住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-07-02 01:45:51

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 271457 匿名さん

    液状化しやすい都心で耐震性能が低いマンションに住む必要はない。

  2. 271458 匿名さん

    >>271456 匿名さん

    用途地域なんてどうでもいいや。
    準工業でも環境の良い街あるし。街自体を選ぶのよ。

  3. 271459 通りがかりさん

    >>271456 匿名さん

    旧耐震って何割でも買わないし関係ないじゃん?
    そして狭い物件が何割とか。港区は広い物件でも多いし予算があればどんなマンションでも買えるよ。
    あなたの予算では無理?

  4. 271460 マンション掲示板さん

    >>271457 匿名さん

    液状化だけじゃなく水害リスクも最も高い江戸川区だけで戸建10万戸以上あるよ。

  5. 271461 口コミ知りたいさん

    水害リスク+木造戸建
    最悪なパターンだな

  6. 271462 マンション掲示板さん

    >>271459 通りがかりさん
    広いマンション買える予算があっても同じ場所で広い戸建は買えないよね。
    これは郊外でも成り立つ話。

    地震で液状化の懸念があるので埋め立て地は無いな。

  7. 271463 口コミ知りたいさん

    >>271460 マンション掲示板さん

    江戸川にマンションもたくさんあるよ

  8. 271464 周辺住民さん

    >>271064 通りがかりさん

    まともな人、お金持ち程不動産以外にお金を稼ぐ手段は山ほどあります。
    自分の住む住宅を売って稼ごうなんて、さもしい考えはありません。
    なので、家族が暮らせるよう、好きなように設計しています。それがまた楽しい。 
    自身も建築齧っているし、独善的・奇抜な間取設計などしませんし、むしろ地下のシェルターがあるから今回みたいな話があると価値が上がるかなw
    自宅は広く快適、どこへ出るにも便利、高台で地盤堅固、密集地と真逆、これ以上の立地は望めません
    しかも家のある土地以外の余った土地からは、第二の矢として本業の手取収入(当然港区の世帯平均年収より高い)以上にお金を稼いでくれますw
    でもマンション民みたいに、無駄に高い外車など全く興味なし。貯まった金は株や投信に再投資、それがまた余剰を生み、正の連鎖を繰り返します。
    そんな訳で自宅を売るなんてありえないし、子供達が引き継ぐというのも当然です

  9. 271465 eマンションさん

    >>271464 周辺住民さん

    ご趣味は?

  10. 271466 匿名さん

    >>271458 匿名さん
    準工業で環境がいい街なんかあるの?

  11. 271467 名無しさん

    >>271466 匿名さん

    晴海

  12. 271468 匿名さん

    >>271459 通りがかりさん
    港区の分譲マンションで2016年以降に建った物件は全体のわずか5%。
    専有面積は7割が75㎡未満で、戸建て並みの100㎡以上の区画は1割以下。
    駐車場は全体の7割以上が10台以下のスペースしかない。
    セキュリティ設備は監視カメラ(9割)とオートロック(8割弱)のみ。
    世帯主は全体の5割以上が60歳以上で、4割が単身世帯、3割強が2人世帯。

    港区のマンションの多くが築古の旧耐震物件で住民の高齢化がすすんでいる。

  13. 271469 評判気になるさん

    >>271468 匿名さん

    いつもレアアースでマンションさんはイキッテるんだねw

  14. 271470 口コミ知りたいさん

    俺の知人に会社をリタイヤして暇つぶしにマンションン管理人になった人の話。
    マンションの防犯カメラは管理室内にモニターがあって、共用スペースに設置された9~16台位のカメラが1画面に表示され、暇な管理人がよく眺めているから気を付けた方がいいよ
    エレベータ内で鼻ほじったりしたこと、家廊下を犬連れて歩いたことは勿論お見通し、ゴミ出しルール違反とか一度起こると、定期的にゴミ袋ほどいて中身をチェックするから、プライバシーも筒抜け。
    でも、監視カメラも死角だらけで、車庫や裏口、肝心の各居住戸のフロアにはほぼ無いから、肝心の防犯対策としてはほとんど機能しない。
    ついでに、管理人も暇だから、どこどこの旦那はいつも平日ブラブラしているとか、奥さんのファッションセンスがダサイとか、そんなことを話していたよ。

