272858 口コミ知りたいさん
一般的にマンションは燃え広がらない様になっているんだが
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272860
口コミ知りたいさん
>>272859 検討板ユーザーさん
ほったらかしでも火災のあった部屋のものが燃え尽きたら終わりで避難しなくてOKってことかな?
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272861
マンション検討中さん
>>272858 口コミ知りたいさん
いつも可能性、可能性ばかり
でも火災延焼の可能性が高いのは戸建街じゃん
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-
272862
口コミ知りたいさん
>>272861 マンション検討中さん
何だって可能性だよ。
地震の可能性があるから耐震性の高い家に住むし、交通事故にあう可能性があるからシートベルトを締める。
君のあげた延焼危険度の高い地域だって、住む場所を選ぶ際には重要だよね。
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272863
評判気になるさん
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272864
マンコミュファンさん
>>272861 マンション検討中さん
一戸建ての場合はエリアごと全滅もありえる
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272865
匿名さん
>>272845 匿名さん
地盤が液状化したらマンションも地中配管や地下のユーティリティーが被害を受ける
液状化する地域は長期間ライフラインが途絶する覚悟が必要
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272866
匿名さん
>>272855 eマンションさん
そういう戸建てには住まない事です
住むなら戸建てでもマンションでも耐震等級3の家
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272867
匿名さん
>>272866 匿名さん
政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の耐震とのことです
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272868
マンション検討中さん
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272869
匿名さん
広域火災ではマンションも燃える
火災を心配する前に大規模地震で新築でも耐震強度が弱いマンションの建物が壊れないか心配したほうがいい
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272870
匿名さん
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272871
評判気になるさん
>>272868 マンション検討中さん
うちは火災報知器、24時間防災センター、スプリンクラーのあるマンションだから大丈夫。
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272872
匿名さん
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272873
匿名さん
マンションなど火災によって鉄骨に熱が加わるとどうなるか知らないのか?
一度熱の入った鉄骨は簡単に折れるよ。
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272874
匿名さん
お前ら、いい加減いつまでバカな罵り合い続けるんだ?
いくら暇でも他にやることあるだろう?
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272875
口コミ知りたいさん
いくら熱弁しても、災害がある度に戸建住人が命落としてる。今後も変わらないと思う。
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272876
匿名さん
福和氏の動画とか時々参考になる情報が出てくるし、そこから色々調べていくと面白いよ。
谷とか地質の話があったから派生で日比谷入江というのも知った。
江戸時代の埋立地とか今じゃ気づかない。
福和先生の他の他の動画見ると南海トラフは自宅が大丈夫でも日本の将来が心配になる。
都心マンションは自滅リスク高すぎだよ。
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272877
通りがかりさん
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272878
eマンションさん
戸建てが大震災の被害を受け止めず、マンションへの八つ当たりばかり繰り返して独りでぐるぐる回っている。
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272879
匿名さん
>>272877 通りがかりさん
灯油まいたんだからマンションだろうが燃えるだろ、ボケ
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272880
匿名さん
>>272878 eマンションさん
いくらいくら強弁しても、マンションが耐震等級3の戸建より震災に弱いという事実は変わらない
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272881
通りがかりさん
>>272880 匿名さん
マンションは旧耐震の物件も最新の免震制震ハイブリッドの物件もある。
そう簡単にマンションを否定できないよ。
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272882
匿名さん
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272883
評判気になるさん
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272884
eマンションさん
>>272883 評判気になるさん
日本と海外のマンションの違いも分からないお馬鹿さんw
> (日本の)マンションは建築基準法、消防法などで厳しく規制されていますから。火災が発生した住戸以外には延焼しない構造になっている。これは外国と違うところですね。
> 坂口さんによると、住戸ごとに耐火構造の壁・床・天井で区画され、ドアも防火扉になっているという。
「落ち着いて!」都内で39階建て“タワマン”が火災 日本のマンションの防火対策は安全?専門家に聞いた「海外との違い」
https://www.fnn.jp/articles/-/644803
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272885
匿名さん
EV止まって階段で数十階って、老人は命奪われそうね。
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272886
通りがかりさん
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272887
匿名さん
すべて丸焦げの状態になるのに大丈夫だって過信してるとは、、、熱風は防げない。
地震でガラスは割れている、煙は入る。
建物内に火が侵入する。スプリンクラー、防火シャッターが閉じるが、割れたところから、窓部からの火の侵入でじわじわと燃える。
過信したあなたは、その恐怖をじわじわと感じながら過信したことを後悔しながら死んでいく。
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272888
匿名さん
良い運動になって、100歳まで長生きできるよ逆に!
