住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 23:21:14

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 271983 匿名さん

    耐震等級というのはあくまでも設計の話でしょう?ハウスメーカーは、建てられた家が地震で倒壊しないことを保証してくれるんですか?

  2. 271984 匿名さん

    >>271980 マンション検討中さん
    もちろん家で過ごすよ。
    備蓄なら1週間以上あるし、周りも全部大手ハウスメーカーの耐震等級3だから何も心配はしていない。
    災害時に井戸水を配ってくれる場所もおさえてある。

  3. 271985 名無しさん

    >>271977 匿名さん
    >>271983 匿名さん
    保証してないよ。
    保証していない・地震で何かあっても責任は取らないということはそういうことだから。

  4. 271986 匿名さん

    ハウスメーカーは必ず構造計算してるのですか?

    https://www.archimoda.jp/blog/6614

  5. 271987 通りがかりさん

    >>271984 匿名さん
    自治体が定めているルールくらい守れよ

  6. 271988 匿名さん

    >>271983 匿名さん
    マンションは保証してくれるんですか?
    設計の話って当たり前じゃん。そして、マンションは設計レベルで耐震性が低い。

    戸建は実大実験もしているよ。

  7. 271989 eマンションさん

    >>271983 匿名さん

    一流デベのマンションは地震で損壊したら保証してくれるの?

  8. 271990 検討板ユーザーさん

    >>271984 匿名さん

    こういうのに限って避難場所でワガママいうんだよな笑

  9. 271991 eマンションさん

    >>271986 匿名さん
    型式適合認定だと2階層吹き抜けみたいな直下率が低い家でも耐震等級3になってしまうからね。
    実際に耐震診断するととんでもない数値が出るのはよく聞く話。

  10. 271992 匿名さん

    >>271987 通りがかりさん
    戸建は避難しなきゃいけないなんて定めているバカな自治体でもあるのか?

  11. 271993 検討板ユーザーさん

    >>271989 eマンションさん

    ハウスメーカーは全て構造計算していて耐震3だから何があっても倒壊しないと豪語してるのはアンタだろ?
    ハウスメーカーは、建てられた家が地震で倒壊しないことを保証してくれるんですか?

  12. 271994 通りがかりさん

    >>271992 匿名さん

    戸建とマンションは、避難の流れが違うんですよ。

  13. 271995 匿名さん

    >>271990 検討板ユーザーさん
    反論できないからくだらない言い返ししか出来ないんだよね。

    ワガママ言うのは君みたいなタイプだろ。

  14. 271996 匿名さん

    >>271994 通りがかりさん
    どうルールを破っているのか説明してごらん。
    話をそらさないようにね。

  15. 271997 eマンションさん

    >>271988 匿名さん
    >>271989 eマンションさん
    マンションさんは戸建さんと違って絶対に倒壊しないとは言ってないだろw

  16. 271998 通りがかりさん

    家を売ったハウスメーカーですら保証できないものを、ここの戸建さん風情が絶対に壊れないと言い切れる根拠が知りたいね。

    マンションさんに問い詰められて、開き直ってる風にしか見えないが。

  17. 271999 匿名さん

    >>271993 検討板ユーザーさん
    誰も何があっても倒壊しないなんて言ってないが、どうして幼児みたいに極端な話にもっていくのかな。

    耐震性は戸建 > マンションというだけ。
    設計上耐震性は戸建が上だし、これまでの地震の被害状況も設計を反映している。

  18. 272000 匿名さん
  19. 272001 eマンションさん

    >>271970 匿名さん

    戸建は等級3なら何も問題なし、と言ってるよね?

  20. 272002 匿名さん

    耐震等級3でも断層の真上にあって、地面が大きくずれて数メートルの段差ができれば倒壊するわな。でもぺしゃんこじゃなくて枠は保たれているかもしれない。
    マンションは横倒しだわな。

  21. 272003 口コミ知りたいさん

    >>271999 匿名さん

    耐震性は構造計算が必須のRC造マンション>戸建です。さらに、戸建さんは耐震3しか言わないけど、免震制振構造や火災、津波その他の災害に対する総合的な防災機能をみてもマンションが圧倒しています。

  22. 272004 匿名さん

    >>272001 eマンションさん
    そうだよ。少なくとも震度7の揺れ倒壊することはないし、無傷かせいぜい軽微な損傷、運が悪いケースでも小破くらいでしょ。

    大きな隕石落ちてきたら吹き飛ぶし、昭和新山のように地面が盛り上がって山になったら倒れるだろう。でもそんな心配は無駄。

    で、肝心のマンションの耐震性はどうなの?