  15. 271471 周辺住民さん

    >>271465 eマンションさん

    冷やかし?
    一応マジレスすると、趣味は多い方。
    若い頃は物理・天体・歴史・野球・ピアノ・スキューバ・ボート・バイク(大型一発試験)・海外旅行。
    今は、読書と音楽以外だと、家族旅行・山・ヨット・庭いじりと投資かなw。
    作家では、ルメートル・キング・吉村昭・誉田哲也・伊坂幸太郎、貴志祐介、池井戸潤・東野圭吾・岩井志麻子など際物が多い気がするw
    音楽はベートーヴェン、ショパン、チャイコ、ドビュッシー、ラベル、ラフマニノフが生涯の課題。
    今年はピアノをグランドに買替るし、バレエ・オペラもたまに観に行きます。
    ゴルフ、酒、グルメ、カラオケ、芸能、スポーツ観戦、映画鑑賞、犬飼、そば打ち、外車、陶芸などは、自分は無趣味と白状するに等しく、興味もありません



  16. 271472 評判気になるさん

    >>271458 匿名さん

    用途地域を無視する人って
    大概劣悪な地域の集合住宅に住んで、デメリットだらけ、不満だらけにもかかわらず
    現実から目を背けているに過ぎないw
    でも買ってしまった以上、諦めるしかないよ
    ただ、田舎民大好きな、ららぽーとみたいな施設で喜んでいるなら
    それで十分だろ(俺は絶対嫌だが)

  17. 271473 評判気になるさん

    住居の良さの優先順位は、

    1まず自身が健康なこと
    2家族や仲間に囲まれ、精神的に孤独で無いこと
    3経済的に生涯余裕があること
    4一生住み続けられるほど自分の家自体に愛着があり、快適なこと
    5街の環境が閑静で空気も奇麗、緑に溢れていること
    6買物や通学にも便利なこと
    7最後に通勤に便利なこと

    戸建派は見栄を張るよりも上記の順で中身優先、建替も切売も自由、やせ我慢する必要がない。
    だから集合住宅民より満足度が高い。

  18. 271474 匿名さん

    お芝居大好きさんの設定とは言え、
    ピアノってかなり笑えますね。
    ラフマニノフ笑えます。



  19. 271475 匿名さん

    >>271465 eマンションさん

    マンコミュです。

  20. 271476 匿名さん

    マンションさんって、都内に町会があることすら知らない地方出身者の田舎者だろ?
    そんな憧れだけで都内都内いってるアホに付き合う必要ないんじゃない(笑)
    コレ見なよ、ピエロだぜ☆

    1. マンションさんって、都内に町会があること...
  21. 271477 名無しさん

    >>271471 周辺住民さん

    そんなに趣味が多くて家族と幸せな生活を過ごしているならネット掲示板で長文書くの?

  22. 271478 匿名さん

    ここの「マンさん」と「周辺住民」さんは同一人物ですよ。

    とバレると困るので削除依頼しそうですね。

    マンコミュをブログのように使うのは1人しかいませんよ。
    あとお芝居と捏造が得意。

    ピアノが趣味と書いていましたが、
    曲名ではなく、
    作曲家を「生涯の課題」と書くのは、
    ちょっと違和感ですね。

    と言うことで、
    その内容は妄想です。
    周辺住民さんはマンコミュが趣味なのです。

  23. 271479 匿名さん

    >>271460 マンション掲示板さん
    マンションなど共同住宅も多数ある

  24. 271480 評判気になるさん

    >>271479 匿名さん
    東京都で2000年基準を満たさない戸建は75万戸前後、旧耐震基準のマンションは40万戸前後と言われています。

  25. 271481 評判気になるさん

    >>271480 評判気になるさん
    再開発エリアに住めということだわな
    築古住宅やビルの被害を受けるのは勘弁

  26. 271482 検討板ユーザーさん

    >>271471

    寂しいね☆

  27. 271483 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  28. 271484 購入経験者さん