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272889
匿名さん
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272890
eマンションさん
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272891
匿名さん
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272892
通りがかりさん
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272893
通りがかりさん
昨日のタワマン火災はポンプ車20台が来て約2時間で消し止められた。
もし消化活動が無かったらそのまま燃え広がるんじゃないかね。
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272894
匿名さん
マンションが地震に強いとか、火災に強いというのは神話。
地盤がいい土地に耐震等級3の家がいちばん。
木造に限らず自分の好きな工法や仕様で建てればいい。
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272895
eマンションさん
そうそう
都市部で購入するなら利便性がよく災害に強いマンションですね。
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272896
通りがかりさん
火災でマンションの住民が亡くなることはほとんどないけど、戸建は毎年数百名の命が失われています。
家も命も無くなるのが戸建て。
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272897
名無しさん
>>272893 通りがかりさん
マンションも室内は木部がありますから燃えまます
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272898
eマンションさん
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272899
eマンションさん
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272900
通りがかりさん
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272901
匿名さん
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272902
匿名さん
やれやれ、クリスマスも正月もなく、
今日も明日も明後日も、
永遠に終わらないバカな罵り合い。
死ぬまで続けるんだろうな。
合掌。
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272903
匿名さん
マンションは災害に弱い
住むなら地盤のいい場所に耐震等級3の戸建て
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272904
匿名さん
マンションは被災しても行政に対する窓口は管理組合。
多数世帯の被災状況をまとめて管理組合として申請する必要がある。
戸建てなら世帯単位で申請可能。
行政手続きは戸建てを基本にできてるから区分所有建物の手続きには何事にも時間と手間がかかる。
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272905
マンション検討中さん
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272906
マンコミュファンさん
>>272891 匿名さん
戸建さんのソース:
-不動産業者の記事
-登録者2000人のユーチューバ
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272907
検討板ユーザーさん
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272908
名無しさん
>>272894 匿名さん
昔の地震や火災でも
火災死者数のデータでも
消防庁の火災延焼予想データでも
戸建がダントツですね。
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272909
マンション検討中さん
>>272901 匿名さん
ベランダは共有部分だからどうでもいいじゃん?
戸建街の公道と同じ。
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272910
名無しさん
>>272904 匿名さん
時間と手間?
戸建の朝8時までのゴミ出し
庭や駐車場の掃除、草刈り
外壁や屋根の修繕
火災報知器やガス設備の点検
光回線などの工事
何でも自分でやらなければならない戸建はまずアウトでしょ
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272911
マンコミュファンさん
>>272901 匿名さん
それ、安全に避難できるようにするために法律で決められていることだから。
本当に何も知らないんだねぇ。
ちょっと呆れてしまう。
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272912
マンコミュファンさん
>>272904 匿名さん
今回の地震では戸建て・マンション関係なく手間も時間もかかってるよ。
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272913
マンション検討中さん
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272914
匿名さん
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272915
匿名さん
>>272907 検討板ユーザーさん
それは外から来る火の話でマンションの特定の部屋で火災が発生した話とは別。
どこかの部屋で火災が起きて、消化活動無しでもその部屋だけでおさまるの?
