別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？ https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
水害リスク＋木造戸建
最悪なパターンだな
>>271459 通りがかりさん
広いマンション買える予算があっても同じ場所で広い戸建は買えないよね。
これは郊外でも成り立つ話。
地震で液状化の懸念があるので埋め立て地は無いな。
>>271064 通りがかりさん
まともな人、お金持ち程不動産以外にお金を稼ぐ手段は山ほどあります。
自分の住む住宅を売って稼ごうなんて、さもしい考えはありません。
なので、家族が暮らせるよう、好きなように設計しています。それがまた楽しい。
自身も建築齧っているし、独善的・奇抜な間取設計などしませんし、むしろ地下のシェルターがあるから今回みたいな話があると価値が上がるかなｗ
自宅は広く快適、どこへ出るにも便利、高台で地盤堅固、密集地と真逆、これ以上の立地は望めません
しかも家のある土地以外の余った土地からは、第二の矢として本業の手取収入（当然港区の世帯平均年収より高い）以上にお金を稼いでくれますｗ
でもマンション民みたいに、無駄に高い外車など全く興味なし。貯まった金は株や投信に再投資、それがまた余剰を生み、正の連鎖を繰り返します。
そんな訳で自宅を売るなんてありえないし、子供達が引き継ぐというのも当然です
俺の知人に会社をリタイヤして暇つぶしにマンションﾝ管理人になった人の話。
マンションの防犯カメラは管理室内にモニターがあって、共用スペースに設置された９～１６台位のカメラが１画面に表示され、暇な管理人がよく眺めているから気を付けた方がいいよ
エレベータ内で鼻ほじったりしたこと、家廊下を犬連れて歩いたことは勿論お見通し、ゴミ出しルール違反とか一度起こると、定期的にゴミ袋ほどいて中身をチェックするから、プライバシーも筒抜け。
でも、監視カメラも死角だらけで、車庫や裏口、肝心の各居住戸のフロアにはほぼ無いから、肝心の防犯対策としてはほとんど機能しない。
ついでに、管理人も暇だから、どこどこの旦那はいつも平日ブラブラしているとか、奥さんのファッションセンスがダサイとか、そんなことを話していたよ。
>>271465 eマンションさん
冷やかし？
一応マジレスすると、趣味は多い方。
若い頃は物理・天体・歴史・野球・ピアノ・スキューバ・ボート・バイク（大型一発試験）・海外旅行。
今は、読書と音楽以外だと、家族旅行・山・ヨット・庭いじりと投資かなｗ。
作家では、ルメートル・キング・吉村昭・誉田哲也・伊坂幸太郎、貴志祐介、池井戸潤・東野圭吾・岩井志麻子など際物が多い気がするｗ
音楽はベートーヴェン、ショパン、チャイコ、ドビュッシー、ラベル、ラフマニノフが生涯の課題。
今年はピアノをグランドに買替るし、バレエ・オペラもたまに観に行きます。
ゴルフ、酒、グルメ、カラオケ、芸能、スポーツ観戦、映画鑑賞、犬飼、そば打ち、外車、陶芸などは、自分は無趣味と白状するに等しく、興味もありません
>>271458 匿名さん
用途地域を無視する人って
大概劣悪な地域の集合住宅に住んで、デメリットだらけ、不満だらけにもかかわらず
現実から目を背けているに過ぎないｗ
でも買ってしまった以上、諦めるしかないよ
ただ、田舎民大好きな、ららぽーとみたいな施設で喜んでいるなら
それで十分だろ（俺は絶対嫌だが）
住居の良さの優先順位は、
１まず自身が健康なこと
２家族や仲間に囲まれ、精神的に孤独で無いこと
３経済的に生涯余裕があること
４一生住み続けられるほど自分の家自体に愛着があり、快適なこと
５街の環境が閑静で空気も奇麗、緑に溢れていること
６買物や通学にも便利なこと
７最後に通勤に便利なこと
戸建派は見栄を張るよりも上記の順で中身優先、建替も切売も自由、やせ我慢する必要がない。
だから集合住宅民より満足度が高い。
お芝居大好きさんの設定とは言え、
ピアノってかなり笑えますね。
ラフマニノフ笑えます。
マンションさんって、都内に町会があることすら知らない地方出身者の田舎者だろ？
そんな憧れだけで都内都内いってるアホに付き合う必要ないんじゃない(笑)
コレ見なよ、ピエロだぜ☆