  23. 272005 匿名さん

    >>272003 口コミ知りたいさん
    君の妄想じゃなくて信頼できるソースを示してね(無いと思うが)。

    構造計算で耐震等級1と同じ耐震性を満たすように作ってあるのがマンションなんだからどうあがいても耐震等級3の戸建以上の耐震性にはならない。

    構造計算したら最高の耐震性にでもなると思っているの?
    計算ということは満たすべき基準があるはずだが、それはどういうもの?
    何で消防署などは構造計算した耐震等級3なの?
    何で宮城では100棟以上が全壊になったの?
    ちょっと考えればよほどのバカでも矛盾に気づくでしょ。

  24. 272006 匿名さん

    >>272000 匿名さん
    それ、全然説明になってないよ。
    君の頭だとそのリンク先の図も理解できないのか。

  25. 272007 口コミ知りたいさん

    例えば、木材って一本一本で特性が違うんだけど、その柱がどれくらいの強度を持っているかっていうのはどうやって測定するんですか?

    木の種類と太さで、こんくらいの強さがあるはずだっていう値で見込み計算してるの?

  26. 272008 匿名さん

    >>272007 口コミ知りたいさん
    そんなの鉄筋コンクリートだって一緒だよ。
    あほすぎ。

  27. 272009 マンション検討中さん

    >>272005 匿名さん

    東日本震災では東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。
    戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
    マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

  28. 272010 マンション検討中さん

    >>272008 匿名さん

    鉄筋は均一ですが、木材は品質がバラバラだよね?
    分かります?

  29. 272011 マンション検討中さん

    ちょっとした疑問を聞いてるだけなのに、なんで戸建さんはキレ気味なのだろう?

    マンションに負けたくないのかな?笑

  30. 272012 匿名さん

    >>272009 マンション検討中さん
    仙台市全体
    新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

    太白区(震度5強)
    新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1\3%

    酷い有様ですよ。

    https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

  31. 272013 匿名さん

    >>272010 マンション検討中さん
    鉄筋コンクリートも強度のばらつきはあるんだよ。
    https://data.jci-net.or.jp/data_pdf/21/021-01-1060.pdf

    標準的な材料の強度を期待して作るのは何だろう同じだろう。

  32. 272014 名無しさん

    >>272008 匿名さん

    知りたいなら三井ホームに電話して聞けよ

  33. 272015 口コミ知りたいさん

    >>272014 名無しさん
    答えられないのにドヤ顔で語ってるの?

  34. 272016 匿名さん

    >>272010 マンション検討中さん
    木材の強度のばらつき
    https://www.ffpri.affrc.go.jp/labs/kanko/108-6.pdf

    詳しく知りたければ
    https://www.syuseizai.com/hrd/doc/text-d1.pdf

    でも読んでみれば。

  35. 272017 評判気になるさん

    >>272003

    いい加減なことを言っちゃいけない。
    不動産とは個別性の塊だし、あくまでもケースバイケース。
    情報不足の状態で、地方の地震被害で結論を出すのは無意味。
    能登地方にマンションの棟数が戸建と同じ数建っているか 同じ時期に建ったか? 違うだろ。
    そりゃ被害数が桁違いに少ないのは当たり前だ。戸建は耐震補強を出せる金も寿命も残り少ない年寄世帯が多いと放送している。首都圏と比べる意味も無い。
    能登の被害に限らず、被害を受けた戸建で耐震対策が強化されたにも係わらず被害を受けた家は何%?マンションは何棟中何棟がどう被災したのか、しなかったのか? 
    建物自体か損壊したのか、液状化原因なのか、あるいはその両方か、津波か?
    何故火災が発生したのか? 集合住宅はどの程度被害を受けたのか?

    不動産は、同じ普請でも、全く同じ物は存在しない。最新のタワマンでも地震に弱い物も当然あるし、木造戸建でマンションより遙かに耐震の優れた物はいくらでもある。
    地質によっても異なるし、古い昭和の既存戸建でも、補強を施した家は損壊を免れているが、RC平屋でも液状化でひっくり返る場合もある。
    戸建は壊れても、金出せば直ぐ直せるが、マンションはもの凄く時間が掛かる。

    人の心配より、自分の借マンションの構造と地盤、ハザードマップを調べ、さっさと引越準備した方がいい。

  36. 272018 通りがかりさん

    >>272013 匿名さん

    RC造のマンションについては部材のばらつきを定量化して構造計算に反映させてるんだけど、木造戸建の場合はどうなっているの??

