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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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271309
匿名さん
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271310
口コミ知りたいさん
>>271302 匿名さん
火災後の保険補償まで考えているのに、燃えやすい木造は辞めないの?
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271311
マンション検討中さん
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271312
匿名さん
IHはガスより遙かに安全だし、炙る料理しないし、ガスより火力は強いし特に困ることは無いな。
IH対応のフライパンが重いことくらいだが、振り回したりしないしな。
マンションで東京が壊滅的な状況になる震災が来て、ガスコンロ由来の火災とか起きたら消火されなそうだが室内の火災放置でも延焼しないものなのか?
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271313
評判気になるさん
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271314
通りがかりさん
東日本大震災で直撃を受けた家は補強しないと駄目らしい
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271315
匿名さん
>>271312
両方使いわけてるけど、揺れピタとか感震遮断とかってので、地震の時に自動的に止まるから火元に近づくなってのが今の常識
鍋とかひっくり返ると火傷の危険あるし、キッチンには割れ物や刃物もあるし
311のときにメーター復帰させたの覚えてない?
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271316
匿名さん
>>271315 匿名さん
うちはIHだから分からないが、揺れピタとか周期が長くて振幅の大きな揺れでも止まるの?
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271317
eマンションさん
>>271312 匿名さん
IHは中華鍋に対応してないし、瞬間でパワーを調節するのも難しい。カレーや鍋ものなど一部の料理しかできないじゃん?
料理しない人は分からないかも。
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271318
口コミ知りたいさん
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271319
匿名さん
>>271317 eマンションさん
中華鍋って使う必要ある?所詮家庭用のガスコンロでしょ。
炒め物も問題ないが、どれだけ違うの?
瞬間でパワー調整って見た目の火の勢いじゃない?
加熱の変化も火力の強いIHのほうが強いと思うが。
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271320
匿名さん
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271321
マンション掲示板さん
>>271319 匿名さん
IHは鍋を傾けて調理できないから使い物にならない
だから料理しない人向きと言われてるわけで
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271322
通りがかりさん
>>271314 通りがかりさん
当然でしょう。
デベもハウスメーカーも複数回の地震に耐えられるとは言っていないし、耐震性能を維持できるとも言っていない。
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271323
評判気になるさん
リフォーム時IH変更不可な新築マンションがあり検討から外した事ある
年取った時極力火使いたく無いんですよ
もう凝った料理もしないだろうしレンジで十分になってるかもしれないです
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271324
eマンションさん
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271325
匿名さん
>>271322 通りがかりさん
複数の震度7,震度6強の揺れがあった熊本の地震では耐震等級3の家は無被害か軽微な損傷(構造体の補強の必要なし)のみなので、そのまま住み続けられる。
ハウスメーカーは実大実験で震度7、震度6相当の揺れを複数与えて試験している。
耐震等級3の家は東日本大震災程度ではノーダメージだわな。
一方、マンションは宮城で新耐震含め、100棟以上が全壊判定(補修しても元通りに再使用することが困難)。
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271326
eマンションさん
>>271322 通りがかりさん
三井や他のHMも何度も震度7で繰り返しの実証試験してますよ。
知識のアップデートしましょうね。
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271327
マンション掲示板さん
>>271322 通りがかりさん
マンションはこうやって実証試験してんの?
机上の空論なんじゃない?
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271328
口コミ知りたいさん
土地代込み4000万の戸建かあ・・・
その条件ならマンションになるけど、
本音は最低でも倍ぐらいの予算で戸建が良いかな
ああ、これだとスレチか。なんか窮屈なスレだなw
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271329
匿名さん
ラーメン構造10階建て6強あるね
これ震度7で繰り返しやったらどうだったんだろ
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271330
通りがかりさん
>>271329 匿名さん
コンクリートはヒビだらけだね
こうなったらもう住みたくないな
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271331
匿名さん
タワマンなどは様々な仮定を入れた計算、シミュレーションのみ。
水道配管などに損傷があればスプリンクラーも働かない。
電気、ガス止まってカセットコンロで調理する家庭も出てくる。
自分なら大地震来たら1回目の揺れで即避難するわ。
でも都内だと車で脱出も非常に困難だよね。
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271332
通りがかりさん
給水車から水運ぶのもせいぜい4階が限度
簡易トイレの汚物運ぶのも辛い
避難所いかないと救援物資も貰えない
大地震や水害あったらマンション住めないよ
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271333
名無しさん
>>271328
戸建の平均は4,000万ちょいなので、見栄を張らなければぜんぜん大丈夫ですよ。
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271334
評判気になるさん
>>271333 名無しさん
追い詰められると出るコピペ
マン損の厳しい状況がよく分かる
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271335
名無しさん
平均的な戸建の皆さんは4,500万前後の予算で身の丈にあった戸建てを購入している。
という事実を提示してるだけなのに、なぜマンションに八つ当たりするの?