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272916
匿名さん
>>272910 名無しさん
生きるのが面倒臭いと同レベルだね。
家や設備の点検、補修は電話して立ち合えばいいだけだし、それも数年~10年に1度程度。
光回線だって外を繋ぎ変えて終わりだし、回線も頻繁に変えるものではない。
押し付けられた回線しかつかえず、自由に回線変えられないというマンションもあるよね。
そんなことすら出来ない住人と共同で管理しなくちゃいけないマンションはアウトでしょ。
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272917
匿名さん
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272918
評判気になるさん
>>272917 匿名さん
最近のマンションで共有部の保険に入っていない物件は聞いたことがないんだが
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272919
口コミ知りたいさん
木造戸建は地震のダメージが蓄積していて、今回の地震でとどめ刺されて倒壊したんですね。うちのマンションは311後、第三者機関に調査してもらってダメージゼロだったので安心です。戸建も大きな地震の後は調査してもらった方が良い。それが今回の地震の教訓です。
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272920
評判気になるさん
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272921
マンション検討中さん
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272922
匿名さん
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272923
評判気になるさん
>>272920 評判気になるさん
マンションはバリアフリーができる。
ほとんどの戸建はバリアフリーができない。
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272924
マンコミュファンさん
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272925
匿名さん
>>272918 評判気になるさん
マンションの共用部に地震保険をかけても補償されるのは躯体の損傷のみ。
地中や建物内の配管、ユーティリティ設備、エレベーター、床天井、内外装など躯体以外の補修は修繕積立金でやる必要がある。
火災保険や地震保険などの損害保険は、戸建てと共同住宅では補償内容が大きく異なる。
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272926
匿名さん
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272927
匿名さん
>>272922
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っというのが当スレの現状ですね。
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272928
匿名さん
マンションだとダメージが蓄積してても建替えできないから悲惨だよな~
恐怖に怯えながら暮らすしかない。
戸建てなら自分の裁量で建替えも補強も自由自在(笑)
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272929
評判気になるさん
>>272927
キミって負けムードになると同じレスするねw
生き恥晒してるな♪
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272930
マンコミュファンさん
>>272926 匿名さん
最近のマンションは引き渡し時に保険に加入済み。
その後解約してる可能性はあるけどね。
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272931
口コミ知りたいさん
>>272927 匿名さん
一般論話しても全く参考にならない。特に君の内容はプア。
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272932
マンコミュファンさん
>>272921 マンション検討中さん
定期点検では地震のダメージわからないよね。
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272933
匿名さん
>>272932 マンコミュファンさん
マンションはどうやって調べるの?
例えば各部屋の柱とか梁がダメージを疑えば各部屋の壁紙の下とか隠れた場所を点検しないといけないと思う。
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272934
匿名さん
>>272927 匿名さん
勝手に設定を変えない事。
マンション派は、スレタイの条件に沿って4,000万以下の予算しか用意できない。
戸建てはマンションの無駄にかかる共用部のランニングコスト考慮して4000万以上の予算を準備できる。
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272935
検討板ユーザーさん
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272936
マンション掲示板さん
>>272932 マンコミュファンさん
定期点検は耐震性能を確認するわけではないからな
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272937
匿名さん
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272938
マンション掲示板さん
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272939
eマンションさん
>>272938 マンション掲示板さん
なるほど、それだと柱や梁に地震によるダメージがあっても見つからないね
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272940
eマンションさん
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272941
口コミ知りたいさん
>>272940 eマンションさん
マンションの実大実験の動画見た?
柱と梁の部分に亀裂が入っていく様子が分かる。
特定建築物定期調査の調査項目に入っていない様だよ。
戸建の基礎や外壁の確認と大して変わらないね。
マンションの方が耐震性低くて震度5強あたりから損傷始まっちゃうのにね。
各部屋の住人の立ち会いのもと全ての部屋をチェックするの?床下や壁紙、石膏ボードなどに隠れて見えない部分はどうチェックするの?
