住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 27137 匿名さん

    メインマンションで、子供が小さいときだけ戸建賃貸すれば良いんじゃない?

  2. 27138 匿名さん

    でも、生産年齢人口に限れば
    東京・神奈川・埼玉の3県で日本全体の25%。
    上記に大阪・愛知を加えて45%ですよ。

    神奈川・埼玉も人口の多くは都心通勤圏内なんだから、
    東京の事例は多数派とはいえないまでも、そんなに珍しいもんでもないですよ。

  3. 27139 匿名さん

    >>27136 匿名さん
    > マンションは立地、戸建は広さ

    立地はそうとは言えないですよね。
    駅近に戸建てしかない地域もありますので。

    あと戸建てとしては、以下でしょうか。

    アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てにはそれがありません。

    また、マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、より必要とするものにより高いレベルのものを適用することができます。

  4. 27140 匿名さん

    >>27132 匿名さん
    マジで言ってるの?
    それともギャグ?

    マンションのメリットを必死に探すよりよっぽど簡単にでてくるだろ

  5. 27141 匿名さん

    >マンションは戸建よりも立地が良い。

    4000万以下のマンションより立地が良くて広い戸建てもたくさんありますよ。

  6. 27142 匿名さん

    まぁ、代々都区部に住んでるような土地資産家は
    建築費だけで住めるから高級車を複数台持ってたり
    余裕があるんだろうな

  7. 27143 匿名さん

    マンションは管理費がかかるので一戸建てより損、は本当か?
    http://oceans.tokyo.jp/2017-1015-2/2/

    管理費って大事だと思いました。
    ただより高いものはない。

  8. 27144 匿名さん

    >>27141 匿名さん
    > 4000万以下のマンションより立地が良くて広い戸建てもたくさんありますよ。

    そ言われれば確かに。
    4000万以下のマンションより駅近に、そのマンションより大きな戸建てありますもんね。

  9. 27145 匿名さん

    >27141

    同じ値段ならマンションのほうが立地はいいですよ。

  10. 27146 匿名さん

    >>27145 匿名さん
    > 同じ値段ならマンションのほうが立地はいいですよ。

    つまり、同じ立地なら戸建ての方が高い、戸建ての方が価値が高いという事ですね。

  11. 27147 匿名さん

    >>27139 匿名さん
    マンションの管理費や修繕積立金の対価は、共用部に提供されるだけですね。
    マンションでは一部の対価が間接的に専有部で享受できるだけなのに、戸建てなら自己裁量で全て専有部に使うことが出来るので資金効率がいい。

  12. 27148 匿名さん

    > つまり、同じ立地なら戸建ての方が高い、戸建ての方が価値が高いという事ですね。

    あと広くて駐車場もあって庭や物置も置ける
    ついでにトイレは2個で固定資産税も安い

  13. 27149 匿名さん

    >>27143 匿名さん
    > 管理費って大事だと思いました。
    > ただより高いものはない。

    間違ってますね。

    そもそも、マンションの管理費や修繕積立金は戸建てには無い共有部に投じられる費用である。
    それを戸建には無い対価と言って喜んでいる時点でおかしい。

    例えば植栽の手入れ。コレはマンションは共有物であるのに対し、戸建ては所有物である。

    付け加えるならば、マンションの1階の物件で庭付きの物件があるが、これは、専用使用部分と言う共有部であり専有部ではない。
    にもかかわらず、ここの手入れは管理費・修繕積立金で行われず、自分で行わなえればならない。

    それどころか、少しでも雑草を生やそうものなら管理組合経由でクレームがくるし、手入れが面倒になったからと言って手放すことも出来なければ、戸建てでは可能なコンクリートで埋めてしまうことも出来ない。

    こんな負動産ありえるだろうか?

  14. 27150 匿名さん

    >同じ値段ならマンションのほうが立地はいいですよ。

    戸建ては4000万+マンションのランニングコストだから、同じ値段での比較にはなりません。
    マンションより立地のいい広い戸建てが買えます。

  15. 27151 匿名さん

    >27146

    そうですよ。

    同じ立地なら 一戸建て>マンション
    同じ価格なら マンション>一戸建て(マンションのほうが立地がいいため)
    です。

    予算無制限なら一戸建て、
    価格に制限があるならマンションですね。

  16. 27152 匿名さん

    >>27143 匿名さん

    マンションは快適ですね。
    マンションのサービスは管理費以上の価値あると思います。

  17. 27153 匿名さん

    >>27151 匿名さん
    > 同じ価格なら マンション>一戸建て(マンションのほうが立地がいいため)

    ランニングコストを踏まえた総額だとコレに限りませんね。
    それを議論するのが、まさに、このスレの主旨ですね。

  18. 27154 匿名さん

    >>27152
    「管理費の価値がわかったのは、皮肉にも一戸建に住み替えてから」だそうです。

  19. 27155 匿名さん

    >>27143 匿名さん
    ゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。
    >>有り得ないさっと掃除して完了。そもそも朝10時頃には回収終わってるし。

    敷地内の草むしりや伸びすぎた植栽の刈り込みは、春先から秋にかけて年に4~5回発生する。汗まみれで半日かかる重労働だ。
    >>雑草だらけの空き地にでも住んでんのか?外構整備されてれば不要(普通はする) 植栽も伸びてきたなーと思ったらチョッキン(10秒)

    また、家の道沿いに小さなゴミやタバコの吸い殻がポイ捨てされているのは日常茶飯事だし、ひどいときはペットの糞が置き去りにされていることもある。放置するわけにもいかず掃除するのだが、マナーの悪い赤の他人の尻ぬぐいをするのは、何ともやるせない気分になる。
    >>そんな民度が低い場所に住むな。