    >>271481 評判気になるさん

    高級住宅街はデベをするので、再開発もヘチマもない。
    古くても住民の質が高く金もある山手の高級住宅街は、皆自主的に適宜最新の戸建に住み替えている。
    でも、戦後のドサクサで浮浪者が多く棲みついた渋谷・新宿・港区・中野・大田区南部の一部や
    北区、豊島区荒川区、江東5区の大半の下町木密地域とアパート、都営団地、世田谷区でも三茶(三宿)や下北駅前、南烏山など、比較的低所得層の集まる地域はその限りではない。

  29. 271485 匿名さん

    >>271482 検討板ユーザーさん

    羨ましい?

  30. 271486 マンコミュファンさん

    戸建は寒い。
    寒いって住居として致命的な欠陥。
    布団から出たら寒いとか、パウダールーム、風呂、トイレ寒いなんてあり得ないよ。ストレスでしかない。よく我慢して住んでるなって思う。

  31. 271487 匿名さん

    ここのマンションは田舎の古家しか知らないからね。。
    最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。
    光熱費が惜しくてマンションを買って住むこともありえない。

  32. 271488 eマンションさん

    身の丈に合った戸建てがいちばん☆

  33. 271489 マンコミュファンさん

    新築戸建なのに朝起きたら室温10℃って言ってました。うちの都心タワマンなら20℃あるのに。

  34. 271490 周辺住民さん

    >>271478 匿名さん


    敢えてぼやかしたんだが、自分では途中まで、或いは全曲弾けたつもりでも、完成の域とは程遠い曲あるいは作曲家をの課題と呼んでいる。それらとは生涯付き合うつもり。
    ショパンでは、エチュード全般(10-2番と3度の練習曲だけはどうやっても無理)、バラード(4番だけは厳しい)、スケルツォの全曲、マズルカは36~38番、ノクターンでは8、12,13、16番あたり、ベートーヴェンは中・後期のソナタ(29番はかなりキツイ)とディアベリ変奏曲
    チャイコはピアノ曲は四季とかあまりないけど、バレエと交響曲の聴き比べが楽しみ
    (マリインスキー劇場やゲルギエフ指揮を聴く楽しみがなくなったのが残念)
    ドビュッシーは版画と前奏曲、ベルガマスク組曲、前奏曲など、ラフマニノフは頂点なのでパガニーニの主題による狂詩曲などから、コンチェルト3番はよく聴きに行く 
    リストも、シフラやベルマンの演奏を比べてしまうと自分で弾く気が失せる
    と、こんなこと書いてもスレチだし、君には理解できんだろw
    因みにピアノは5歳から始めているし、マンさんや粘着さんとは勿論別人物だよ

  35. 271491 eマンションさん

    寂しいね☆

  36. 271492 匿名さん

    >>271489 マンコミュファンさん
    新築でも断熱仕様と空調設備を設計時に考慮しないとだめ。
    猿団子暖房に慣れたマンションさんは知らないかな?

  37. 271493 匿名さん

    うちのマンション、極寒だよ~
    夏は暑いし快適とは言えませんよ…
    https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

  38. 271495 購入経験者さん

    >>271489 マンコミュファンさん

    夏は室温50℃ですねw

  39. 271496 マンコミュファンさん

    新築戸建なのにトイレに暖房器具置いてる家もありましたね。戸建って根本的に寒いですよね。うちの都心タワマンはトイレも暖かいので便座にヒーター機能があるの忘れてましたよ。

  40. 271497 評判気になるさん

    >>271486 マンコミュファンさん

    夜は全空調で寒くない、昼は陽当りもいいから消しているし。
    それより、うちの1/10の広さで良く耐えられるね。
    先祖はミノムシかなんか?w

  41. 271498 eマンションさん

    >>271495 購入経験者さん

    夏はエアコンで普通に涼しいです。

  42. 271499 評判気になるさん

    >>271483 eマンションさん

    サンプルが少なすぎる

  43. 271500 マンション検討中さん

    >>271497 評判気になるさん

    全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyoutubeでやってました。全館空調あっても寒いんだからない戸建は終わってますよね。