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272942
匿名さん
>>272923 評判気になるさん
マンションは共用部の移動を含めるとバリアフリーにならない。
停電したら外出できないし、通常時でも高齢者は共用部の移動を嫌がって外出しなくなり引きこもりがち。
セキュリティが自慢のマンションでは介護ヘルパーが自室まで送迎できない。
マンション民は専有部だけを自宅と考えるが、戸建ては敷地内全てが自宅。
戸建ては敷地内全てバリアフリー化できる。
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272943
eマンションさん
>>272940 eマンションさん
ほう、では特定建築物定期調査でマンションの耐震診断はどうやってやるんだい?
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272944
匿名さん
>>272924 マンコミュファンさん
普通、討論っていうのは人と人が意見を交換して理解を深めて賢くなっていくものですが、バカとバカの討論(もどき)っていうのは、乏しい知識・誤解・思い込みなどを互いにひけらかしあって、罵り合って、互いによりバカになっていく、そのプロセスを観察できるのがこの掲示板ですね。
自分が賢いと信じ込んでる大馬鹿たちを、漫才・コントでも見てるつもりで見下ろしていれば、微笑ましく笑えますよ。
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272945
匿名さん
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272946
eマンションさん
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272947
匿名さん
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272948
匿名さん
やっぱりマンションが大半を占める都心の方が教育への意識が高いですね。
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272949
マンション検討中さん
>>272944 匿名さん
うん。議論ではなく、持論をぶつけて相手をやり込めたいだけに見えますね。本来議論というものは、お互いの妥協点を探りながら、より良い解決策を導くために行うもの。
という意味においては、マンションさんから、「サービスの対価である管理費相当額をローンに組み込むと、サービスが受けられなくなるのではないか?」、という疑問が提示された訳だから、それに対する説明を戸建側から提示しないといけないと思います。
ムダだから必要ないというような返事は、前向きに議論を進めて行くにあたっては最悪の対応だと思いますよ。
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272950
口コミ知りたいさん
万事他人任せのマンションさんと違って、戸建は他人のサービスを定期で受ける必要がないと考えている。
管理人の仕事はエントランスやゴミ庫の掃除、立体駐車場の操作、不具合箇所の業者手配くらいだし、
コンシェルジュなどそれこそ何をしているのかすらわからない。
エレベータや自動ドア、空調や廊下、上下水、ポンプ室などの点検も不要。どの道壊れれば費用はかかる。
植栽の剪定も、自分で好きな植物植えて管理するからこそ楽しい。
全てDIYでやりたいようにやる。それが戸建の醍醐味だよ。
だからと言ってケチる訳でもない。
必要ならは、例えば俺みたいに25年経った上物のリフォームを2千万かけたりする。勿論自分の好きなように。
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272951
名無しさん
戸建て→定期的な耐震診断無し
マンションやビル→定期的な耐震診断あり
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272952
口コミ知りたいさん
>>272948 匿名さん
私立中学でも日大や青学みたいなおバカ私立じゃ無意味。
開成や桜蔭、麻布、海城も他県から通う子も多く、東大合格ベスト20の2/3は県外か国立。
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272953
口コミ知りたいさん
>>272951 名無しさん
診断した結果、もし問題があっても補強する訳じゃないから意味なし。
しかもそれは強制ではないから、大半のマンションでは実施されていない。
そもそも管理計画認定制度すらとる自信のないマンションが世の中の大半。
認定されていないマンションは何らかの問題を抱えているということ。
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272954
口コミ知りたいさん
>>272938 マンション掲示板さん
>>272940 eマンションさん
マンションの場合はタイル1枚から調べてるからね。
法定点検だけで相当お金がかかってる。
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272955
口コミ知りたいさん
>>272953 口コミ知りたいさん
補強も修繕も実施されていないのは具体的に何棟?
もちろんデータ持ってるんだよね?
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272956
口コミ知りたいさん
>>272949 マンション検討中さん
それは、寧ろマンション派がこれまで散々してきたことだ。
スレを遡って読み解けばすぐに分かること。
もう一つ。マンション派の悪い癖は、議論が不利になると開き直ることw
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272957
マンコミュファンさん
今回の能登半島地震を見ると戸建こそ法定点検が必要なんじゃね?