  20. 27156 匿名さん

    >>27151 匿名さん
    3階建ミニ戸なら、同じ立地でもマンションと同じ価格だよ。

  21. 27157 匿名さん

    朝10時まで拘束されるんだ。

  22. 27158 匿名さん

    >予算無制限なら一戸建て、
    >価格に制限があるならマンションですね。

    予算に4000万以下の制限があるならマンション。
    4000万にマンション固有のランニングコストを加えた予算が可能なら戸建て。
    が正しい。

  23. 27159 匿名さん

    戸建の雑草むしりってお父さんの仕事?
    そんなのアウトソーシングしないと。
    自分の単価考えたら、時間もったいない。
    まともな戸建なら植木職人に頼むのかな。

  24. 27160 匿名さん

    戸建は他人のペットの糞まで処理しないといけないんだ。
    サイテー。

  25. 27161 匿名さん

    >>27157 匿名さん
    マンションみたいに共用部を長距離ゴミ袋もって移動しないし、敷地内に巨大なゴミ集積場もつくらないからね。

  26. 27162 匿名さん

    >>27159 匿名さん
    > 戸建の雑草むしりってお父さんの仕事?

    仕事って言うか、(マンションには無い)自分の庭が欲しくって作っているんですよ。
    ペット欲しくてペット飼っている人に、ペットの世話はアウトソーシングしないと。って言っているようなもんですよ。

  27. 27163 匿名さん

    >>27160 匿名さん
    > 戸建は他人のペットの糞まで処理しないといけないんだ。
    > サイテー。

    マンションはカネ払ってやっているだけだよね?
    サイテーと言うならマンションも同じ。

  28. 27164 匿名さん

    >>27159 匿名さん
    > 戸建の雑草むしりってお父さんの仕事?

    ちなみに、自分の庭のないマンションさんにはわからないのかも知れませんが、雑草はむしってはいけません。
    一ヶ月に一回程度、給湯器の温度を60度に設定して散布するだけで良いです。

  29. 27165 匿名さん

    >>27162 匿名さん

    >>敷地内の草むしりや伸びすぎた植栽の刈り込みは、春先から秋にかけて年に4~5回発生する。汗まみれで半日かかる重労働だ。

    自分の庭が欲しい方とは思えないけどね。

  30. 27166 匿名さん

    >>27163 匿名さん

    他人の尻拭いたいへんですね。

  31. 27167 匿名さん

    >>27165 匿名さん
    > 自分の庭が欲しい方とは思えないけどね。

    それは知らんがなw

  32. 27168 匿名さん

    庭に草や植物を植える植えないは、世帯主の裁量。
    マン民はいつも「戸建てイコール草むしり」という安直な発想。

  33. 27169 匿名さん

    マンションって改めて快適だと思いました。

  34. 27170 匿名さん

    >>27166 匿名さん
    > 他人の尻拭いたいへんですね。

    そうですかね。
    激烈にレアなケースじゃないですか。
    少なくとも私はこのような目にあったことありませんが。

  35. 27171 匿名さん

    >近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。

    管理費の有り難みがわかりました。

  36. 27172 匿名さん

    マンションのランニングコストから論点をそらすのは、まともに反論出来ないからだ。

  37. 27173 匿名さん

    >>27168 匿名さん
    > 庭に草や植物を植える植えないは、世帯主の裁量。

    そのとおりです。
    マンションの1階の庭は不要になっても返却出来ない。
    とんだ負動産。

    ほんっとに、マンションって買う意味ないですよね。
    賃貸で十分。

  38. 27174 匿名さん

    >>27171 匿名さん
    >近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。

    戸建てだけど、うちはそんなことないね。
    カラスイケイケに投入。
    ゴミ回収したらたたんでくれる。

    え、マンションさんはそんなことにお金払っているの?

  39. 27175 匿名さん

    >>27171 匿名さん

    戸建てって自分でゴミ置き場掃除しないとダメなんだ。
    マンションなら24hゴミ出しできるのにね。
    ディスポーザーも便利ですよね。

    他人の吸い殻やペットの糞まで尻拭いなんて、
    酷い話ですね。

  40. 27176 匿名さん

    >>27175 匿名さん
    > 戸建てって自分でゴミ置き場掃除しないとダメなんだ。

    戸建てだけど、うちはそんなことないね。
    カラスイケイケに投入。
    ゴミ回収したらたたんでくれる。

    え、マンションさんはそんなことにお金払っているの?

  41. 27177 匿名さん

    >>27175 匿名さん
    > 他人の吸い殻やペットの糞まで尻拭いなんて、
    > 酷い話ですね。

    実際、そんなこと起きてないけどね。

    管理費の徴収を正当化するために、吹き込まれてますね。
    ご愁傷さまです。

  42. 27178 匿名さん

    うちのマンションは植栽管理に年間1000万かけてますよ。
    草むしり自分でするなんて考えられない。
    プロに任せた方が良い。

  43. 27179 匿名さん

    >>27175 匿名さん
    > ディスポーザーも便利ですよね。

    生ゴミゼロにならないんですってね。
    それを長い廊下・エレベータで運ぶんですか?

    ご愁傷さまです。

  44. 27180 匿名さん

    で、マンションの良いところってなんだっけ?

  45. 27181 匿名さん

    近所で草むしりを業者にやらせてる家なんて見たことないわ。
    数百坪の大豪邸じゃあるまいし、200平米程度の家の庭でそんなことを
    やらせてたらむしろ恥ずかしい。
    せいぜい造園業者に生け垣の剪定を年1,2回くらいだわな。


    >近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない
    初めて聞いたわw
    そんな馬鹿ルール作ってるのは相当レアでしょうね。

    うちはゴミ当番は3ヶ月に1回程度で週末にゴミステーションを1回掃除する程度。
    汚れていることほはとんど無いので実質何もすることがない。

  46. 27182 匿名さん

    >>27178 匿名さん
    > うちのマンションは植栽管理に年間1000万かけてますよ。

    行政は街路樹や公園の植栽の手入れにx億円かけてますよ。

    って言っているのと同じですね。

  47. 27183 匿名さん

    >>27179 匿名さん

    ディスポーザーって、下水処理システムの進んでる米国だと
    戸建でも標準装備ですよ。

    ディスポーザーないのって、
    例えるならウォシュレットのないトイレ。
    嫌でしょ?

