住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-28 05:53:17

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 272201 マンション検討中さん

    >>272192 匿名さん
    マンションは一部屋火事になったら周りも大惨事。

    小火程度の火災でも煙は一部屋の家財燃えただけでわずかな隙間から広がってずっと鼻につく臭いが取れないよ。

  2. 272202 名無しさん

    >>272200 eマンションさん

    またデータも根拠も無い嘘か

  3. 272203 名無しさん

    今回の地震は、今までの地震の積み重ねにより木造戸建倒壊したみたいですよ。戸建は地震後、ダメージ受けてないか確認しないんですかね。うちの都心マンションは311後、専門機関に調査依頼して、ノーダメージだったことを確認してます。

  4. 272204 匿名さん

    >>272203 さん

    まさか建物全部レントゲン撮ったの?専有部も全部?
    どこの業者?

  5. 272205 口コミ知りたいさん

    >>272203 さん

    基礎下と杭はどうやって確認したの?
    レントゲンできないよね?

  6. 272206 名無しさん

    >>272202 名無しさん
    マンションが震度5強以上で損傷したデータはたくさんある

    熊本、宮城の震災ね

  7. 272207 検討板ユーザーさん

    >>272204 匿名さん
    橋の橋脚にガンマ線当ててひび割れ等を調べる方法は聞いたことあるが、それをマンションでやったなんて話は聞いたことないね。

    見えないところだらけで屋内側はろくに調べられなそう。
    容易に調べる方法あるの?

  8. 272208 評判気になるさん

    >>272204 匿名さん

    10年以上前の話なので業者覚えてないけど、報告書探せば見つかるんじゃないかな。でも、もちろん教えませんよ。因みに施工会社の調査に加えて第3者の目で調査して貰ったと記憶してます。調査したから絶対安全とは言えないけど、調査すらしない木造戸建は問題だと思います。木造は耐用年数も鉄筋コンクリート造より遥かに短く何にもなくたって劣化が速いんですから。

  9. 272209 マンコミュファンさん

    >>272208 評判気になるさん

    標準化できる人造物の鉄筋とコンクリートは自然の中にそれぞれ違いのある木材より信頼できるね。
    スチールもコンクリートも明確に数値データがあるし全部のマンションはしっかり地盤を調査した上構造を設計、建造し、公的機関による確認も必ず行う。

  10. 272210 口コミ知りたいさん

    >>272197 評判気になるさん

    12年も前の資料だしかなりアバウトだな
    その後、湾岸にはタワマンが大分建て込んでいるし、湾岸も城東も緑色が多いけど
    地震が来たら堤防決壊して水没するから燃えにくいだけだろw
    内陸部もマンションもほぼ同じような場所に建っているから、同じ事だね。

  11. 272211 通りがかりさん

    >>272210 口コミ知りたいさん

    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm
    ここで丁目単位で最新の危険度見られますよ。
    あなたのお住まいのエリア湾岸埋立地より危険だったりして。

  12. 272212 検討板ユーザーさん

    >>272210 口コミ知りたいさん

    何言ってんだ意味不明。
    湾岸エリアでも津波の想定最大値が1m程度が多い。
    海抜それ以上だし。

  13. 272213 匿名さん

    >>272205 口コミ知りたいさん
    目視確認しか出来ないみたいだから見えないところに隠れてたら放置だね。

    >ひび割れなどは、人間の目でみてチェックしていくしか方法がありません。
    https://officechamp-renewal.com/guide/manshon_hibi.html

    >コンクリート構造物の耐久性を確保するためには、ひび割れ幅は重要な指標
    https://www.mansion.mlcgi.com/diag_9.htm

    マンションは震度5強、6以上で損傷する可能性が出てくるのに満足に検査も出来ない。

  14. 272214 匿名さん

    >>272209 マンコミュファンさん
    木造だって材木の耐久性のデータや木材自体にグレードがある様だけどね。鉄骨系も同様。

    マンションはその材料の数値データを信じて、耐震等級1と同等の基準を満たす様に設計されているんでしょ。
    耐震性上げようとするとコストはかかるし、部屋は狭くなるし売れなくなるみたいだからほとんどの共同住宅は耐震等級1と同等の設計みたいだけどね。

    マンション同様に鉄筋コンクリートを使う消防署などはコストがかかろうと大地震のあとも使い続けられる様に耐震等級3で設計、建築される。

    ハウスメーカーの戸建の耐震等級は基準の1.5倍どころか3倍を超える地震でも耐震性が落ちない様に設計されているみたいだけど、そういったマンションあるの?
    免震でも良いけど、複数回の震度7や長周期地震動、パルス性長周期地震動に対応している?