どれだけ潰れたのか分からないくらい被害が出てるわけでさ。
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272958
通りがかりさん
>>272950 口コミ知りたいさん
ハウスメーカーの定期点検は「他人のサービスを定期で受けている」ことに他ならないのでは?
それと、自分でやるか他人に任せるかはどちらでも良いと思いますが。子育てに忙しい世代なら手間をかけるより金を払ってサービスを受けた方が良いと思う人もいるでしょう。なので自分の考えと違うからといってそこは批判するところじゃない。
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272959
eマンションさん
>>272956 さん
マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。
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272960
口コミ知りたいさん
>>272959 eマンションさん
文句があるならこのスレに来なければよい。君が勝手にスレをたてれば済むことだ。
それを、何度も同じことを繰り返すのはバカかサイコパスか粘着以外の何物でもない。
そもそも、ここのスレの趣旨は4000万で買うならどっちとしているだけで、4000万しか用意できないという訳ではない。
因みにここの戸建は殆どが自宅を所有しているし、仮に4000万で(セカンドでもなんでも)買うなら戸建と言っているに過ぎない。そんなことも理解できないのは余程頭が悪いからだろう。
マンション派が家なき子で予算がやっとの思いで4000万だろうが、スレ以外何もすることがない老害暇人だろうが、知った事ではない。
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272961
口コミ知りたいさん
>>272958 通りがかりさん
批判に聞こえるのは、あなたの読解力不足。マンションが駄目とも言ってはいないし、マンションに住む奴がバカだチョ〇だともいっていない。
そう受け取るのは、身に覚えがあるか、何らかのコンプレックスがあるからだろう。
全てが他人任せのマンションがいいというなら、好きにすればいい。
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272962
口コミ知りたいさん
>>272955 口コミ知りたいさん
じゃあ聞くが、点検して修繕されているのは具体的に何棟中何棟?
それを答えてから質問することだ
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272963
eマンションさん
>>272960 口コミ知りたいさん
このスレでは個人的な身の上話など関係ない。
4,000万の予算でマンションや戸建を検討する者の平均的な所得水準は概ね800万円程度であることが統計上明らかとなっているので、そのような所得水準のファミリー層がどこにどんな家を買えるのかを合理的に推測すると、マンションは中古やワンルームしかないからパス
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばんとの結論に至る。
それだけ。
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272964
匿名さん
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272965
評判気になるさん
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272966
評判気になるさん
とにかくマンション派からのアドバイスは2つ
①ここの予算だとマンションは中古やワンルームしかないからやめておきなさい
②郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん
以上。
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272967
評判気になるさん
>>272960 口コミ知りたいさん
オレはいくらでも金があると言いたいのだろうが、だったら何千万でも出せるのに4,000万しか出せない理由と、わざわざ4,000万以下の物件をターゲットにする理由を述べろよ。
そういう個別の事情が話せないなら、統計データから導き出される一般論になるしかないんだよ。
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272968
eマンションさん
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272969
匿名さん
予算が増えても場所の選択肢が増えるだけでマンションの質はほとんど変わらない。
中古も新築も耐震性は耐震等級3の戸建に劣る。
お金があるなら戸建。
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272970
eマンションさん
4,000万のマンション相当の予算に見合う戸建を検討しなさい。
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272971
匿名さん
マンション共用部にかかる無駄な費用次第で戸建ての予算は変動。
車を2台保有してる世帯ならかなり高額な予算の戸建てでも4000万マンションと比較可能。
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272972
名無しさん
>>272971 匿名さん
住宅購入予算は所得、年齢、家族構成、頭金で決まるので、戸建の予算が検討するマンションによりコロコロ変わることはない。
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272973
eマンションさん
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルとしてどこにどんな戸建てが買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。
当スレの戸建さんは4,000万のマンション相当の予算でどこにどんな戸建が買えるのか?をちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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272974
匿名さん
>>272923 評判気になるさん
マンションのバリアフリーは玄関で破城しますよ
引き戸に出来なきゃ車椅子で一人で開けるのは難しい
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272975
eマンションさん
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272976
eマンションさん
これも前から言われてましたが、マンションだと介護ベッドから車椅子に乗せて、そのまま外までコロコロ押して出られますからとてもラクですね。
戸建だとベットから抱えて外にある車椅子まで運ぶ必要があります。
また室内な玄関周りにもたくさん段差や階段があるので、骨折などの怪我をしたり体調が悪くなったら戸建はとても大変です。
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272977