    一度、ディスポーザー使うと、ない生活は考えられないです。

  48. 27184 匿名さん

    >>27182 匿名さん

    行政の街路樹や公園の植栽綺麗でしょ。
    プロに任せた方が良いに決まってる‼️

  49. 27185 匿名さん

    >>27181 匿名さん
    > 汚れていることほはとんど無いので実質何もすることがない。

    うちもそんな感じです。
    なので、当番と言うものがうちにはありません。
    生ゴミで汚れていたら、気がついた人がペットボトルの水をさっと流す程度です。

  50. 27186 匿名さん

    >>27184 匿名さん
    > 行政の街路樹や公園の植栽
    > マンションの植栽

    戸建てから見たら同じ。

  51. 27187 匿名さん

    >27184

    そう考えるのはマンション派
    一戸建てに住む人はプロの造園業者より、自分がやるほうが立派に仕上がると信じてる。

  52. 27188 匿名さん

    >>27186 匿名さん

    それに比べて戸建の植栽の手入れって酷いよね。
    植木職人雇えば良いのに。

  53. 27189 匿名さん

    >>27184 匿名さん
    > 行政の街路樹や公園の植栽
    > マンションの植栽

    ちなみに、戸建ての植栽は、マンションではベランダで規約違反しながら育てている植木鉢の植物とか、室内の観葉植物が該当するね。

  54. 27190 匿名さん

    >>27178
    あなたの持ち物じゃないからあなたがやる気が無いのもごもっとも。

  55. 27191 匿名さん

    >>27188 匿名さん
    > それに比べて戸建の植栽の手入れって酷いよね。
    > 植木職人雇えば良いのに。

    マンションでベランダで規約違反しながら育てている植木鉢の植物とか、室内の観葉植物に植木職人雇いますか?
    ま、それは人それぞれだけどね。

  56. 27192 匿名さん

    >>27183 匿名さん

    戸建はいまだにシンクに三角コーナーですよ。
    昭和のレトロな生活です。

  57. 27193 匿名さん

    >>27157 匿名さん
    されねーよ

  58. 27194 匿名さん

    >>27192 匿名さん
    > 戸建はいまだにシンクに三角コーナーですよ。
    > 昭和のレトロな生活です。

    ディスポーザのある戸建ては該当しませんね。

    ディスポーザのないマンションもいまだにシンクに三角コーナーですよね。
    昭和のレトロな生活ですよね。

  59. 27195 匿名さん

    まとめると、こうですね。

    マンションの植栽=行政の街路樹・公園の植栽
    戸建ての植栽=マンションの規約違反のベランダの植木・室内の観葉植物

    マンションの植栽と戸建ての植栽は全然違う。

  60. 27196 匿名さん

    >>27194 匿名さん

    ディスポーザーのない生活なんて、マンションでも、戸建でも考えられませんよね。
    同意です。

  61. 27197 匿名さん

    >>27195 匿名さん

    庭のない戸建でしたか。それは残念。

  62. 27198 匿名さん

    >>27197 匿名さん

    全く良くわかりません。
    相変わらずの斜め上ぶりですね。

  63. 27199 匿名さん

    ディスポーザ嫁に着けるか聞いたら、
    生ゴミとそれ以外を分けなきゃいけないじゃん逆に面倒くさいわ!
    と一蹴されました。まあ考え方は人それぞれということで

  64. 27200 匿名さん

    >>27199 匿名さん
    > 生ゴミとそれ以外を分けなきゃいけないじゃん逆に面倒くさいわ!

    厳密に言うと
    「ディスポーザで処理できるゴミと処理できないゴミを分別する必要がある」
    と言うことです。本当に面倒くさいです。

    たしかにおっしゃるとおりで考え方は人それぞれですが。

  65. 27201 匿名さん

    生ごみじゃなくて浄水を冷却水として回してるだけでも長年使って
    いるとパイプが詰まっていく。
    細かく砕いたとはいえ長期的には必ず詰まるよ。
    特にマンションで数十年経つとメンテが大変になりそうだな。

    全て放り込めるわけでも無いし中途半端。

  66. 27202 匿名さん

    嫁にマンションに住まないか聞いたら、
    あんな狭い部屋に住めるか!収納だけで埋まるわ!!
    と一蹴されました。40平米だとみなさん収納どうしてるのでしょうか?

  67. 27203 匿名さん

    >>27201 匿名さん
    > 全て放り込めるわけでも無いし中途半端。

    ですよね。
    ディスポーザで処理出来ない生ゴミを分別して捨てる行為は無くならないです。
    ディスポーザ導入のメリットを今一度聞きたいです。

  68. 27204 匿名さん

    >>27202 匿名さん
    > あんな狭い部屋に住めるか!収納だけで埋まるわ!!

    マンションは6畳の部屋に収納を付けて4畳半〜5畳にしてるって感じですよね。

  69. 27205 匿名さん

    高級物件には一戸建てだろうがマンションだろうがディスポーザーは付いてる。

    ディスポーザーをつけられないやつが何をほざいてもそれが答えだよ。

  70. 27206 匿名さん

    >>27205 匿名さん
    > ディスポーザーをつけられないやつが何をほざいてもそれが答えだよ。

    でも、ディスポーザで処理出来ない生ゴミを分別して捨てる行為は無くならないですよね?
    ディスポーザ導入のメリットを今一度聞きたいです。

  71. 27207 匿名さん

    >>27199 匿名さん

    下水処理システムの進んでいる米国だと戸建でも標準ですよ。
    日本って大雨降ると生活排水で川が臭うって、発展途上国みたいですよね。
    電線の地中化も、フリーWifiの普及も遅れてるし。
    日本もオリンピックまでに頑張って欲しいですね。