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271336
マンション掲示板さん
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271337
匿名さん
タワマンじゃなくてもマンション高層階は揺れが大きくなるので家具などはしっかり固定しないと大変
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271338
匿名さん
>>271329 匿名さん
たぶん同じ実験だけど、こっちの動画はコンクリートが柔らかく脆く見える
鉄筋コンクリートは強いと確信している人は見たほうが良いよ。
マンションが震度6程度で全壊となってしまうのも納得。
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271339
マンション掲示板さん
>>271338 匿名さん
コンクリートってすぐひび割れすんな
木のように柔らかい方が吸収すんのかね?
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271340
eマンションさん
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271341
匿名さん
>>271339 マンション掲示板さん
上に沢山載せているから柱や梁にかかる力も大きくなるからね。
鉄だってコンクリートだって曲がるが許容される力を超えてしまえば元に戻らなくなっていずれ破断する。
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271342
eマンションさん
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271343
通りがかりさん
>>271325 匿名さん
東日本大震災の時、東北地方には耐震等級3の戸建がそんなに無かったよ。
データにならない。やり直し。
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271344
eマンションさん
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271345
匿名さん
>>271331 匿名さん
平日に地震が発生したら郊外民が帰宅難民になるよ。
時間的に確率は相当高いでしょ。
うちは都心暮らしで徒歩でも帰宅できるけど。その時は通信も回復できないし家族に会えて良いな。
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271346
匿名さん
>>271343 通りがかりさん
2010年だけでも宮城だけで毎月何百戸も建てられていて、耐震等級3の普及率は2割を超えていた。
統計的には十分すぎる。
おバカな反論だな。やり直し。
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271347
名無しさん
>>271344 eマンションさん
東京の方が地盤が良いのでは?
江東5区などは別論だけど。
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271348
eマンションさん
>>271346 匿名さん
大都市仙台のある宮城県でも耐震等級3がごく一部では?
既存の戸建は等級3があまり無いじゃん?
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271349
匿名さん
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271350
名無しさん
耐震等級3はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の免震技術を開発していた。
最新のタワマンは制震免震ハイブリッド、中間層免震、長周期地震動対応の免震装置なども増えている。
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271351
マンション検討中さん
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271352
匿名さん
>>271348 eマンションさん
2007年度時点で宮城の設計住宅性能評価書交付個数の普及率は20%を超えていて、全国平均を超えている。
もともと宮城県沖地震が定期的に来るのは分かっているので耐震に対する意識も高い。
いずれにしても東日本大震災で耐震等級3の戸数は十分すぎるほどあるよ。
しかも揺れ自体は関東も大して変わらない。
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271353
匿名さん
>>271351 マンション検討中さん
家族で住む場所にはしたくないということ。
返しが小学生以下だな。
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271354
匿名さん
>>271350 名無しさん
スーパーゼネコンは長周期パルス性地震動は想定していなかった様だが。
40年の進化があったのに国から長周期地震動対策求めらちゃったのはなぜ?
設計に使っている告示波も耐震等級1(最低限)と同じだよ。
最新のタワマンっていつから最新なの?
タワマンの何パーセント?
長周期パルス性地震動にはどう対処?
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271355
口コミ知りたいさん
揺れが大したない。東日本大震災では,死因の90%以上が津波に巻き込まれたことによる溺死。
RC造高層階は水害と火災に強いね。
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271356
検討板ユーザーさん
>>271354 匿名さん
全世界でも地震で倒壊した超高層ビルがゼロ。
あなたの妄想が不要だ。
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271357
匿名さん
>>271356 検討板ユーザーさん
大きな地震、長周期地震動を経験した超高層ビルがゼロだからね。
よくある地震で倒れたらそれこそ大問題でしょ。
実大実験は不可能だが、条件を近づけた実験ならあるよ。
南海トラフの想定の3.8倍で倒壊しちゃったみたいだが。
条件はいろいろだけど、倒れなくても全壊判定受けちゃうと思うけどね。
タワマンの建て直しは非常に困難。
住宅が倒壊しないのは当たり前の仕様で耐震等級3の戸建はたとえ震度7が来てもそのまま住み続けらる。
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271358
匿名さん
東日本大震災でわかったようにマンションは倒壊しなくても全壊する。
全壊したら建て直すか解体しかない。
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271359
匿名さん
マンデベの「倒壊しない」は素人を欺く業界用語
決して「全壊しない」と言わないのが肝
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271360
eマンションさん
ここの戸建てさんは、今回の震災を教訓にすることは何ひとつ無さそうですね☆
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271361
マンコミュファンさん
>>271360 eマンションさん
ないでしょ。
耐震性能は永久だと思ってるみたいだし。
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271362
匿名さん
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271363
匿名さん
>>271360 eマンションさん
すでに東日本大震災や熊本地震から耐震等級3がベストという結論に至っているので、今回の震災はその結論に影響しない。
これまでの地震の被害みればマンションは無いよな。
ここの多くのマンションさんは問題の切り分けが出来ないようだけど立地、周辺環境も事前に検討済。
マンションさんは過去の震災から何も学んでないようだけど何を学んだのかな?