ここの「マンさん」と「周辺住民」さんは同一人物ですよ。
とバレると困るので削除依頼しそうですね。
マンコミュをブログのように使うのは１人しかいませんよ。
あとお芝居と捏造が得意。
ピアノが趣味と書いていましたが、
曲名ではなく、
作曲家を「生涯の課題」と書くのは、
ちょっと違和感ですね。
と言うことで、
その内容は妄想です。
周辺住民さんはマンコミュが趣味なのです。
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
戸建は寒い。
寒いって住居として致命的な欠陥。
布団から出たら寒いとか、パウダールーム、風呂、トイレ寒いなんてあり得ないよ。ストレスでしかない。よく我慢して住んでるなって思う。
ここのマンションは田舎の古家しか知らないからね。。
最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。
光熱費が惜しくてマンションを買って住むこともありえない。
身の丈に合った戸建てがいちばん☆
>>271478 匿名さん
敢えてぼやかしたんだが、自分では途中まで、或いは全曲弾けたつもりでも、完成の域とは程遠い曲あるいは作曲家をの課題と呼んでいる。それらとは生涯付き合うつもり。
ショパンでは、エチュード全般（１０－２番と３度の練習曲だけはどうやっても無理）、バラード（４番だけは厳しい）、スケルツォの全曲、マズルカは３６～３８番、ノクターンでは８、１２，１３、１６番あたり、ベートーヴェンは中・後期のソナタ（２９番はかなりキツイ）とディアベリ変奏曲
チャイコはピアノ曲は四季とかあまりないけど、バレエと交響曲の聴き比べが楽しみ
（マリインスキー劇場やゲルギエフ指揮を聴く楽しみがなくなったのが残念）
ドビュッシーは版画と前奏曲、ベルガマスク組曲、前奏曲など、ラフマニノフは頂点なのでパガニーニの主題による狂詩曲などから、コンチェルト３番はよく聴きに行く
リストも、シフラやベルマンの演奏を比べてしまうと自分で弾く気が失せる
と、こんなこと書いてもスレチだし、君には理解できんだろｗ
因みにピアノは５歳から始めているし、マンさんや粘着さんとは勿論別人物だよ
寂しいね☆
新築戸建なのにトイレに暖房器具置いてる家もありましたね。戸建って根本的に寒いですよね。うちの都心タワマンはトイレも暖かいので便座にヒーター機能があるの忘れてましたよ。
>>271486 マンコミュファンさん
夜は全空調で寒くない、昼は陽当りもいいから消しているし。
それより、うちの１/10の広さで良く耐えられるね。
先祖はミノムシかなんか？ｗ
>>271500 マンション検討中さん
１６℃じゃ壊れているとしか思えない。明らかにキャパ不足か吹出口の設計ミスだよ
もしそれが普通ならクレーム殺到するだろ。
うちは２３～２６℃だよ。勿論それ以下にも以上にもできる
>>271503 マンション検討中さん
確かにマンションは回答なしが20%とか多すぎだよな
注文戸建は回答なしがいないのにね
ここのマンションと一緒で不都合な質問には貝になるんだろうね
うちは戸建だから全室空調を２５℃設定（夏２７℃）。一番寒い玄関のシュークロゼットで２４℃だよ
因みにサンルーム（温室）は全室空調対象外で３８℃。
冬の晩は窓を全閉にするので、夜は外気温+１０℃だけど、日中晴天なら４０℃まで上がる
（温度計が汚れているのは昔から使い続けているから（これがなかなか壊れない）
全館空調ってカレー作ると家中、カレーの匂いで充満するみたいよ。
全館空調はカビ臭い。
全館空調は乾燥する。
>>271515 マンコミュファンさん
そう？
北側玄関にも窓もあるし明るいし、通気性はマンションとは比べ物にならないけど。
断熱マンション最高って意地張っている人に限って、全館空調は予算不足で導入しないだけで、
実態は大体こんな感じね。
>>271517 口コミ知りたいさん
寒くて布団から出られずトイレ我慢するパターンだね。
今日は暖房いらないんですね。夜はいるだろうけれど。
外気温の影響を受けやすいのも戸建の欠点ですね。
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋→例外なくカビ臭い。新築でも一度、梅雨の季節を経験するとカビ臭くなる。