  72. 27208 匿名さん

    >27206

    カニの甲羅とか牡蠣殻は無理だけど、
    それでも便利なんですよ。
    いい物件を買う人はそれを知ってる人が多いから当然のようについてる。

    使ったことのない人はわからんだろうな。
    世界が違うと言えばそれまでだから無理することもないと思うよ。

  73. 27209 匿名さん

    >>27206 匿名さん

    ウォシュレット使っても紙で結局拭くじゃん。

  74. 27210 匿名さん

    >>27205 匿名さん
    高級というか…
    高くても30万でつけれる設備でしょ。
    注文住宅では誤差なんだけど

    建売戸建や、建売マンションなら高級仕様かもね。マンションは建売しかないけど。

  75. 27211 匿名さん

    マンションのランニングコストから論点をそらすのは、まともに反論出来ないからだね。

  76. 27212 匿名さん

    >>27208 匿名さん
    > それでも便利なんですよ。

    そこをもう少し詳しく。
    生ゴミを分別して捨てる行為は無くならないですよね?

    あ、ディスポーザを否定している訳ではありませんよ?

  77. 27213 匿名さん

    10~30万の設備を高級仕様とは
    マンション民て貧乏人なのね

  78. 27214 匿名さん

    >27210

    30万でつくの??
    それってキッチンカラットとかのなんちゃってじゃないの?

  79. 27215 匿名さん

    ディスポーザーの利点って三角コーナーがなくなることでしょ。
    三角コーナーは不衛生。シンクにあったら不潔で恥ずかしい。

  80. 27216 匿名さん

    ディスポーザーのために4000万以下の狭いマンションを買うのか?

  81. 27217 匿名さん

    >>27214 匿名さん

    なんちゃってでしょうね。
    ディスポーザーはそのあとの処理槽がないと
    下水に排水できませんので。

  82. 27218 匿名さん

    >>27214 匿名さん
    > それってキッチンカラットとかのなんちゃってじゃないの?

    それは何か問題がありますか?
    三角コーナはなくなります。
    ゴミを捨てるという行為は無くならないので一緒に捨てればよいかと。
    戸建てだと庭に撒いて肥料とすることも出来ますね。

  83. 27219 匿名さん

    >>27210
    キッチンカラットは下水の適合証明を取ったちゃんとした奴だから。
    下水ダダ流しのなんちゃってなら5~10万円で付くぞ。

  84. 27220 匿名さん

    >>27207
    ニューオリンズは普通の路地ですら臭かった。

    狭いところに電線は本当に見栄えが悪いね。

  85. 27221 匿名さん

    やっぱりなんちゃっての話だったのね。

  86. 27222 匿名さん

    >>27221 匿名さん
    > やっぱりなんちゃっての話だったのね。

    私は別の人ですよ。
    そして、それはそれで何か問題がありますか?
    三角コーナはなくなります。
    ゴミを捨てるという行為は無くならないので一緒に捨てればよいかと。
    戸建てだと庭に撒いて肥料とすることも出来ますね。

    いかがでしょうか?

  87. 27223 匿名さん

    今だにアルミサッシ単板ガラスが相当数あるマンションからしたら、ディスポーザは高級だね。

  88. 27224 匿名さん

    >>27223 匿名さん
    > 今だにアルミサッシ単板ガラスが相当数あるマンション

    マンションだと、サッシは共有物だから、個人で勝手に交換できずにつらいですよね。

  89. 27225 匿名さん

    >>27220 匿名さん

    京都に来る外国人観光客も電線見てがっかりするそうです。
    やっぱり地中化率100%のパリの街並みはずば抜けてますね。

  90. 27226 匿名さん

    ディスポーザは戸建て・マンションともに優位性ないで決着ですね。

  91. 27227 匿名さん

    >>27215
    分別が必要なのと、流し口を掃除しなきゃ不衛生だから実質的に同じじゃん。
    ゴミ袋行きが少なくなるというのがメリットというなら理解できるが。

  92. 27228 匿名さん

    >>27222 匿名さん

    三角コーナー最低だよね。
    同意いただけて嬉しい。

  93. 27229 匿名さん

    生物分解して下水に流すタイプも30万円で付くよ。
    ラクレアってやつね。
    ただ、こっちのほうがランニングコストが高い。

    2ヶ月に1回ディスポーザーのゴミ捨てをするか、月1000円くらい高いランニングコストを払うかの選択ってこと。

  94. 27230 匿名さん

    >>27228 匿名さん

    はい。
    では、ディスポーザは戸建て・マンションともに優位性なしで決着ですね。

  95. 27231 匿名さん

    マジでマンションのアルミサッシと単板ガラスはなんとかした方がいい。結露しまくり、窓際寒すぎ。

  96. 27232 匿名さん

    ディスポーザーないシンクはウォシュレットないトイレに同じ。

  97. 27233 匿名さん

    >>27229 匿名さん
    > 2ヶ月に1回ディスポーザーのゴミ捨てをするか、月1000円くらい高いランニングコストを払うかの選択ってこと。

    人それぞれの考え方だと思います。
    私は保守性・維持・運用性を考えるとシンプルイズベストが良いですね。

  98. 27234 匿名さん

    マンションだと赤ちゃんオムツはどうしてるの?
    前のレスでディスポーザで詰まらせたとかレスあったけど
    臭うのにそんなことするの?

  99. 27235 匿名さん

    >>27232 匿名さん

    ま、ディスポーザについては戸建て・マンションともに優位性なしで決着できてよかったです。

  100. 27236 匿名さん

    >>27232 匿名さん

    その心は不衛生。昭和のレトロな生活です。
    ウォシュレットは昭和の時代からあったかな。

  101. 27237 匿名さん

    ディスポーザ欲しいならつければ、で終了だね。

  102. 27238 匿名さん

    >>27237 匿名さん

    ですね。
    特段、マンションの特権ではないですね。

  103. 27239 匿名さん

    >>27237 匿名さん

    それってウォシュレットでも同じこと言えます?
    不衛生だと思うなあ~。

  104. 27240 匿名さん

    >>27234 匿名さん
    > マンションだと赤ちゃんオムツはどうしてるの?