匿名さん
4000万以下のマンションを例に、値上がりしながら長期間徴収される共用部のランニングコストをネタにするスレ。
戸建てにすれば共用部など必要ないので管理費や修繕積立金、駐車場料金など不要。
管理費
1、管理員人件費
2、公租公課
3、共用設備の保守維持費及び運転費
4、備品費、通信費その他の事務費
5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
6、経常的な補修費
7、清掃費、消毒費及びごみ処理費
8、委託業務費
9、専門的知識を有する者の活用に要する費用
10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
11、管理組合の運営に要する費用
12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用
修繕積立金
1、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
2、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
3、建物の敷地等及び共用部分等(共用部分及び付属施設)の変更
4、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
5、劣化診断、長期修繕計画作成(見直し)、修繕設計、工事監理等
6、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
(例:給排水管、玄関錠、火災感知器、CATVなど)
7、上記の管理のための借入資金に対する償還
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272978
口コミ知りたいさん
>>272975 eマンションさん
玄関も難しいね。
そもそも郊外駅遠の立地は生活が困難。
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272979
マンション掲示板さん
>>272976 eマンションさん
要介護じゃなくても高齢者にとって戸建は大変ですね。
戸建さんは永住志望なのに。
車も運転できなくなって階段も大変になって
どうするのよ。
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272980
通りがかりさん
戸建はリフォームでバリアフリーに自分の好きなようにできるし最初から建てられる
マンションは玄関ドアが引き戸に出来ない点でダメ
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272981
匿名さん
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272982
匿名さん
40年先の老後を想定してマンションという人もいるよね。
定住志向のあらわれだね。
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272983
評判気になるさん
>>272979 マンション掲示板さん
マンションこそどうすんのよ。
車もないし、車椅子とか寝たきりでマンション一人暮らしできるの?
孤独死して発見半年後とか、集合住宅ばかりじゃん。
うちは最後は一人月4~50万位のホームに入ることを決めているよ
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272984
評判気になるさん
>>272962 口コミ知りたいさん
回答義務があるのはあんただと思うが
言い切れるんだから根拠となる数字を持ってるんだろ
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272985
口コミ知りたいさん
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272986
口コミ知りたいさん
>>272962 口コミ知りたいさん
何棟も何も法定点検は修繕までがセットです
法律くらいは読んでから書き込みましょう
お里が知れますよ
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272987
匿名さん
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272988
匿名さん
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272989
名無しさん
>>272988 匿名さん
都内好立地のファミリー向けマンションなら3億円ぐらい必要だな
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272990
匿名さん
>>272988 匿名さん
普通の年収の世帯は無理。
神奈川や埼玉どころか都下や千葉でも無理。
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272991
匿名さん
マンションは購入不可だから議論に成りませんね(笑)
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272992
匿名さん
副都心の戸建て住宅街で育つと共同住宅の区画を買うという感覚にならない。
マンションに住むなら賃貸でじゅうぶん。
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272993
匿名さん
>>272976 eマンションさん
マンション専有部の狭い廊下は普通の車椅子じゃ通れない。
戸建てならフローリングの床と庭に出るスロープで車へのアクセスも簡単。
注文戸建ては設計時からバリアフリーにできる。
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272994
口コミ知りたいさん
>>272993 匿名さん
普通に車椅子使えるけど。
動線が全てフラットなので、ベッドから車椅子に乗せてコロコロと外まで行けます。
戸建だと絶対にムリ。
注文住宅でバリアフリーにしたんならどうやったか紹介してよ。
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272995
口コミ知りたいさん
4,000万の予算で都内にファミリー向けマンションは絶対にムリなので、マンションにネチネチと絡む必要はないよ。
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272996
匿名さん
>>272994 口コミ知りたいさん
動線がフラットなのは専有部だけ
敷地外に出るまでフラットじゃないとバリアフリーじゃない
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272997
匿名さん
元日の地震以降都心タワマンのレスをみないが元気ないのか
耐震強度の話は勉強になるのにもったいない
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272998
マンション検討中さん
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272999
マンション検討中さん
>>272996 匿名さん
何言ってるか意味わからない。
専有部でも共用廊下でもエレベーターでもエントランスでもフルフラットだよ?