因みにうちの都心タワマンは全室南向きの高層階なので、どちらの条件にも当てはまらないです。
>>271527 eマンションさん
8月になるとリビングのDWは暑いけどマルチエアコンが強くて普通に入れて良いよ。戸建でもどんな住宅でも35℃ほどの気温ならエアコンが必要だし。
>>271524 口コミ知りたいさん
寒くて布団からでられないこともないし、トイレに暖房が必要と思ったことも無いよ。
夏も冬も湿度は全然高くないが、湿地帯にでも住んでいるのかい？
>>271529 マンション検討中さん
2階建だから2つ必要なんではなくて家族でくらすなら2つあった方がずっと便利だからあるんだよ。
階段も下に収納やトイレを設置するので無駄にはならないし、マンションより3,40平米は広いのでそんなものはこの差に影響しない。
戸建のリビングは真っ暗ですね。
窓ちゃっちいし、そもそもプライバシーの理由で大きくしたくない。1階で日陰もあるし、南向きの窓は一部だけで足りないね。北向きの部屋はもっと暗い。
>>271539 マンション掲示板さん
狭いし眺望もショボイ、それのどこがいいの？
自分が独身時代に住んでた都心マンションのテラスは広くてチョウボウm抜群で良かったよ、家賃は戸建てより遥かに高額(3桁万円)だったけどw
売れもしない自宅マンションと公告画像のマンションを同一と勘違いするマンションさんw
海外経験というか、マンションさん自身が中○人や韓○人とか多いからね～☆
>>271549 eマンションさん
この写真は有名だね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638856/res/764-813/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665685/114/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/11101/
いろんなスレで延べ２０回は無断で使われている
その都度、雨降ったらずぶぬれじゃんとかコメントされるのもお決まりパターン
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
ここの戸建さんは差別主義者の人物がいる。
自称「また引退してない」の爺さんで外国人や女性を舐める発言をする。
「女性の生き甲斐は育児」など他人の価値を否定する観点が多い。
マンションでも自分はタワーは独身時代で卒業。子供が生まれてから、家族の安全セキュリティ重視なので、当然マンションですが、住居者専用の中庭のある、ドアマンやコンシェルジュ、ジムやプールなどアメニティも充実の中層レジデンス住みです。
あ、広告とかネット画像とかじゃ無いですよ、郊外とか全く論外の三流エリアにしか住めない、代々の庶民さんとは住んでる世界が違うので、下らない推測レスとかゴミなんでスルーですw
>>271553 マンション掲示板さん
まずいでしょ。
ビルの耐震性は外見では全く分からないが、倒れたりガラス降らせたりすると大変危険。
対策が行われたのは緊急輸送道路沿道の建物のみ。
耐震性能満たしていてもあくまで倒壊しないことを目指した設計なので大地震や震度は小さくでも長周期地震動がくれば全壊で住み続けられないマンションが多数発生。
特別に別アングルから。普段、ここの郊外庶民さんなど、ゲートから立ち入ることすら出来ないプライベート空間よw
事実を指摘されて差別と勘違いするマンションさん(笑)
己が逆に自己差別してる事にすら気づかない間抜け☆
マンションが好きとか住んでる人が多いってことが差別には聞こえないしな～
あれ？ もしかしてマンションである事を恥じてる？
>>271570 eマンションさん
随分たくさん人が住んでいる割には狭い庭だね
子供がいるなら、せめて庭で花火とかBBQ、大人でもガーデニングができないならせめて洗車とかゴルフの素振り、子供とキャッチボールくらいできないとね
いずれにせよ、場所がどうあれ、共有スペースが狭いのはいただけませんね
まあニューヨーク（ウィリアムズバーグ）じゃ、土地も貴重だからしょうがないかｗ
https://www.compass.com/building/the-oosten-brooklyn-ny/29342586325965...