    マンションでは、赤ちゃんのおむつやペットの糞を捨てに行くために廊下やエレベータを使うことについて、ときどきモメますよね。

  105. 27241 匿名さん

    >>27239 匿名さん
    > それってウォシュレットでも同じこと言えます?
    > 不衛生だと思うなあ~。

    付けたいひとは付ければ良いと言うレスに対して、この反応。
    相変わらずの斜め上ぶりである。

  106. 27242 匿名さん

    >>27239 匿名さん

    生活必需品のレベルだね。
    ないと、発展途上国と同じくらい不衛生。

  107. 27243 匿名さん

    >>27239 匿名さん
    > それってウォシュレットでも同じこと言えます?

    エアジェットタオル、洗面台の自動水栓、空気清浄機と同じですね。

  108. 27244 匿名さん

    ほんで、単板ガラスには触れないのね。
    圧倒的に普及率が違うから議論するまでもないか。

  109. 27245 匿名さん

    >>27240
    確かにエレベータで捨てに行くのはなかなか抵抗があるな。
    新生児はまだ良いが、離乳食以降の幼児はやばい。
    夏場は生ごみもやばそうだ。

  110. 27246 匿名さん

    安定の都合が悪い事はスルー

  111. 27247 匿名さん

    >>27146 匿名さん

    マンションの方が立地はよい。

  112. 27248 匿名さん

    >>27150 匿名さん

    マンションより立地の良い戸建だと、マンションとの比較にならないでしょw
    おたく、スレの趣旨を理解してる?

  113. 27249 匿名さん

    ウォシュレット、便座用の除菌シート、ディスポーザー、エアジェットタオル、洗面台の自動水栓、イオン発生装置付き空気清浄機、玄関のエアカーテン、アルコール除菌剤。
    設置したい人は設置すれば良い。
    ただそれだけ。

  114. 27250 匿名さん

    マンションのディスポーザは便利だけど維持費がね
    浄化槽の定期点検費
    ディスポーザ用の共用排水管の清掃・維持費
    ディポーザ本体の点検・修理費

    マンションのアホ1人が変な使い方すると故障もするし

  115. 27251 匿名さん

    24時間ゴミだしのマンションでも、電話すれば24時間玄関に収集に来てくれるわけではないらしい。
    ゴミを持って共用部を移動するなら、戸建てのほうが移動距離は短いし室内を通ることも無いので楽だね。
    24時間ゴミ出しが良くて狭いマンションなんか買う人がいるのかも疑問。

  116. 27252 匿名さん

    >>27149 匿名さん

    共有部のあるマンションを戸建との比較相手として選んでるのはオタクなんだから、共有部がないと喜んでるのは、アホだね。

  117. 27253 匿名さん

    >マンションより立地の良い戸建だと、マンションとの比較にならないでしょw
    >おたく、スレの趣旨を理解してる?

    趣旨を理解してたら、4000万以下のマンションなんか買わないでしょ。
    マンションより立地のいい広い戸建てを買うよ。

  118. 27254 匿名さん

    >>27252 匿名さん

    ごめん。
    真面目に、普通に、落ち着いて、もう一度お願い。

  119. 27255 匿名さん

    やっぱり普通のマンションは6000万ぐらいするよな。

  120. 27256 匿名さん

    不衛生で思い出しましたが、マンションは虫が少ないのが良いね。
    蚊、ハエ、蛾などの虫が一切いない。

    戸建てだと、食卓にハエが飛んできたり、照明に蛾の死骸が溜まったり
    不衛生ですよね。網戸ないと蚊も入ってくるし。
    網戸ないと窓開けても解放感が全然違いますよ。

  121. 27257 匿名さん

    >>27254 匿名さん

    オタクは、共有部があるマンションを比較相手として選んでる(購入を検討してる)んだから、マンションに共有部があることに文句を言うのは筋違い。

  122. 27258 匿名さん

    >やっぱり普通のマンションは6000万ぐらいするよな。

    立地によるでしょ。
    地方なら3000万でもあるだろうし、都心なら1億余裕で超えるし。
    広さと立地を勘案しないと意味不明だよ。

  123. 27259 匿名さん

    >>27256 匿名さん

    何階以上を想定されていますか?
    5階でしたが、全ていましたよ。ヤモリも居ましたよ。

  124. 27260 匿名さん

    >食卓にハエが飛んできたり、照明に蛾の死骸が溜まったり
    昭和の戸建じゃあるまいし、今時こんなのはありえないよ。
    気密性が高いから虫が入り込む隙間が無い。

  125. 27261 匿名さん

    >>27256 匿名さん

    室内照明がLEDで紫外線出ないから虫は寄ってこないですよ。基本的にマンションより地面に近いので入って来やすいけど。

  126. 27262 匿名さん

    >27240

    >マンションでは、赤ちゃんのおむつやペットの糞を捨てに行くために廊下やエレベータを使うことについて、ときどきモメますよね。


    えっ?わざわざ外に捨てにいくの?深夜・早朝とかメイクして?
    ペットの猫ちゃんもエレベーターあるからキャットドアというわけにはいかないですよね。

    どうしてるのか興味ありあり

  127. 27263 匿名さん

    >>27256 匿名さん
    > 網戸ないと窓開けても解放感が全然違いますよ。

    とは言え、マンションの実態はこちら。

    https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg

    網戸どころかカーテンの開放も厳しい。

  128. 27264 匿名さん

    >>27258 匿名さん

    マンションの方が立地は良い。
    マンションより立地が良い戸建もあると抜かす奴はスレの趣旨を全く理解してないアホだね。

  129. 27265 匿名さん

    田舎のご実家だとムシ・ハエ・ガなんでしょう

  130. 27266 匿名さん

    >>27256 匿名さん
    上下左右に他人が住んでるマンションで開放感ねぇwwww

  131. 27267 匿名さん

    >>27257 匿名さん
    > オタクは、共有部があるマンションを比較相手として選んでる(購入を検討してる)んだから、マンションに共有部があることに文句を言うのは筋違い。