  15. 272215 検討板ユーザーさん

    >>272208 評判気になるさん

    木造は元々弱い上にメンテナンスもまともにやらないから今回倒壊が多かったんでしょうね。

  16. 272216 匿名さん

    大きな地震があっても調査しないなんて木造戸建終わってる。安心して住めないじゃん。

  17. 272217 匿名さん

    質問に全く答えられないマンションさん。

    熊本や宮城での損傷の事実は受け入れられない?

  18. 272218 匿名さん

    不動産屋はそう言うしかないね

  19. 272219 マンション掲示板さん

    >>272215 検討板ユーザーさん
    耐震性能維持には定期メンテが不可欠なのにね。
    戸建て民はなぜメンテにお金をかけないのか。

  20. 272220 通りがかりさん

    木造戸建→強度弱い
    木造戸建→劣化早い
    木造戸建→地震があっても調査しない
    ゆえに災害の度に多くの犠牲者を出している。

  21. 272221 匿名さん

    戸建ては今日も火事で人が亡くなりました。
    安戸建ては今日も発狂中です

  22. 272222 マンコミュファンさん

    >>272219 マンション掲示板さん

    同感です。
    マンションでは管理を買えと言われますが戸建にも当てはまると思います。

  23. 272223 匿名さん

    何も答えられないし、反論も全く出来ない。

    マンションは共同住宅。
    ここのマンション派も管理を担う一因だからたまらないよね。

  24. 272224 匿名さん

    死人がでるのは戸建てばかり
    資産価値が騰がるのはマンションばかり

  25. 272225 匿名さん

    >>272212 検討板ユーザーさん
    想定最大値を超えるのが自然災害
    被害が出るのはいつも「想定外」の災害

  26. 272226 匿名さん

    >>272215 検討板ユーザーさん
    古家だから当時の耐震強度は弱かったからだね。
    今の正規に耐震等級3を取得した戸建てはマンションより格段に耐震強度が強い。

  27. 272227 匿名さん

    >>272219 マンション掲示板さん
    長期優良住宅として定期メンテをうければいい。

  28. 272228 口コミ知りたいさん

    >>272226 匿名さん

    繰り返しになりますが、耐震等級3を標準化、あるいは長期優良住宅を標準化している多くのハウスメーカーや工務店は、簡易な計算を行う仕様規定で耐震等級3を謳っています。

  29. 272229 匿名さん

    >>272227 匿名さん

    現実にはメンテをしてないから倒壊しまくってるんでしょ。

  30. 272230 匿名さん

    >>272220 通りがかりさん
    今の戸建ては木造でもマンションよい耐震強度が強い
    耐震等級3の戸建ては大規模震災でもほとんど無被害で一部が軽微な被害(熊本地震)
    被災後もマンションの躯体に比べ戸建ての調査は容易かつ詳細。
    ゆえに大規模震災でも耐震等級3の戸建ては安全。

  31. 272231 匿名さん

    >>272229 匿名さん
    倒壊しているのは耐震等級3の長期優良住宅ではないでしょ。

    マンションさんはもっと現実みたほうが良い。

  32. 272232 匿名さん

    東日本大震災の宮城も熊本地震の熊本市も震度は今回の能登半島地震よりずっと小さいが、マンションに多くの被害が出た。

    仙台市全体(震度5強~6強)
    新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

    太白区(震度5強)
    新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

    熊本地震による熊本市(震度5強~震度6弱)の分譲マンションの被害
    全712棟
    全壊 19 (2.7%)
    大規模半壊 24 (3.4%)
    半壊 147 (20.6%)
    一部損壊 416 (58.4%)
    被害無し 106 (14.9%)
    https://kumadai.repo.nii.ac.jp/record/30506/files/JCL59_004-009.pdf