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273001
検討板ユーザーさん
>>272997 匿名さん
今回も昔の災害と同じく、倒壊や火災による死者がほとんど戸建です。
そしてここの戸建さんはいつも通り「それは古い戸建」の言い訳を出ていた。
でも普通に考えたら古い戸建は永遠に消えない。
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273002
検討板ユーザーさん
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273003
マンション検討中さん
>>273000 戸建て検討中さん
現地見た?川沿いじゃん。
本八幡なら菅野周辺とか冨貴島小の学区で探すでしょ?ふつう。駅の北側がマストだよ。
本当にちゃんと検討してます?
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273004
周辺住民さん
>>272994 口コミ知りたいさん
マンションは出口までの動線が長過ぎるし、停電時は階段しか使えない。
非常用エレベータも極僅かの人間しか乗れない。階段も真暗の可能性大。
災害終息後も、大概のマンションの立地は液状化で建物が使用不能。
戸建は室内が広いので、玄関に辿り着くにはマンションさんの方が多分早いけどw
エレベータをつける家も増えたし、玄関を出れば、人も車も数秒で公道に出られる。
二階からもバルコニーを伝わって非常階段で脱出も可。
最悪飛び降りても下は芝生だから怪我もしないし地下室に逃げ込むこともできるw
マンションは建替えがかなり難しい上に土地評価はほぼゼロに近いので被災したら
終りだけど、戸建は建て直しが楽だし土地の価値は棄損ない。
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273005
マンション検討中さん
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273006
通りがかりさん
>>273004 周辺住民さん
普通に車椅子使えるけど。
動線が全てフラットなので、ベッドから車椅子に乗せてコロコロと外まで行けます。
戸建だと絶対にムリ。
注文住宅でバリアフリーにしたんでしょ?どうやったか紹介してよ。
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273007
通りがかりさん
震災で戸建にこれだけの被害が出ているのに、あいも変わらずここの戸建は、マンションは地震で必ず潰れて、戸建は無傷で安全だと喚くだけ。
そろそろ現実を見ようよ。
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273008
匿名さん
>>273007 通りがかりさん
政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです
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273009
匿名さん
耐震等級3の戸建は複数回の震度7,6強でも無傷か軽微な損傷。
マンションは震度5強で損傷。
これが現実。
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273010
検討板ユーザーさん
>>273008 匿名さん
マンションはコストカットと部屋が狭く、天井低くならないように耐震基準ギリとなるようにしっかり構造計算するからね。
南海トラフや首都直下地震を前に弱さが保証された建物。
戸建のHMのようにより高い耐震性を目指したりしない。
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273011
匿名さん
お前ら、一体誰と何を戦ってるんだ?
どうでもいいじゃん、戸建だのマンションだの。
無意味なことで無駄な時間を費やし、そのことがどちらも人生の敗北者だって気がつけないの?