お金持ちだから全壊になっても部屋捨てて新しいマンションに移るの?
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271364
匿名さん
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271365
匿名さん
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271366
eマンションさん
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271367
匿名さん
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271368
eマンションさん
南海トラフで津波に流される危険性のある戸建てはないですか?
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271369
匿名さん
津波が来る可能性がある場所は限られた地域、地震はどこにも来る。
洪水や土砂災害も同じ。
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271370
名無しさん
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271371
名無しさん
>>271367 匿名さん
戸建がこうなると全滅するよ。
街全体が全滅するかも。
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271372
検討板ユーザーさん
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271373
匿名さん
インフラの堅牢性も大事、高圧一括受電の集合住宅とか
受電設備の損傷とかで停電しやすく、また復旧に時間かかることも
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271374
匿名さん
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271375
匿名さん
火災はあっと間に広がり
焼け野原になる
逃げられらるか?
そういうリスクも考えよう
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271376
匿名さん
マンションは震災で被災すると戸建てと異なり、管理組合を窓口にして住民の合議に基づいて公的手続きをする必要がある。
時間と手間を要するから区分所有マンションの大きなデメリットといえる。
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271377
評判気になるさん
>>271372 検討板ユーザーさん
そんなの誰にも分からないよ。
同じ震度でも地震のスペクトル次第で影響が全然違う。
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271378
匿名さん
>>271375 匿名さん
停電マンションは地上に避難するまでに時間がかかるから困る
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271379
名無しさん
>>271375 匿名さん
そういうリスクのある場所も分かるよね。
マンションは下からの煙と蒸し焼きで火がつく前に死ぬと思うが。
大震災時にマンションで火が付いても消防は来ないと思ったほうが良い。
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271380
通りがかりさん
>>271376 匿名さん
宮城ですら復興は人手不足でなかなか進まなかったから首都直下なら出遅れは致命的。
共用部分の地震保険の付帯率が低い様だが、保険に入っていないとさらに大変だね。
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271381
匿名さん
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271382
匿名さん
戸建だと命ないのにその後のこと心配しても意味ない。
本末転倒。
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271383
匿名さん
物事には優先度があって、それを見誤ると戸建てを選択することになる。
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271384
通りがかりさん
マンションの方が地震に弱いのだから命落とすリスクもマンションの方がずっと高いわな。
コンクリート落ちて来たら助からないし。
揺れ方もマンション高層の方が酷い。
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271385
匿名さん
>>271382 匿名さん
大規模地震では耐震等級3の戸建より等級1しかないマンションのほうが危険。
熊本地震でも震央付近の等級3の戸建は9割が無被害で1割が軽微な被害。
いっぽう震央から離れた熊本市のマンションでも公費解体対象と判定された物件が200件以上。
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271386
匿名さん
>>271385 匿名さん
耐震等級みたいな古い制度にしがみついている戸建てより、
免震や免震制震ハイブリットなど、常に新しい設備を導入してるマンションのほうが安心でしょ。
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271387
匿名さん
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271388
匿名さん
オフィスビルで自分だけ助かっても
木造戸建で家族を失っては意味がない。
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271389
マンション比較中さん
マンション派の参考情報個人ブログでしかも誤読
どうしてこんなにおバカなの?