  44. 271501 周辺住民さん

    >>271496 マンコミュファンさん

    タワマンの宿命のライバルは、トイレに暖房を入れるような、ペンシル狭小分譲住宅なのかな
    うちのトイレは2つで4畳。おたくの風呂と脱衣所を併せた面積より広いし、窓もあるから明るいよ

  45. 271502 評判気になるさん

    >>271500 マンション検討中さん


    16℃じゃ壊れているとしか思えない。明らかにキャパ不足か吹出口の設計ミスだよ
    もしそれが普通ならクレーム殺到するだろ。 
    うちは23~26℃だよ。勿論それ以下にも以上にもできる

  46. 271503 マンション検討中さん

    >>271499 評判気になるさん

    しかも国交省のアンケートだしね。しかもマンションは未回答が多すぎのゴミデータ

  47. 271504 マンション検討中さん

    >>271500 マンション検討中さん

    そのユーチューブのリンク貼ってよ

  48. 271505 口コミ知りたいさん

    >>271490 周辺住民さん

    すごいです!
    よく調べましたね。
    見栄を張るにはリストが入ってないと思っていましたが、
    リスト入れてきましたね。
    よく利用している「知恵袋」からの引用ですか?

    「君には理解できんだろ」
    「どうだ!」って傲慢な態度があいかわらずです。

    「完成の域とは程遠い」とか、
    わかっている風に書いているのが、
    本当っぽく見えて「さすが引用さん」って思いました。

  49. 271506 名無しさん

    >>271490

    ラフマニノフは「聴きに行く」なんですね。

  50. 271507 評判気になるさん

    >>271503 マンション検討中さん

    確かにマンションは回答なしが20%とか多すぎだよな
    注文戸建は回答なしがいないのにね
    ここのマンションと一緒で不都合な質問には貝になるんだろうね

    1. 確かにマンションは回答なしが20%とか多...
  51. 271508 評判気になるさん

    >>271494 匿名さん

    そんなもん大事に保存せずスルーしときゃいいのにね。生理用品をみてギャンギャン騒ぐのは終了した婆さんだけだよ。

  52. 271509 匿名さん

    >>271508 評判気になるさん

    いやいや、いくらネット掲示板とはいえあの画像は気持ち悪すぎる

  53. 271510 周辺住民さん

    うちは戸建だから全室空調を25℃設定(夏27℃)。一番寒い玄関のシュークロゼットで24℃だよ
    因みにサンルーム(温室)は全室空調対象外で38℃。
    冬の晩は窓を全閉にするので、夜は外気温+10℃だけど、日中晴天なら40℃まで上がる
    (温度計が汚れているのは昔から使い続けているから(これがなかなか壊れない)

    1. うちは戸建だから全室空調を25℃設定(夏...
  54. 271511 マンコミュファンさん

    >>271510 周辺住民さん

    汚いスイッチだね。
    古そう。

  55. 271512 評判気になるさん

    >>271509

    若いマンションさんと戸建婆さんの、まさに血みどろの争いだな笑

  56. 271513 周辺住民さん

    >>271511 マンコミュファンさん

    悔しかったら、俺の1/10でも稼いでご覧(笑)

  57. 271514 マンコミュファンさん

    全館空調ってカレー作ると家中、カレーの匂いで充満するみたいよ。

  58. 271515 マンコミュファンさん

    全館空調はカビ臭い。

  59. 271516 周辺住民さん

    >>271514 マンコミュファンさん

    そんな話初めて聞いたわ
    マンションならあり得るかもな

  60. 271517 口コミ知りたいさん

    >>271489 マンコミュファンさん
    うちも朝は10℃くらいだけどタワマンは全然良いと思わないし、子供のいる家族なので住みたくない。
    エアコン入れればすぐ暖かくなるし、今日みたいに陽がさしている日はエアコンも不要。