でたー
ネットに落ちてる拾った写真しか投稿出来ない
期限切れカードマン
ねえねえ、なんで10年以上昔の期限切れカードなんて大事に大事にとっといて
わざわざレシートと組み合わせて写真撮って投稿なんていう
普通の人は思いつきもしない行動したの？
いったいどんな環境で育ったらそのような行動できるのか
さっぱり理解不能です。
ネットの写真盗用してるけど、田舎の人で都内のごく普通な写真がとても珍しく感じてわざわざ投稿してるのかな
お上りさんらしい行動ですね。
>>271579 匿名さん
おい、おっさん笑
こんなスレで田舎者とか連呼してるお前みたいな奴ほどコンプレックスにまみれてるってことに気付こうな。
このスレのあんたの書き込みを知り合いの教授か精神科医に見てもらえばいいよ☆
>>271578 eマンションさん
あんたは自分で勝手に著作権にうるさいアメリカ人のマンションやプール写真を無断流用して
よくそんな減らず口が叩けるな。というか怖いもの知らずだな
俺が米国の弁護士なら、無断流用で慰謝料１億請求するぞ
きっと、頭の中スカスカなんだろうなｗ
より文化的な生活をしたいなら都心。
郊外でも最低限の文化的な生活は憲法で保証されてるけどね。
友人の大学教授（社会学専攻）によると、僻地出身の情弱な田舎民程、山手線外とか郊外戸建、トレンドなどというキーワードに滅法弱いらしいが、このスレ見ると痛いほど分かる。
なるほどそういうことなんだなって。
必死でネット検索してますのでしばらくお待ちください！笑
>>271597 検討板ユーザーさん
よくまあ平気で無断転用するだけじゃ飽き足らず
息を吸うように次から次へと屁理屈（それもかなりトンチンカン）が出て来るもんだ
バカなのかｗ
それより、ニュウヨークの売出中のマンションなんか引張り出して
どうするつもりだったの
違うというなら証拠出しなよ
チンパン君
エアコンなんて使わないよ、床暖で充分快適
そういえば最近のマンションは畳部屋が無い物件が多いらしいね。
日本人なのに畳を知らずに育つのは何だか寂しいな。
布団を敷いて寝るのも子供が体動かして遊ぶにも調度良い。
ここのマンさんは床暖すらついてない賃貸だったね
これどうするの戸建て民さん？
「新耐震基準」導入後に新築・改築でも半数の木造家屋が「全壊」に…石川・珠洲の現地調査
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240106-OYT1T50160/
どんなに硬い家を建てても、地盤ごと持って行かれたら意味ないよね。今回の震災を教訓にするなら、不便な立地でもいいから、岩盤に平屋の家を建てるのが正解でしょう。
昔の耐震基準に問題があるんだよ。
それはマンションも同じ。むしろ新耐震基準にしか対応していない都内マンションは危険だよ。
一戸建ては2000年に耐震基準が大幅に改正されたのに、マンションは昔のまま。
新耐震基準じゃ危ないのは分かってたんだよ。
集合住宅のマンションは、まだ新耐震基準なの？
「新・新耐震基準」「2000年基準」とは？
2000年の改正によって設けられた基準は、「2000年基準」や「新・新耐震基準」と呼ばれています。2000年基準は、新耐震基準で建築された多くの木造住宅が1995年の阪神淡路大震災によって倒壊・半壊したことをきっかけに、新耐震基準の弱点を強化し、木造住宅をメインターゲットとして制定された基準です。
>>271612 通りがかりさん
新耐震ってマンションと同じ耐震等級1のことだよ。
熊本地震でも耐震等級3未満は多数の被害が出たが耐震等級3は被害無しか軽微。
同じ規模の地震来たらマンションは大被害。
新耐震基準のマンションだと倒壊の可能性が高いと証明されたって事か…
今日も洗面所で震えながら顔洗ってる戸建住人が目に浮かぶ。
震災の被害に目をつぶり
マンションに八つ当たりの戸建さん☆
反論出来ないから幼稚な妄想に逃避。
同じ共同住宅の住人が哀れ。
石川県はこれまで大きな地震を複数経験してきているので1981の耐震基準の家はダメージもら蓄積していて震度7には耐えられなかったのもあるでしょうね。
ダメージ蓄積はマンションでも成り立つ話。
南海トラフ、首都直下の複数の大地震に古い戸建同様の耐震性であるマンションはどれだけ耐えられるかな？