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273012
口コミ知りたいさん
>>273010 検討板ユーザーさん
下手に構造計算なんかするからギリギリの強度しかないマンションばかりになる。
戸建は構造計算しない代わり、これまでの経験でこれ以上ない丈夫な設計になる。
だから下手なマンションより余程新しい戸建の方が安全だと、
更に、いくら建物が強くても地盤の柔らかい場所は揺れやすく、かつ揺れの周期に
重なると机上の計算も役に立たないが、そこまでは考慮されていない、
と名古屋大の先生は述べている。
そして、自分は人口過密で地盤の弱い東京の低地にだけは住まないとも言っているね。
どうしても東京で住むなら、山手の地盤も固い戸建と暗に主張している。
その通りだと思う。
k
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273013
マンション掲示板さん
>>273012 口コミ知りたいさん
戸建てさんが絶賛している鉄骨造も構造計算ですよ。
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273014
口コミ知りたいさん
>>273013 マンション掲示板さん
鉄骨は耐震等級3だし基準の1.5倍どころか3倍以上の耐震性備えている。
マンションとは目指す耐震性が全然違う。
絶賛はしてないけどね。
マンションも構造計算して耐震等級3を目指せば強くなるのにね。
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273015
匿名さん
あ、耐震等級3キチガイだね
戸建ては災害に気を付けないとね
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273016
マンション掲示板さん
>>273014 口コミ知りたいさん
その考え方は福和先生が否定しておられます。
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273017
匿名さん
いまの新築マンションでも最近の戸建てより耐震強度が低い。
震災で停電したら階段を徒歩で降りて避難することになる。
被災後の自宅避難も長期になると日々の階段の昇降が困難。
マンション購入予定の人は納得して購入しないといけない。。
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273018
マンション掲示板さん
他スレからだけど、戸建てさんにとってはタワマンが倒壊して人命が失われるのは素晴らしい光景らしい。
3699 検討板ユーザーさん 7時間前
削除依頼
建物倒壊の大きな要因となったのが。
(名工大・北川教授)
「マンホールが1mほど上がっている。本当に典型的な液状化の現象」
液状化とは、地震による揺れで地中の水分が浮かび上がり、地盤が液体状に柔らかくなる現象です。川の近くや埋め立て地などで起こりやすくなります。
輪島市内では、7階建ての鉄筋のビルが横倒しになりました。
北川教授は、倒れた原因は液状化による影響が大きいと見ています。
(名工大・北川教授)
「地盤を見ても、歩道のところが上がっている。建物がそのまま倒れるというのが液状化のひとつの現象で、建物自体が損傷する前に倒れ始めて、それで全体が崩壊し始める。この建物は本当にしっかりしている。(柱の)太さもしっかりしているし、ただ地盤がこれだけ液状化するのは想定外だったと思う」
タワマンがそのまま倒壊したら壮観でしょうね
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273019
周辺住民さん
>>273006 通りがかりさん
戸建もエレベータがあれば簡単だよ。
そもそも車いすになって迄集合住宅に住むと
他の住民が迷惑するからホームに入った方が良い。
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273020
周辺住民さん
>>273013 マンション掲示板さん
鉄骨は熱に弱いから絶賛なんかしていないよ
因みに我がはRCと木造の混成(もちろん一階がRC)
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273021
評判気になるさん
私は高所恐怖症並びに狭所恐怖症なので、タワマンだけは住めない。
東日本震災以降、長周期振動で左右に10m位横揺れして、最後にポキッと折れて落下または横倒しになる悪夢を見て、目が覚めたことが2、3回ある。
それが現実的にあり得る話だと解かってからは、タワマンに近づくことも躊躇ってしまう。
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273022
検討板ユーザーさん
>>273018 マンション掲示板さん
ここのマンション派には津波や災害で耐震性の低い戸建が被害を受けるたびに喜んで書き込んでる様に見える輩がいるけどな。
マンションが耐震性で等級3の戸建に大きく劣ることに反論出来ないから古い戸建の被害をここぞとばかり利用する。
悪いのは頭だけじゃない。
共同住宅は大変だね。
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273023
マンション検討中さん
>>273011 匿名さん
すでに人生終わってる千葉の団地住まい婆ぁ(スレ主)が、己のどうしようもない人生の恨みつらみをマンションにぶち撒けてるということみたいです。
相手がなぜ都心のマンションなのかは分かりませんが、若くて子育てもしていて港区でキラキラしてる女が憎くて仕方がないのかも知れませんね。
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273024
匿名さん
マンションのエレベーターは止まったら、何十階も車椅子を担ぐの?
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