    他人と密集して暖かくなることより広さと周りに気を使わない生活と耐震性が大事。

    マンションは真夏に震災おきて停電したら暑すぎて住めなそうだな。

  61. 271518 マンション検討中さん

    >>271512 評判気になるさん
    ナプキンおばさんは誰からかまわず妄想で婆さんと決めつけてたよな。

    集合住宅ら気がくるった住人がいるか大変だよね。

  62. 271519 口コミ知りたいさん

    なんか、最近、タワマンって成金とインチキ詐欺師のイメージが強い。
    投資詐欺やマルチ商法で金集める奴って、大抵タワマンに住んでるのを見せびらかすから。

    別スレでこんな意見が出たけど、結構皆考えている事って同じだね

  63. 271520 マンコミュファンさん

    全館空調は乾燥する。

  64. 271521 検討板ユーザーさん

    >>271519 口コミ知りたいさん

    あと違法風俗がマンションに多すぎ

  65. 271522 マンション掲示板さん

    >>271520 マンコミュファンさん

    マンションは結露酷いよね

  66. 271523 坪単価比較中さん

    >>271515 マンコミュファンさん

    そう?
    北側玄関にも窓もあるし明るいし、通気性はマンションとは比べ物にならないけど。
    断熱マンション最高って意地張っている人に限って、全館空調は予算不足で導入しないだけで、
    実態は大体こんな感じね。

    1. そう?北側玄関にも窓もあるし明るいし、通...
  67. 271524 口コミ知りたいさん

    >>271517 口コミ知りたいさん

    寒くて布団から出られずトイレ我慢するパターンだね。
    今日は暖房いらないんですね。夜はいるだろうけれど。
    外気温の影響を受けやすいのも戸建の欠点ですね。

  68. 271525 坪単価比較中さん

    >>271524 口コミ知りたいさん

    君は布団から出られない引きこもりなの?

  69. 271526 口コミ知りたいさん

    1階→湿度高い
    北部屋→日当たり悪い
    1階×北部屋→例外なくカビ臭い。新築でも一度、梅雨の季節を経験するとカビ臭くなる。
    因みにうちの都心タワマンは全室南向きの高層階なので、どちらの条件にも当てはまらないです。

  70. 271527 eマンションさん

    >>271526 口コミ知りたいさん

    夏は熱中症ですね

  71. 271528 評判気になるさん

    >>271526 口コミ知りたいさん

    全部戸建には当てはまらないね。あんたは後期高齢者で雪国育ちだろw

  72. 271529 マンション検討中さん

    >>271501 周辺住民さん

    戸建は2階建か3階建だからトイレが2つ必要で階段もある
    だから無駄な面積が多いね

  73. 271530 検討板ユーザーさん

    >>271513 周辺住民さん

    俺年収5000万円だけど?

  74. 271531 eマンションさん

    >>271527 eマンションさん

    8月になるとリビングのDWは暑いけどマルチエアコンが強くて普通に入れて良いよ。戸建でもどんな住宅でも35℃ほどの気温ならエアコンが必要だし。

  75. 271532 マンコミュファンさん

    >>271528 評判気になるさん

    雪国の戸建ってやばいね。
    陸の孤島にもなる。

  76. 271533 マンション掲示板さん

    >>271524 口コミ知りたいさん
    寒くて布団からでられないこともないし、トイレに暖房が必要と思ったことも無いよ。

    夏も冬も湿度は全然高くないが、湿地帯にでも住んでいるのかい?

  77. 271534 eマンションさん

    >>271529 マンション検討中さん
    2階建だから2つ必要なんではなくて家族でくらすなら2つあった方がずっと便利だからあるんだよ。
    階段も下に収納やトイレを設置するので無駄にはならないし、マンションより3,40平米は広いのでそんなものはこの差に影響しない。

  78. 271535 検討板ユーザーさん

    戸建のリビングは真っ暗ですね。
    窓ちゃっちいし、そもそもプライバシーの理由で大きくしたくない。1階で日陰もあるし、南向きの窓は一部だけで足りないね。北向きの部屋はもっと暗い。