マンションが多い東京はローンがキツキツで地震保険すら入らないみいね。
最近の戸建ならまず地震保険ははいるけどね
東京の場合、鉄筋コンクリート造りの建物への地震保険料は、保険金額1000万円の1年契約だと2万7500円となり、石川の7300円より3倍以上高い。東京で加入率が伸び悩む要因と考えられる。
マンションは共用部が損傷したら終了ですね
マンションの新耐震基準じゃ大地震でポッキリw
日本語不自由な戸建さん
震災の被害に目を瞑り、マンションへの八つ当たりを繰り返す、、、
>>271627
東京はローンがキツキツで地震保険入らない。
というわけじゃないと思います。
逆じゃないですかね。
余裕がある。
あとは外国人が多い。
ってのも影響しているような気がします。
>>271628 匿名さん
これについては、
どういうことか教えてほしいです。
例えば、
自分が共用部の保険に入っていても、
同じマンションの他の人が入っていなかったら、
あまり意味がないんですかね。
個人が契約できるのは専有部のみ家財や室内、間仕切り壁などで共用部（柱や梁など建物の維持に関わる部分）の保険はマンション全体で契約しないといけないよ。
マンションは震度５強，６程度でも全壊となることがあるにも関わらず、共用部の地震保険付帯率が50%にも満たない。しかも新築ほど付帯率は低い。
新築も築古も耐震性能は変わらないので新築が全壊判定うけていきなり資産価値無しになることもある。
全壊となったら、取り壊し、建て直しのハードルが非常に高い。
周囲が地割れや液状化してるところに建物だけたってたってもう住めないですよ
マンションも戸建も数年避難生活です
見えない所の破損心配ある分マンションは厳しい
>>271636 匿名さん
東日本震災では、東北及び関東のマンションの97%超が軽微もしくは被害ゼロでした。
戸建はほとんどが津波で流されたので、実態は不明です。しかし今回の震災で戸建の脆弱性が明らかになりましたので、早急な対策が望まれます。
だからマンションの多い東京は、
地震保険加入率が低いのかもですよね。
宮城では100棟以上が全壊判定。
しかもマンションが弱点とする周期の揺れが弱かった。
強い長周期地震動などがきたら何割のマンションが全壊となってしまうか分からないね。
マンションは地震に弱い（倒壊はしないが修復不可能レベルまで壊れる可能性が高い）
都心のマンション民にとってマンションは終の住処じゃないので、もし住めなくなったら他に移り住むだけですよ。
先祖伝来の土地に末代まで縛られる戸建民とは考え方が違います。
>>271644 匿名さん
全体から見ると数パーセントの微々たる被害です。
戸建の甚大な被害の方に一つも目を向けないのは、マンションへの八つ当たりと言われても仕方がない。
昔は最初はマンションでお金が貯まったら戸建というのが多かったが、今はマンションを終の棲家にする人が60%を超えていて、多いんだよ。
そういうライフプラン組んじゃったらマンション全壊したら新しい家は非常に困難。
>>271647 評判気になるさん
あの程度の地震で数パーセントも被害を受けてしまったのが重い事実と理解しましょう。
より大きな地震、あるいはマンションが弱点とする周期の成分が大きい地震がくれば被害は数パーセントじゃ済まないよ。
古い戸建の耐震性が低いことは百も承知だから耐震等級３の戸建がデフォになっているんですよ
戸建派はちゃんと現実をみて選択しているんだよ。
>>271649 eマンションさん
そうなったら地価も建築費も高騰しちゃうけど、流山でも１億あれば平凡な戸建は買えるかな。
庶民には無理な話だけど、ここのマンション派はお金もちしかいない様なので今住んでるマンションがゴミ同然になっても余裕なんでしょうね。
マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの趣旨です。
反論出来ないから壊れたレコードの様に馬鹿な事を繰り返しコピペ。
>>271657 匿名さん
そうそう
温暖化で食料難になっても野菜や米には困らないし、うちのばあちゃんは山で取れるハーブで年収1,000万超えてるからね。何億貯めてんだろう？笑
