4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>272385 匿名さん

それダメ。だから木造戸建の耐震等級３なんて信用できないんですよ。

雪降ってますね!でもマンション暖かい。

>>272431 匿名さん
構造計算で耐震等級3を取得しております。

の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。 まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

>>272431 匿名さん

大きな窓が片寄ると耐震に影響します。
地震にももちろん弱くなる。
木造は強度ないからダメだね。

>>272434 匿名さん

基礎杭が断裂って鉄筋入ってないの?
不思議な構造ですね。

戸建も自動空調ばかりじゃただ部屋が暖かいだけで、味もそっけもなく、つまらない。
なので、うちは最近敢えて暖炉に火を入れたり、ガスストーブや石油ストーブをつけることがある。
外から帰ってきた直後など、掌とか部分的に温まりたい時、アラジンのストーブは芯から温まるし、
炬燵に潜り込めば湯船に浸かるごとく、サッと体が温まり、足の血行にもいい。
空調だと味気ないからね。
お餅を焼く臭いは香ばしく､薬缶でお湯沸かすのも保湿され肌にいい。（加湿器もあるけど使わない）
電気ばかりじゃ停電でアウトだし、火も使えない子供が育つのは、情操教育上も問題。
戸建の生活は、万事懐の深さがある。様々な体験は金には代えられない。
、

>>272436 マンコミュファンさん

鉄筋が躯体と基礎の部分で断裂したとのことです。

>>272437 口コミ知りたいさん
地震の時に全焼だな

>>272438 マンション検討中さん
旧耐震の手抜き工事
今の基準ではありえない

>>272435 eマンションさん

今の戸建は耐震強度は十分だから震度７で壊れることは無い。
古い家でも補強すれば済む話。被災した能登の場合、古い家屋ばかりで補強費用すらままならない高齢者が多く被害が目立ったが、そんな場所でも新しい家は被害がない。（例えば古い瓦屋根の旧家でも、居間だけを補強する場合５万円程度で施工可能）
一般的な戸建は東西南北満遍なく窓があるので極端に偏ることもなく、採光も風通しも十分。
平均的な戸建はマンションの倍は広いし、サンルームや天窓もつけられるから、常に明るく、一方向の窓の大きさばかりを気にする必要もない。
窓の外の景色が大好きなマンションさんは、余程家の中に視線を向けるのがつらいのかな。
それより幾ら建物が頑丈でも、支持岩盤が異常に深かったり、液状化するような場所では
不安で落ち着かない。

>>272437 口コミ知りたいさん

それって火事の危険がって突っ込み待ちですか？

>>272441 口コミ知りたいさん

5万円の補強でなんとかなると思ってるのか
幸せな奴だ

結局、制振や免震マンションはイメージ商法だったのか。

>>272444 匿名さん

最近の消防署も免震を採用しているよ？
都庁も制震？

免震は効果あるけど耐震性能が無いと揺れたら壊れちゃうよな。

ところで文末に？をつけるのは自信がないからか？

核ミサイルと大地震が同等となるのがここのマンションさん。

このレベルは身の回りにはいないが、マンションだと全然珍しく無さそうだね。

>>272443 eマンションさん

行間読めないのかな
そんなこと一言も言っていない　
家が倒壊しても、居住部屋がつぶれなければ命だけは助かる
死ぬよりマシだろ

>>272447 匿名さん

同等とか誰も言ってないけどな、読解力ないのが戸建民か？？
そんなに心配性なら核ミサイルにも備えとけって例えを出しただけ、あと実際世界では核シェルターとか普及してるからな
日本が遅れてるだけ

>>272449 マンコミュファンさん
普通そんな発想出てこないから。
スウェーデンではシェルターの入口見たことあるが世界的核シェルターなんて普及してねぇよ。

ほんと馬鹿。

>>272442 検討板ユーザーさん

そいくらなんでもそんな誘いに乗るオバカは（あなたはどうか知らんが）
いないでしょｗ
そんなこと言うなら、一生一度も火を使うことも近づくことも止めると
宣言するに等しいからね。

>>272450 口コミ知りたいさん
バカはどっち？？

>>272447 匿名さん

核ミサイル　と　都心で震度7
どっちが確率高いのか？分からないよね。

>>272452 マンション検討中さん

我が家は地下が５人寝泊まりできる鉄筋のシェルターで
備蓄食料と燃料付きなので、０．０２％の一つだな♪
でも避難だけなら可能な地下室ならもっとあると思う。

と言う夢を見ました、大汗かきました♪

>>272453 口コミ知りたいさん
震度6でもゴミになるマンションがたくさん出てくる
南海トラフで長周期地震動が起きてもね

耐震等級3の家は被災後も住み続けられる強度が必要。
等級1しかないマンションのように、命が助かれば住めなくなってもいいという強度ではない。

耐震性能についての宣伝広告規制が入る云々という話が出てますな

お前ら、いつまでやってるんだ？
いい加減、現実の世界で話し相手、やることを見つけたらどうだい？
死ぬまでここにひきこもってるつもり？

>>272459 匿名さん

すみませんが現実の世界では勝ち組ですよ。
都心のタワマン高層階に快適な生活しているし。仕事と副業で自己実現した。そして趣味が多くて今日も友人と遊びに行くぞ。
たまに楽々でここの戸建派を論破するだけ。