  79. 271536 マンション掲示板さん

    >>271530 検討板ユーザーさん

    やっぱり1/10だね

  80. 271537 匿名さん

    マンションだとカビも生えやすいよ(笑)
    カビペディアだってさ♪

    住んでいるマンションがカビだらけに?

    https://kabipedia.com/3547

  81. 271539 マンション掲示板さん

    >>271536 マンション掲示板さん

    うちはヘーベルハウスだけど眩し過ぎるくらい明るいけどなぁ
    こんなワイドスパンのフル解放も可能だし

    1. うちはヘーベルハウスだけど眩し過ぎるくら...
  82. 271540 通りがかりさん

    >>271512 評判気になるさん
    キモ画像をアップするマンション婆さんはボケてるから若くないだろ?
    若い世帯の大半が戸建てを選ぶから嫉妬してをんだよ(笑)(笑)(笑)

  83. 271541 通りがかりさん

    >>271536 マンション掲示板さん

    戸建さんって年収500万しかない?
    住宅検討板は見ても意味ないよ。

  84. 271542 検討板ユーザーさん

    >>271537 匿名さん

    また業者の書き込みか。
    戸建さんのソースはいつも通りこのようなネット記事。

  85. 271543 検討板ユーザーさん

    >>271539 マンション掲示板さん

    虫は大変そう

  86. 271544 eマンションさん

    >>271540 通りがかりさん

    若い世帯のほとんどが条件の良い広いマンションが買えないね。
    だから戸建に妥協。

  87. 271545 マンション検討中さん

    >>271535 検討板ユーザーさん
    窓の比較も狭小かよ

  88. 271546 マンコミュファンさん

    >>271545 マンション検討中さん

    戸建は採光とプライバシーが両立できない

  89. 271547 マンション検討中さん

    >>271480 評判気になるさん
    75万戸wwwww

  90. 271548 評判気になるさん

    >>271546 マンコミュファンさん
    採光はレースカーテンで十分

    マンションは常に物理的、精神的に窮屈

  91. 271549 eマンションさん

    >>271539 マンション掲示板さん

    狭いし眺望もショボイ、それのどこがいいの?

    自分が独身時代に住んでた都心マンションのテラスは広くてチョウボウm抜群で良かったよ、家賃は戸建てより遥かに高額(3桁万円)だったけどw

    1. 狭いし眺望もショボイ、それのどこがいいの...
  92. 271550 検討板ユーザーさん

    >>271549 eマンションさん

    風が強そうですね

  93. 271551 名無しさん

    >>271517 口コミ知りたいさん

    寒くて、朝、布団から出たら白い息出そう。

  94. 271552 評判気になるさん

    再び別スレから一部引用

    タワマンあるある>
    仮想通貨系の投資顧問とか明らかに違法だけど騙されてやってる人
    (そして勧誘もしてくる。手口は明かさない)
    ・アムウェイ ニュースキン
    ・その他ネズミ講(美容系の器具販売やなんちゃらコインとかいうトークンやポイントとかうたうやばいやつ)
    ・自己啓発セミナー(実はすべてどこかの無断引用。要はボッタクリ催眠術)

    そこら中のタワマンパーティでミニセミナーをやったり、勧誘したりしてます。
    たいていアホ。六本木や湾岸に多い。(地方出身の低学歴か親の金で海外遊学したバカボンボン)
    住んでいる人も同類なので、見て見ぬふり

  95. 271553 マンション掲示板さん

    >>271547 マンション検討中さん
    これ、マンションとか戸建てとか関係なく対策しないとまずいことになるのでは?
    城東や城北だけでなく世田谷区杉並区大田区あたりも耐震性能を満たさない建物がかなりある。

  96. 271554 通りがかりさん

    >>271552 評判気になるさん

    戸建民が海外経験者が少ないね

  97. 271555 匿名さん

    売れもしない自宅マンションと公告画像のマンションを同一と勘違いするマンションさんw

  98. 271556 匿名さん

    海外経験というか、マンションさん自身が中○人や韓○人とか多いからね~☆

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