子育て終わったらアーリーリタイヤして釣りでもしながらのんびり暮らすのもアリかなと思ってます！笑
>>271656 匿名さん
凄い皮肉だね（笑）
確かにここのマンション派はマンションの紹介と言えば１００％ネット借物写真しかだせていない。
実際、広告写真や自分とは縁もゆかりもない他人自慢ばかり。自分は賃パンだから出せる訳ない。
悔し紛れに出せるのはクレカとレシートか使いまわしの広告（最近は海外モノも増えた）、固定資産税明細なんか絶対無理
それは取りも直さず、全員がチンパンか郊外マンション住まいだからだよ。
戸建は自宅のエビデンスを沢山アップしているし、自分の玄関や庭以外にも、
別荘や船も出す余裕があるんだよ。
マンション派も舐められたもんだね（笑）
期限切れのクレジットカードが自慢のマンションさんw
独り身や子供のいない夫婦だと知らない人もいるかもしれないが、今でも子育て世代には戸建が人気なんだよ。
タワマンは重量衝撃音伝わりやすいし、子供の成長への悪影響も指摘されているし子育てには向かない。
耐震性は発展途上で未知だし、いざというときすぐに避難できない。
埋め立て地は液状化したらインフラズタズタだが、そんなところでマンション生活なんて無理。
一低で周りが全部耐震等級３の戸建街が一番安全。
タワマンで急患が出たら、かなりリスキー。
１単身か夫婦世帯が多いと発見が遅れがち。（単身では致命的）
２救急要員の搬出入に戸建より１０分以上余計にかかる
３エレベータ内が狭く、殆どのマンションでは担架が使えない
高さ３１ｍ（殆どが１５階）未満はエレベータ設置義務すらないし、６０ｍ以内は非常用エレベータもなく、担架はまず使えないと思った方がいい
それ以上なら非常用エレベータ（荷物兼用）の設置義務があるが、２２名程度しかのれない。
災害時はそもそも救急車も消防車もあてにならないが、マンションは停電でパニックになること必至 現に東日本震災では殆ど機能が麻痺している。
>>271669 匿名さん
かなりの妄想ですね。
マンションは緊急ボタン付きのインターホンが標準だし、ボタンを押すだけで24時間防災センターの警備員がすぐ来るよ。もちろん救急車も通報する。
ちなみに24時間防災センターに鍵も預けているので意識を失ってもドアは開けられる。戸建だったら絶対に無理でしょ。
エレベーターも10分なんて絶対無いよ。うちはタワマンだけど高速EVなので1階から30階まででも30秒しかかからない。
防災センターが特殊な鍵が持っていると指定された階まで全部通過する専用運転モードもあるよ。
そしてAEDも付いているので救急隊が来る前に助かった可能性もある。
急病や高齢者を考えるとマンション一択ですね。戸建じゃ安心できない。
新耐震基準が大半の集合住宅であるマンションなど人が住む住宅としては失格。
都心部が地獄と化すよ。禁止すべきは倒れて危険なマンションだろ？
１日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、１件あたりの修理にも時間を要しているという。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
>>271674 名無しさん
大地震でエレベーターが止まって水道も断水、スプリンクラーが動作しない状況で下層階で火事が発生でも安心して自宅待機？
小さい子供や高齢者も階段でゆっくり避難で大渋滞になりそう。
今回のような大地震と津波がきてライフラインがズタズタになったら復旧はどのくらいかかるかわからない
非常電源はいつまで保つか備蓄はどうか
停電すでに一週間のところもありますね
そんな事になったら高層階ではとても暮らせません
能登の地震で戸建の方がたくさん亡くなってるのに戸建を勧めるなんて無責任すぎる。能登の方に自信持って戸建勧められるか胸に手をあてて考えてみて欲しい。
地震時の火事を考えたら戸建さんはまず自宅を心配した方が良いよ。
https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html
>>271681 マンコミュファンさん
耐震等級３の戸建は自信をもって勧められるよ。