>>272458 通りがかりさん
規制するべきでしょ。
一戸建てはどう見ても誇大広告な表現が見受けられるし。

>>272460 名無しさん

ここに粘着してる時点で人生のマケ組

>>272456 検討板ユーザーさん

震度6でも被害者が出る戸建。

うちの都心タワマン、最近、更に値上がりした感じ。購入時の2倍なら即売れると思う。2.5倍くらいいけそうな感じしてきました。

>>272463 評判気になるさん

毎回の地震でも津波でも火災延焼でも被害者が多く出ていたのは戸建

>>272465 検討板ユーザーさん

そしてここの戸建派の言い訳は「古い戸建」。
でも古い戸建は永遠に消しない。

ここはもうバカしか残っていない

そもそも４０００万じゃ都心タワマンなんて購入出来ない

長周期振動でタワマン崩壊を夢見るキチガイ戸建がいるようです。
残念ながら東日本でタワマンなんともありませんでしたし
百歩譲って何か起きるとしても、
長周期振動地震は稀ですからその間に戸建の固有振動の地震が百回起きて相変わらず被害は戸建にばかり起きることになります。

耐震３を連呼するしかない戸建て。

虫の息だな。

>>272464 評判気になるさん
神奈川や埼玉のタワマン街ですら新築分譲の時より上がってるからな
資産価値で考えるならマンションしか選択肢はない

>>272470 名無しさん
その耐震等級3も国交省が見直しを進めてる

マンソン、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

>>272460 名無しさん
>都心のタワマン高層階

長周期地震動に対する耐震強度が弱い現実は論破できない

>>272463 評判気になるさん
耐震等級3の戸建ては熊本地震の震源周辺でも無被害

>>272469 匿名さん
東日本ではタワマンじゃない普通のマンションも多数全壊しております

>>272476 匿名さん

ソースは？？

>>272469 匿名さん
震度7も大きな長周期地震動も経験してないから未知だよな。
倒壊しないがマンションの設計基準なのでその後住めなくなっても設計通り。

免震の無いマンションは震度5強あたりから大きく損傷するものが出てくる。

>>272474 匿名さん

最新の長周期地震動対応した免震装置でも壊せる地震　VS
核ミサイルの攻撃
どっちが確率高い？

>>272477 マンション検討中さん

ソースは妄想w

>>272478 名無しさん

妄想しかできない戸建てさんw

>>272477 マンション検討中さん
マンションは自分で調べないから共同住宅を買う

鉄筋コンクリート造と木造では強度がまるで違う。
幼稚園生でもわかる。木造燃えるしね。

>>272481 マンコミュファンさん
東日本大震災では仙台市のマンションは倒壊ゼロでも全壊100棟
画像もあるから勉強になる

https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>272481 マンコミュファンさん
宮城では100棟以上が全壊だよ

マンソンって気の毒なワードですね

マンションが震度5強以上でどうなるかはこれまでの地震の被害を見ると良い

東日本大震災の仙台市全体（震度5強～6強）
新耐震 1123棟：被害無：50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

太白区（震度5強）
新耐震 230棟：被害無：43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

熊本地震による熊本市（震度5強～震度6弱）の分譲マンションの被害
全712棟
全壊 19 (2.7%)
大規模半壊 24 (3.4%)
半壊 147 (20.6%)
一部損壊 416 (58.4%)
被害無し 106 (14.9%)

震度7、大きな長周期地震動被害やパルス性長周期地震動でどれだけ被害が増えるか不明

>>272487 匿名さん

戸建てはそれ以上壊れてるし死んでる

>>272483 匿名さん

-強度の差がある
-木材が燃える
-自然の木材より人造物のスチールやコンクリートが明確に数値データがある

>>272488 口コミ知りたいさん
耐震等級3の戸建は震度7、震度6強の繰り返しでも損傷無しか軽微な損傷。

戸建なら全部同じ耐震性だと思ってるの？
そうならマンションはトルコの様になっちゃうね。

>>272488 口コミ知りたいさん

マンション住民と戸建住民の死者数を比べたら分かるね。

>>272489 匿名さん
明確な数値があるから基準ギリで設計しやすいよね
　
消防署のようにRCで耐震等級3にしたりはしない。
等級1で抑えるのが売る側も買う側も満足。

>>272490 評判気になるさん

海外の違法建築の例しか出せないかぁ

>>272492 口コミ知りたいさん

厳密な地盤調査の上、明確な数値のある鉄筋をとコンクリートで数値計算の強度で建てるのが良いじゃん？

>>272493 マンコミュファンさん
宮城と熊本の被害見ようね

>>272494 マンション検討中さん
設計上の耐震性以上にはならない
耐震等級3の戸建が基準の3倍以上の強度を実現しているのにマンションは1倍のまま

>>272490 評判気になるさん
木造がいつまでもつかなぁw

マンション業者は大規模な震災の被害を矮小化してマンションに倒壊はないといいはる。
だが住民には被災後のマンションにも安心して住めるかが重要。
東日本大震災で全壊と判定されたマンション100棟は居住不可。
業者は被災後に住めないマンションでも「倒壊しない」とだけ騙り、居住の可否については一言も触れない。
詐欺擬きの言い換え。