    そういうことじゃなくて、それと

    >>27254 匿名さん

    が繋がらない。

  132. 27268 匿名さん

    >>27262 匿名さん

    ゴミ捨て場が一階にあるのでそこに捨てに行ってます。旦那の役割。

  133. 27269 匿名さん

    空気が綺麗なのもマンションの特長ですね。

    車の排ガス、花粉、土ぼこり、PM2.5等、空気より重い物質は地上に降り積もる。

    生ごみ、虫、排ガスのない衛生的な生活ができるのがマンション。

  134. 27270 匿名さん

    >>27264
    100m2クラスで4000万円のマンションだとかなりの郊外になる。
    しかもランニングコストも高いから、ランニングコストの差を踏まえると戸建のほうが好立地に買える。

  135. 27271 匿名さん

    >>27267 匿名さん

    戸建に共有部がないと喜んでるのはアホだね。

  136. 27272 匿名さん

    >>27264 匿名さん
    > マンションより立地が良い戸建もあると抜かす奴はスレの趣旨を全く理解してないアホだね。

    同一立地でマンションの方が安いと言うこと。
    つまり、ランニングコストを踏まえるこのスレの主旨を踏襲すると、

    > マンションより立地が良い戸建

    もありえると言うことです。

  137. 27273 匿名さん

    スレの趣旨を理解してたら、4000万以下のマンションなんか買わないでしょ。
    マンションより立地のいい広い戸建てを買うよ。

  138. 27274 匿名さん

    >>27269 匿名さん

    で、何階以上を想定されていますか?

  139. 27275 匿名さん

    >戸建に共有部がないと喜んでるのはアホだね。

    マンションに共有部があると喜んでるほうが○○。

  140. 27276 匿名さん

    >>27269 匿名さん
    空気が綺麗ね。。

    https://ent.smt.docomo.ne.jp/article/176846

  141. 27277 匿名さん

    >>27270 匿名さん

    ならマンションを選ぶ理由はない。
    マンションのメリットは立地だからね。
    比較するのがスレの趣旨というのなら、立地の良い戸建と比較相手になるマンションを持ってこれるのか?ってハナシ。

    だからオタクらは安マンションを肴に溜飲を下げてるだけのマス男と言われてるんだよ。

  142. 27278 匿名さん

    マンションの共有部というのは合同住宅と言う居住形態上の必要悪。
    そう言う意味では、同じ合同住宅の長屋建ての方が、独立性という点でマンションより上。

    マンションを多層長屋と呼べず、多層長屋風と呼ばなければならないのはこのため。

  143. 27279 匿名さん

    >>27275 匿名さん

    マンションに共有部があるのは当たりまえ。
    当たり前のことを喜ぶアホは君だけだよ。
    もう少しマンションの事を勉強してから出直して来ましょう。

  144. 27280 匿名さん

    戸建に管理費がかからないと喜んでるのはアホだね。

    マンションは管理費がかかるので一戸建てより損、は本当か?
    管理費の価値がわかったのは、皮肉にも一戸建てに住み替えてから
    http://oceans.tokyo.jp/2017-1015-2/2/

  145. 27281 匿名さん

    >>27273 匿名さん

    そんな安マンションを比較相手に選ぶなんてここの戸建も地に堕ちたもんだね。

  146. 27282 匿名さん

    >>27280 匿名さん

    植栽の位置づけは、まとめると、こうですね。

    マンションの植栽=行政の街路樹・公園の植栽
    戸建ての植栽=マンションの規約違反のベランダの植木・室内の観葉植物

    マンションの植栽と戸建ての植栽は全然違います。
    それを同じ扱いとしている時点で、その記事は誤っていますね。

  147. 27283 匿名さん

    >>27269

    同感です。マンションは衛生的。
    子供の健康の為にもマンションが良いと思う。

  148. 27284 匿名さん

    >>27278 匿名さん

    戸建に住んでて関係ないはずなのに、そんなにマンションが嫌いなんておかしいよ。

  149. 27285 匿名さん

    >>27280 匿名さん
    その記事大好きだけど、さっき数人の戸建てに特殊ケースと指摘されてたじゃん。
    (俺は特殊ケースというより妄想記事だと思うけど)

  150. 27286 匿名さん

    >>27283 匿名さん
    > 同感です。マンションは衛生的。

    ちなみに何階以上を想定されていますか?