設計上マンションより耐震性が高いし、これまでの実験、実際の大地震でも耐震性の高さは証明されている。
地震のリスクを考えたら戸建。
具体的に反論出来ないから悔しいのかな。
マンションってこんな馬鹿ばかりなのかね。
10階建てマンションの実大三次元震動破壊実験。
鉄筋コンクリートを過信している人は見たほうが良い。
単体の素材がいくら強くても上に積み上げて、揺れによる負荷が材料の耐性を超えれば元に戻らなくなり、強度が弱くなって破断する。
過去の災害から学んでれば木造戸建なんかに住むわけない。
お金ないから仕方なく住んでるだけでしょ。
広島の土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川の大火、関東大震災、熊本地震、今回の地震、いずれも戸建ての方が亡くなっています。災害の多い日本で木造戸建ての建設は禁止すべきです。
過去の災害
熊本地震（複数の震度７、震度６強）：耐震等級３の戸建は損害なし or 軽微な損傷
東日本大震災（震度5～6弱t程度、長周期成分は弱）：マンションは100棟以上が全壊判定
被害は設計通りの結果。
震度が6から7に上がったら加速度は 7/6 倍じゃないからね。ざっくりlog(100)倍だよ（低は10）。
台風の多い沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が標準です。
温暖化、ゲリラ豪雨等、気候が変動してるんだから、それに合わせて、
本州の戸建ても鉄筋コンクリート造にするべきなんだと思う。
>>271699 匿名さん
そうなんだ、じゃあ君の理解だとマンションは旧耐震も新耐震も免震も大差無いということかな。
宮城は旧耐震と新耐震で大差が無かった様だけど。
また立地の問題の切り分け出来ないおバカが出てくるし。
マンションは共同住宅だからこのレベルの連中と共同管理というのもリスクと負担が高い要因だよね。
災害の多い日本で自分の土地だけは大丈夫。
そう思っている人がいるから、災害のたびに木造戸建ての方が亡くなられてるんですよね。他人事と思わないほうがいいよ。
立地の問題、耐震性の低い古い戸建の被害にすがりついて戸建を否定することに必死。
災害のたびに戸建だからとはしゃいじゃう。
マンションが強いと信じたいが、裏付けのデータも出せない。
これがマンション派の知能とモラルの表れ。
>>271705 マンション比較中さん
災害の度に木造戸建ての方が亡くなってますよ。
これ以上の裏付けデータって何？
現実から目を背けてばかりいるから、戸建の方ばかり亡くなられるんですよ。
>>271700 マンション比較中さん
> マンションは100棟以上が全壊判定
東日本大震災で戸建は何棟が全壊？
倒壊した建物は128,529戸でマンションはたったの100棟程度？
しかも旧耐震が多い？
マンション強いね。
>>271710 匿名さん
東日本大震災の場合でも津波で亡くなった木造戸建住民の方が多くて悲しいです。
特に収入が限られた地域の方が安い住宅しか選択肢が無いので法律で木造戸建を禁止すべきだ。
せめて水害や津波リスクのある地域は絶対木造を規制した方が良い。
その結果、震災で亡くなったのは戸建民だけという有り様。
ここの戸建てはマンションに八つ当たりばっかりして、過去の災害から何ひとつ学んでない。
東日本大震災では97%強のマンションが「軽微もしくは損害なし」という結果でした。
戸建のほうは何万戸も津波で流されたから、検証不可能です。
耐震等級３でも地盤ごと持っていかれたら意味ないじゃん。
不便な立地でもいいから岩盤地層の上に平屋を建てるのが正解だよ。もちろん津波が来ないところね。そういうちゃんとした立地を紹介するのが戸建派の役目だろ？マンションに八つ当たりばかりしてないで、被害に向き合いなさい！
>>271718 eマンションさん
関東平野で岩盤出ている所なんてほとんど無いが。マンションの杭ですら岩盤には届いていない。
そんな所に建てる必要もない。
マンションは耐震性低いのだから現実と向き合おうね。
>>271717 eマンションさん
>東日本大震災では97%強のマンションが「軽微もしくは損害なし」という結果でした。
東日本大震災では仙台市の100棟以上のマンションが「全壊」という結果でした。