    マンションは震度6前後から壊れ始めてしまう設計。
    都市部で起これば数万棟が全壊~半壊してしまう。

  33. 272233 口コミ知りたいさん

    >>272231 匿名さん

    日本国中の戸建が、構造計算の耐震等級3を取得できるその日まで、戸建ての苦しい戦いはつづく、、、

  34. 272234 通りがかりさん

    東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
    さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。
    戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
    マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

    1. 東日本大震災では、東北と関東の97%超の...
  35. 272235 通りがかりさん

    東日本大震災で戸建は何万棟も消失したんだけど、津波で根こそぎ流れちゃったから、実態の確認が不可能なんだよね。

  36. 272236 匿名さん

    >>272234 通りがかりさん
    関東は宮城よりマンション棟数が多く、震度が小さいのでそんな広範囲で97%などを出しても意味がない。
    関東は震度5なので震度5損傷しないというのはマンションの設計通りだから当たり前。

    君の示した表の中破は罹災証明では半壊~全壊となってしまう。

    何が八つ当たりなのか理解出来ないが、震度5強(太白区)で新耐震マンションの被害無が43%しか無いという現実見たら?

  37. 272237 マンション掲示板さん

    >>272225 匿名さん

    自然災害の想定最大値のことだよ。日本語読めない?
    東京湾岸は直下型地震でも最大でも津波1m程度ってこと。
    湾岸タワマンは標高3m以上のは多いし住戸は3階以上から。そんなに津波リスクがないよ。

  38. 272238 マンコミュファンさん

    >>272236 匿名さん

    戸建の理屈だと、マンションは震度5が7に増幅されるんでしょ?震度7相当の揺れでもほとんど被害なしってことだね。

  39. 272239 マンション掲示板さん

    >>272220 通りがかりさん

    ハウスメーカーの定期点検って知りませんか?
    マンションはデベの定期点検やってますか?

  40. 272240 匿名さん

    マンションは震度5強で1割以上が小破。

    同じ震度5でも地震の揺れ方次第でさらに大きな被害が出る可能性もあるし、震度7や大きな長周期地震動が来たらこんなものでは済まない。

    熊本では全壊したマンション40棟のうち建て替えを決めたのは6棟のみ。
    https://www.kumakanren.jp/2021/04/28/%E9%9C%87%E7%81%BD5%E5%B9%B4-%E5%...

    大きな地震来たら、価値ゼロだよ。

  41. 272241 匿名さん

    >>272236 匿名さん

    罹災証明は保険の請求や生活支援などに使うものなので、現実の被害の程度とは必ずしも一致しません。

  42. 272242 匿名さん

    >>272238 マンコミュファンさん
    理解力の低さがはんぱないね。

    地頭の問題だからどうにもならないだろうけど、共同住宅って大変だな。

  43. 272243 マンション掲示板さん

    昨晩の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。

    まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

  44. 272244 eマンションさん

    >>272239 マンション掲示板さん

    ハウスメーカーが点検をして、耐震3(震度7で壊れない)を保証してくれるの?

  45. 272245 匿名さん

    >>272241 匿名さん
    熊本地震の被害はこっちも参考になりますよ。

    熊本市の被害状況 被害無は全体の24.1%に留まり被害の程度は大きい
    https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

  46. 272246 eマンションさん

    新築で住み始めた直後に震災に遭われた方もいらっしゃるようです。
    まずは命が助かることがいちばんですが、地震が予測される地域に住むなら、災害に強いマンションを購入または賃貸すべきと思います。

  47. 272247 マンション検討中さん

    >>272244 eマンションさん

    建築時に外部の認証を設計と建築で受けて耐震等級3で建ててますし、点検は半年後~30年まで基礎から屋上まで半日かけて点検しますよ
    マンションは定期点検しているんですか?

  48. 272248 匿名さん

    >>272246 eマンションさん

    震度7でRCは地盤が悪いと基礎の杭から断裂しちゃうようですが?

  49. 272249 匿名さん

    地震が予測される地域は日本全体なんだが、、、

    震度7が来ても耐震等級3の戸建は無傷かせいぜい軽微な損傷だろうが、マンションは新築でもゴミ同然になる可能性が高い。

  50. 272250 eマンションさん

    >>272245 匿名さん

    震度7の地震でも、大破0.7%、倒壊0.1%というのは命を守るという観点からみると非常に優秀だと思います。

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