アンチマンション業者は大規模な震災の被害を極大化してマンションは倒壊すると大騒ぎ。
だが住民には被災後のマンションにも安心して住めるかが重要。
東日本大震災では97%超のマンションが「軽微または被害なし」判定され、大破したマンションは旧耐震の１棟のみ。
アンチマンション業者は被災したマンションでも「倒壊する」などと騙り、居住の可否については一言も触れない。
詐欺擬きの言い換え。

東日本大震災では何万戸もの戸建が津波で根こそぎ流されたり火災で焼失した。

耐震等級3って20年以上前の基準でしょ。そんなの自慢して恥ずかしくないのかな。いくつのお爺さんよ。しかも木造の性能って新築の時だけでしょ。今回の能登地震でもそのことが証明された。一方、マンションは今、免震、免震制振ハイブリッドの時代です。戸建が20年進化しない中、マンションは最新の技術を取り入れて常に進化しています。

>>272499 名無しさん

そもそも戸建で大震災に会ったら命ないから、その後のこと考える必要なし。

>>272500 eマンションさん

東北のマンション率って1割位？

>>272502 通りがかりさん

賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから、全く問題なし
低地の湾岸くんだりに林立する集合住宅が直下型地震で総崩れになるのを
高見の見物しています

＞賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから

99.99%の戸建てが否定されました。

>>272501 評判気になるさん
免震、免震制振ハイブリッド技術でやっと40年以上前の新耐震基準をクリアするのが高層マンション。

免震って古い耐震基準なんて対象外だけどね。

耐震等級３→地震保険の割引３０パーセント
免震→地震の保険割引５０パーセント

>>272505 匿名さん

ここの戸建派はほとんどの戸建を否定しているね

>>272508 匿名さん

戸建は火災保険と地震保険両方とも高いね

>>272510 通りがかりさん

おりる保険金が全然違うからでは…

>>272499 名無しさん
倒壊するなんて言ってないじゃん。
全壊だよ。つまり、大地震後に住めなくなるということ。

東日本大震災の仙台市全体（震度5強～6強）
新耐震 1123棟：被害無：50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

太白区（震度5強）
新耐震 230棟：被害無：43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

震度５強なのに被害無が43％

>>272510 通りがかりさん

災害に弱いから仕方なし。

>>272512 評判気になるさん

軽微:43.5%
軽微でも良いじゃん？
こんなにM9.0の史上最強レベルの地震なのに。

>>272504

賢明かつ財力のある都民は山手の堅牢な戸建に住んでいるから、全く問題なし
低地の海岸くんだりに林立する貧乏な戸建どもが大津波で洗いざらいになるのを
高見から見物しています

>>272472 名無しさん
見直しは必要だわな。
簡易計算の耐震等級3と構造計算の耐震等級3が同じ扱いというのは異常な状況だし。

>>272505 匿名さん

数字的根拠出して

>>272514 マンション掲示板さん
建物の被害は地震のエネルギーじゃなくてその場の揺れなんだけど。
震度5強で小破が12%だからほんと壊れやすいよ。

>>272508 匿名さん
耐震等級3は50%引きですよ。
30%は等級2。

震度6で全壊してしまう可能性あるのにマンション共用部の地震保険付帯率が5割未満だけど大丈夫？

不動産屋が血気盛んになっていますね。

2050年には人手不足で新築や改修どころか修繕も困難になるらしい
戸建なら日曜大工でなんとかプロがくるまでしのげるかもだがマンションは…
その頃は3D住宅主流かもしれないが

>>272508 匿名さん
耐震等級３→地震保険の割引5０パーセント だよ

マンション専有部の地震保険なんて補償範囲が狭いから戸建ての家財保険のようなもの

やっぱり戸建の方がリスクが大きいんだね。

熊本地震で明らかなように耐震等級3の戸建てはリスクが小さい

戸建はリスクが小さいとほざいてるのに保険で補償しなきゃいけない範囲が大きいのは矛盾。

区分所有の共同住宅と個人所有の戸建てでは補償範囲が違うのは当然。
火災保険などの損害保険でもマンションの建て替えを補償しない。
マンションは建替えられない住居

戸建はリスクが大きい。

マンション場合、共有部の地震保険はともかく、専有部の地震保険は入るだけ無駄。
適用範囲と金額が狭い/少ないなので払う金額に見合わない。
それと、地震保険は財源も限られているので、首都圏直下型や南海トラフの時は、
戸建・マンション関係なくほとんど保険が降りないと考えておくべき。

戸建てさんは地獄ですね

2050年の孫は「家なき子」　住宅、建てるも直すも難しく
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD0845F0Y3A101C2000000/