いっぽう全壊マンション周辺の戸建ての被害は軽かった。
立地に依存する津波被害と地震による被害を同一に考えるのがマンション。
>>271721 検討板ユーザーさん
耐震等級評価外の免震構造が安心と騙るのはデベだけ
国交省は既存の免震･制振高層建物が南海トラフなどの長周期地震動に耐えられるか、新たなシミュレーション結果に基づく耐震強度の再検証を行い、強度不足なら補強工事を行うよう勧めている。
>>271722 匿名さん
東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。
宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約８万３０００棟、半壊が約15万５０００棟と全国の被害総数の約６割を占めています。
立地でしか戸建てに対抗できない集合住宅のマンションが、立地を被害の理由だとされたくないとか(笑)
１日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、１件あたりの修理にも時間を要しているという。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216
>>271724 eマンションさん
その表の中破の何割かは罹災証明では全壊になっちゃうんだよ。
あの程度の地震で全壊になってしまうのは耐震性の低さを物語っているね。
荷重の重いものが揺れるんだから鉄筋コンクリートでも壊れるのは容易に想像がつく。
東北大は多数の建物が危険な状態になり建て直した。
大学の建物なので丈夫に造ってあるはずだけど1978年の宮城県沖地震を経験した建物が多く、一度目の大地震でダメージを受けたのが影響しているかもね。
南海トラフは2回の大地震となる可能性が高く、関東では首都直下地震も予想されている。
3回以上の大地震がくれば多数のマンションが全壊となってしまいそう。
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約８万３０００棟、半壊が約15万５０００棟と全国の被害総数の約６割を占めています。
ちなみに、東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。
住宅被害の殆どが戸建であることは今回の能登半島震災でも同じですね。戸建派にとっては厳しい現実ですが、マンションに八つ当たりせず、戸建の被害にちゃんと向き合って、防災に努めていただきたい。
マンションの大半は最近でも新耐震基準レベル。
2000年基準の一戸建てと違い、大地震が来たらポッキリでしょ♪
>>271730 検討板ユーザーさん
鉄筋コンクリートでも一定の荷重がかかれば壊れるということ。
2階建の方が設計は当然簡単だよね。
だから戸建は耐震等級3が標準になってきている。
「新・新耐震基準」「2000年基準」とは？
2000年の改正によって設けられた基準は、「2000年基準」や「新・新耐震基準」と呼ばれています。2000年基準は、新耐震基準で建築された多くの木造住宅が1995年の阪神淡路大震災によって倒壊・半壊したことをきっかけに、新耐震基準の弱点を強化し、木造住宅をメインターゲットとして制定された基準です。
今回の地震で明らかになったのは、新耐震基準では危険だという事。
鉄筋コンクリート造の集合住宅？も根本からポッキリ逝っていた事からも新耐震基準のマンションも危ないって事だ。
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約８万３０００棟、半壊が約15万５０００棟と全国の被害総数の約６割を占めています。
ちなみに、東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。
住宅被害の殆どが戸建であることは今回の能登半島震災でも同じですね。戸建派にとっては厳しい現実ですが、マンションに八つ当たりせず、戸建の被害にちゃんと向き合って、防災に努めていただきたい。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