  37. 272019 検討板ユーザーさん

    >>272012 匿名さん

    宮城県全体で、大破したマンションは旧耐震基準の一棟のみですが、戸建は??

  38. 272020 検討板ユーザーさん

    戸建の被害に目を瞑り、マンションに八つ当たりしてる風に見えますね。

    戸建派は、東日本震災で倒壊した戸建住宅のデータも出して、比較すべきと思います。

  39. 272021 マンコミュファンさん

    >>272013 匿名さん
    マンションはどのくらいの強度の鉄筋コンクリートを使っているかをカタログ・パンフレットに書いている

  40. 272022 マンション比較中さん

    同じマンションでも5階と10階で天地の差
    勿論、10階が地獄。

  41. 272023 eマンションさん

    >>272018 通りがかりさん
    簡易計算が主なのでそんなことはしてないだろ。
    しかも、ほとんどが型式適合認定なので実際には耐震性能を満たしていなくても耐震等級が取れてしまう。

  42. 272024 周辺住民さん

    >>272020 検討板ユーザーさん

    東北の沿岸と比較して何の意味があるの?
    他人の心配するほど暇じゃ無い。自分の住む地域と家さえ理解していれば十分。
    東京の戸建で海沿いなんて殆どいないんだから。
    参考で比較するなら、仙台や兵庫の内陸住宅地の被害状況だね。類似地域では殆ど被害は無いけどw
    ところで、あなたのマンションはどうなの?
    築浅?免震は? 地盤は? 地震保険ある? 停電したら暖房どうするの?
    戸建は地面の揺れ以上には揺れないよ。
    うちはRCで、耐震木造よりやや不安だけど、
    備蓄もあるし、防火耐火構造だから震度7でも大丈夫。

  43. 272025 周辺住民さん

    >>272019 検討板ユーザーさん

    https://www.city.sendai.jp/mansion/kurashi/machi/sumai/bunjo/bosai/doc...

    <抜粋>
    ~仙台市内の約 1,400 棟の分譲マンションでは、倒壊にいたるマンションはありませんでしたが、
    100 棟以上が「全壊」のり災判定を受けるなど、建物や附帯設備に甚大な被害が多数発生しました(宮城野区で最大震度6強)~
    とある。

    相変わらずアバウトだな。
    だからずっと集合住宅住いなんだろうけどw

  44. 272026 匿名さん

    >>272019 検討板ユーザーさん
    宮城の揺れを大きく上回る熊本地震では複数の震度7,6強を経験したのに耐震等級3の戸建は被害なしか軽微な損傷。

    宮城で耐震等級3の戸建に被害が出たなんて話は聞いたことがないね。

    マンションは宮城で100棟以上が全壊判定。
    全壊判定なら建て直すしかないけど、非常に困難だよね。

  45. 272027 匿名さん

    熊本では倒壊した家がたくさん報道されていたが、地震当時の仙台で地震で倒壊した家なんて見なかった。盛り土が崩れた家はTVでみたかも。

    もちろん倒壊したマンションもみなかったが、無傷は5割以下。
    戸建も古い戸建やマンションと同等の耐震等級1の戸建は地震で被害を受けた家があっただろうね。


    震度が1~2も上回る熊本地震で耐震等級3の家が無傷というのはすごいよ。

  46. 272028 eマンションさん

    震度よりも揺れの間隔と時間が重要。

  47. 272029 匿名さん

    間隔と時間というより速度、加速度のスペクトルだね。

    宮城ではマンションが苦手な周波数領域の成分が阪神淡路の数分の1なのにあれだけ被害がでた。

  48. 272030 マンション掲示板さん

    表層地盤増幅率が1.6を超える土地に建物を建てる場合は免震構造を義務付ければ解決。

  49. 272031 匿名さん

    >>272030 マンション掲示板さん

    縦揺れに対応できません

  50. 272032 匿名さん

    40年以上も昔の新耐震基準を信じているのはマンションだけ。
    仙台市の被災マンションは倒壊ゼロでも全壊判定されたものが100棟。
    宮城県マンション管理士会の報告では、新旧の耐震基準で被害に大きな差がなかったことや、被災マンション近隣の木造戸建ての被害が少ないことが報告されている。

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