  151. 27287 匿名さん

    >>27283 匿名さん
    子供の健康に高層住宅がよい?
    そんな事いってると知らないよ?w

  152. 27288 匿名さん

    >>27280

    唯より高い物はありません。
    どうか戸建てのお父さんは庭の草むしりで腰を悪くなされませんように。
    あ、手入れする庭もなかったんでしたっけ。

  153. 27289 匿名さん

    「犬の糞の掃除たいへんですよねー。マンションだと管理人が処理してくれます。ただし、管理費はかかりますのでしっかり払ってくださいね」

    明らかに管理費の支払いを正当化するためのでっち上げ(は、言い過ぎだけど)。

  154. 27290 匿名さん

    >>27283 匿名さん
    イギリスでは4階以上は、育児世帯は入居禁止らしいですよ。

  155. 27291 匿名さん

    >>27288 匿名さん
    > 庭の草むしり

    庭の草はむしってはいけません。
    新たな雑草のために整地をしているようなものなので。

    一ヶ月に一回程度、給湯器の温度を60℃にして、お湯を散布するだけで良いですよ〜♪

  156. 27292 匿名さん

    >>27288 匿名さん

    緑が恋しくてもベランダにプランターとか置いちゃダメだよ。

  157. 27293 匿名さん

    >>27291 匿名さん

    メンドくさ〜

  158. 27294 匿名さん

    戸建てで育ったら、花粉症確定でしょうね。

  159. 27295 匿名さん

    >27290

    そのデマを信じてるのって、英語を読めない戸建てさんだけですよ。

    ※英語だったら根拠規定が出てくるはずなのに、出せる人は誰もいませんから。

  160. 27296 匿名さん

    デベロッパー『マンションの管理費が高いて言われるんやーなんとかしてー』

    リクルート『よっしゃ、管理費を正当化する記事かいたろー』

  161. 27297 匿名さん

    >>27293 匿名さん

    >>27294 匿名さん
    > メンドくさ〜

    庭いじりが嫌な人にとってはそうでしょうね。
    庭いじりがしたい、庭が欲しいから庭をつくているので。
    それをめんどくさいと思うのは、
    子供が欲しくて子供を作ったけど、子育て「メンドくさ〜」っと言っているアホですよ。

  162. 27298 匿名さん

    戸建てで育つと排ガスやPM2.5で喘息になるかも。

  163. 27299 匿名さん

    >>27296
    だから内容が無茶苦茶なんだね。

    >近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。
    これとか吹いたわw
    こんなルールにしてたら共働き世帯は絶対に対応できないだろ。
    常識で考えればあり得ないと分かる。

  164. 27300 匿名さん

    郊外・庭付きの実家が「迷惑資産」になるワケ
    http://toyokeizai.net/articles/-/55769

    子供にも迷惑がかかる。

  165. 27301 匿名さん

    >>27296 匿名さん

    そういう風に業者を悪と決めつけるのは搾取される側の弱者と相場が決まってるね。

  166. 27302 匿名さん

    >>27296 匿名さん
    > デベロッパー『マンションの管理費が高いて言われるんやーなんとかしてー』
    > リクルート『よっしゃ、管理費を正当化する記事かいたろー』

    『犬の糞の処理が大変(そんなこと今までも無かったけど)』
    『ゴミ当番大変(ゴミ当番ないけど)』
    『庭の手入れ大変(自分の庭だけど)』
    『戸建ては大変でしょー。それがマンションだと管理人がやってくれます。だから戸建てより2000万安いマンション買って、ちゃんと管理費払ってね。』

    マンデベ『よっしゃよっしゃ』

  167. 27303 匿名さん

    戸建ての庭って素人がやるからいまいち。

    うちのマンションは植栽管理に年間1千万かけてる。

  168. 27304 匿名さん

    >>27298 匿名さん

    うちの子供は戸建だけど健康ですよ。
    お子さんの器官系が虚弱ならど田舎に転地療養した方がよろしいかと。

  169. 27305 匿名さん

    >>27301 匿名さん
    安定の斜め上でました!
    この人真面目にやってるのかな?だとしたらかなりヤバいぞ。

  170. 27306 匿名さん

    >>27302 匿名さん

    くだらん。

  171. 27307 匿名さん

    >>27302

    戸建てって自分でやることいろいろあって、大変なんだね。
    自分の単価考えたら、戸建てなんて住めないよ。

  172. 27308 匿名さん

    >>27300
    これ分かるわ。
    そのあたりのエリアに住んでいるが、実家が駅から遠い奴は親を怨むとまで言ってるからな。

    そういう話を聞いたから、うちは土地は狭くとも駅近戸建にこだわった。

  173. 27309 匿名さん

    >>27305 匿名さん

    とってもくだらない書き込みしてるって自覚、あります?

  174. 27310 匿名さん

    郊外普通の戸建てより都心ミニ戸ってことですかね。

  175. 27311 匿名さん

    >>27308 匿名さん

    大きく育ててもらった親に文句を言うのはいかんでしょ。最低な奴だな。

  176. 27312 匿名さん

    >>27303 匿名さん
    > 戸建ての庭って素人がやるからいまいち。
    > うちのマンションは植栽管理に年間1千万かけてる。

    んでも、ベランダ・バルコニーで乱雑に育てられた鉢植えほど醜いものはないけどね・・・。
    植栽じゃないけど、収納不足からか、モノもいろいろ置いていて、本当に醜い。

  177. 27313 匿名さん

    >>27310 匿名さん

    ミニ戸だけは勘弁してw

  178. 27314 匿名さん

    http://suumo.jp/journal/2014/03/19/59559/
    http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/

    光化学スモッグやPM2.5、スギ花粉等すべて上空で発生したり飛来してきます
    3種換気ですとそのような汚染空気やそのまま室内に入ってきます。


  179. 27315 匿名さん

    >27314

    重力には逆らえませんから、結局、地上に降り積もります。

  180. 27316 匿名さん

    >>27311 匿名さん

    郊外の駅から遠い戸建で我慢して我慢して子供を大きくしたのに、そんなこと言われたらたまらんわな。

  181. 27317 匿名さん

    この価格なら二階建てより三階建てのミニ戸建てのほうがまし。
    でも、ミニ戸建てとマンションだと、場所によるけどマンションのほうがましなことが多い

    結局価格が決まってる中で、二階建てとか平屋を選ぶのって無駄と趣味以外の何物でもない。

  182. 27318 匿名さん

    >>27313 匿名さん
    > ミニ戸だけは勘弁してw
    アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)の壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるよりマシですね。
    マンションの室内生活環境はミニ戸以下。

  183. 27319 匿名さん

    >>27311
    実際、駅から遠いと大変だよ。
    中学以降は基本的に私立だから電車通学だし、友人たちと遊ぶのにも電車移動、
    首都圏だと商業施設は駅前に集中しているから駅から遠いと買い物にも苦労する。

    郊外でもいいから、駅近は死守したほうが生活しやすい。

  184. 27320 匿名さん

    >>27300 匿名さん
    こういう時は、港南台のさらにバス15分の記事なんですか。そんな場所の話は戸建てはしてませんよね。

    あざみ野、たまプラ、田園調布の徒歩10分以上の高級住宅地をど田舎の郊外と言ってましたね。
    そこら辺りはこの記事で言うと安泰なんですかねwwww

  185. 27321 匿名さん

    >>27315 匿名さん

    結局、お外を歩いてたら吸い込むってことね。

  186. 27322 匿名さん

    戸建てはやっぱり空気悪そうだね。
    部屋でもマスクが必要なのね。

  187. 27323 匿名さん

    >>27318 匿名さん

    ミニ戸だけは勘弁してw

  188. 27324 匿名さん

    >>27323 匿名さん
    > ミニ戸だけは勘弁してw

    アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)の壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるよりマシですね。
    マンションの室内生活環境はミニ戸以下。

  189. 27325 匿名さん

    戸建てだと寝てる間も花粉、吸っちゃう。
    ヤバイでしょ。

  190. 27326 匿名さん

    >>27322 匿名さん

    ちなみに何階以上を想定されていますか?
    都合の悪いことなので回答できませんか?

  191. 27327 匿名さん

    >>27320 匿名さん

    高級住宅地も処分に困るって話を聞いたよ。

  192. 27328 匿名さん

    >>27325 匿名さん

    ちなみに何階以上を想定されていますか?
    都合の悪いことなので回答できませんか?

  193. 27329 匿名さん

    >27323

    でも郊外戸建ては子供に迷惑らしいよ。
    子供には迷惑かけたくないよね。

  194. 27330 匿名さん

    >>27325
    うちは戸建だけど、一種換気で高性能なフィルタが入っているから花粉なんて家の中に入ってこないよ。

  195. 27331 匿名さん

    粘着戸建しかいませんね
    相変わらず同じことしつこいね

  196. 27332 匿名さん

    >>27325 匿名さん

    おうちの中なので大丈夫ですよ。

  197. 27333 匿名さん

    なんか、戸建てって何も良いことないんだね~。

    個人的には虫は勘弁かな。

  198. 27334 匿名さん

    戸建てはPM2.5吸いながら睡眠。

  199. 27335 匿名さん

    >>27333 匿名さん
    > なんか、戸建てって何も良いことないんだね~。

    そうですか? 私としては、以下2点が良いと思ってます。

    アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てにはそれがありません。

    また、マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、より必要とするものにより高いレベルのものを適用することができます。

  200. 27336 匿名さん

    >>27325
    マンションだと三種換気だから花粉入り放題だよね?

  201. 27337 匿名さん

    >>27333 匿名さん
    > 個人的には虫は勘弁かな。

    ちなみに何階以上を想定されていますか?
    都合の悪いことなので回答できませんか?

  202. 27338 匿名さん

    >>27327 匿名さん
    へー誰に?
    私も古くなったマンションは処分に困ると聞きましたよ。

  203. 27339 匿名さん

    >>27324 匿名さん

    なんか粘っこい書き振りですね。

  204. 27340 匿名さん

    >>27334 匿名さん
    > 戸建てはPM2.5吸いながら睡眠。

    ちなみに何階以上を想定されていますか?
    都合の悪いことなので回答できませんか?

  205. 27341 匿名さん

    >>27335 匿名さん

    いつもの斜め上だね〜

  206. 27342 匿名さん

    マンションは管理費がかかるので一戸建てより損、は本当か?
    管理費の価値がわかったのは、皮肉にも一戸建てに住み替えてから
    http://oceans.tokyo.jp/2017-1015-2/2/

    唯ほど高い物はない。


    戸建ては新聞配達のバイク音で目が覚める。

  207. 27343 匿名さん

    >>27342 匿名さん
    > マンションは管理費がかかるので一戸建てより損、は本当か?
    > 管理費の価値がわかったのは、皮肉にも一戸建てに住み替えてから

    マンデベ『マンションの管理費が高いて言われるんやーなんとかしてー』
    筆者『よっしゃ、管理費を正当化する記事かいたろー』
    筆者『犬の糞の処理が大変(そんなこと今までも無かったけど)』
    筆者『ゴミ当番大変(ゴミ当番ないけど)』
    筆者『庭の手入れ大変(自分の庭だけど)』
    筆者『戸建ては大変でしょー。それがマンションだと管理人がやってくれます。だから戸建てより2000万安いマンション買って、ちゃんと管理費払ってね。』
    マンデベ『よっしゃよっしゃ』

  208. 27344 匿名さん

    >>27342 匿名さん

    植栽の位置づけは、まとめると、こうですね。

    マンションの植栽=行政の街路樹・公園の植栽
    戸建ての植栽=マンションの規約違反のベランダの植木・室内の観葉植物

    マンションの植栽と戸建ての植栽は全然違います。
    それを同じ扱いとしている時点で、その記事は誤っていますね。

  209. 27345 匿名さん

    >>27335 匿名さん

    当たり前の話をそんな風にネチネチと言うのってかなりキモいです。

  210. 27346 匿名さん

    マンションは三種換気だから、花粉、PM2.5、音、冷気が全て家の中に直接入ってくる。

    マンションだと寒く寒くて、困ったあげく戸建に引っ越した人もいるくらい快適さに差がある。
    >冬の寒さから開放されたい
    >高級分譲マンションでも寒い理由
    >床暖房の問題
    >ヒートショック的な部屋間の温度差の問題
    >24時間換気による寒気の吸気
    >せめて家の中は暖かくしたい
    https://kurashikata.jp/home/151/

  211. 27347 匿名さん

    >マンションだと三種換気だから花粉入り放題だよね?

    うちのマンションは一種換気ですね。
    そもそもマンションなので空気が綺麗。

    戸建てだと窓も開けられないね。
    空けたら花粉と蚊がお友達。

  212. 27348 匿名さん

    >>27343 匿名さん

    くだらん。

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