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271390
匿名さん
マンションは最低の耐震等級1しかない事実を隠蔽しようと必死。
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271391
匿名さん
>>271386 匿名さん
ほとんどのマンションは古い制度ギリの設計。
倒壊はしないが、全壊はOKの作り。
高層は発展途上で近似計算とシミュレーションのみ、地震データもごくわずかで大きな地震がおこるたびに更新されている。
タワマンみたいな60m以上もある建物じゃ何かあっても逃げ遅れる。
戸建は設計上もマンションより耐震性が高く、計算、シミュレーション、複数の震度7の地震に関するデータ、実大実験で高い耐震性が確認されている。
戸建のほうが断然安心。
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271392
匿名さん
その通り、所詮建売分譲なので最低限の建築基準しか満たしてない
ましてや築古中古なんて絶対に危険なやつ
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271393
口コミ知りたいさん
能登半島地震で戸建て街の問題点が一気に噴出したね。
予測されていたとおり火災で全滅してしまった。
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271394
匿名さん
>>271373 匿名さん
無電柱化すらしてない郊外戸建街よりはマシ。
災害時の復旧も都心最優先だし。
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271395
eマンションさん
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271396
匿名さん
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271397
評判気になるさん
>>271395
あの程度の地震で被害なしが81.23%というのがマンションが戸建より弱いことを示している。
「...東日本大震災で発生した地震動を分析すると、建物に最悪の被害をもたらす1~2秒の「キラーパルス」が阪神大震災の2~5割に留まった..」
>>271395 のリンクの基準は 1984年の日本建築学会の基準で、その中の小破は罹災証明では半壊か全壊となる
。
宮城では1161棟中、100棟以上が全壊判定なのであの程度の地震で8.6%ものマンションが全壊(倒壊もしくは損壊が甚だしいため補修しても元通りに使用することが困難)になってしまったということ。
マンションはほんとに地震に弱いね。
参考: https://www.nonose.jp/about/photo/1337440643t0-file5.pdf
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271398
評判気になるさん
マンションは支持層まで杭を打っているからそれ自体は沈まないかもしれないが、周りが液状化すると上下水道が破損したり、道路が使えなくなってしまう可能性がある。
インフラズタボロでマンション生活は地獄。
マンションは埋め立て地にたくさん建っているよね。
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271399
eマンションさん
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271400
評判気になるさん
ネット記事って何が問題かな?
データは事実だし、キラーパルスが弱かったというのは実際の地震データを東大と筑波大の研究者が解析した結果。調べれば地震のスペクトルだって出てくるよ。
具体的な反論出来ないからそういうくだらない反抗しか出来ないんだよね。
誤りや問題があるというなら具体的に指摘してね。
マンション派の主張は根拠無しか個人ブログ(しかも誤読)が根拠だものね。
マンションが耐震性で劣るというのはどうしようもない事実だからそれを受け入れよう。
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271401
匿名さん
>>271400 評判気になるさん
こっちは東京都消防庁など公的データを何度も何度もだしていたよ?
キミのネット記事よりはマシ。
しかもそのネット記事は誰でもできるアンケートや業者の書き込みが多い。
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271402
匿名さん
>>271395 eマンションさん
東日本大震災では仙台市のマンションが倒壊ゼロでも全壊判定されたものが100以上。
震源近くのマンションは新耐震基準でも全壊する事が判明した。
全壊したら住めない。
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271403
匿名さん
マンションは古家を含めた昔の戸建ての被災を必死にレス
最近の戸建ての多くは耐震等級3で大規模震災に強いことは熊本地震でも明らかになってる
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271404
匿名さん
今回の地震でハッキリしたよ。
重量があり細長いバランスの悪いコンクリート造のマンションは、ポッキリ逝く。
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271405
匿名さん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円で、同じ地域のマンション購入資金より2000万円近く高額な事がわかる。
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271406
eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏で注文住宅を建てた人の平均年収は800万円弱であり、マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。
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271407
匿名さん
マンションさんの拠り所?
集合住宅なんてカスだよ、カス!
見ろよ、こんな奴がウヨウヨ住んでるだぜ(笑)
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271408
eマンションさん
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271409
匿名さん
>>271406 eマンションさん
>マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。
年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
マンションのランニングコストがいかに負担になるかよくわかる。
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271410
匿名さん
使用済みの生理用品なんてマンションさんしかアップしないよな♪
集合住宅に住む化け物w
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271411
匿名さん
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
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271412
匿名さん
>>271401 匿名さん
東京消防庁の何のデータ?
耐震性能の関わる公的なデータがあるなら是非だしてね。
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271413
名無しさん
>>271410
戸建の婆あが、ほんとにマンションさんが若い女ならアップしてみてよと頼んだんでしょ?笑
で、マンションさんが現役の若い子だと分かってしまって、戸建ての婆さんが荒れ狂ってるというのが現在の状況です☆
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271414
マンション掲示板さん
>>271409 匿名さん
年収が800万円弱なら、マンションとか戸建てに関係なく、住宅購入の予算は4,500万前後となります。
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271415
eマンションさん
戸建て民は平均年収が700万位なんだけど、建売住宅の購入者は大体4,000万ちょいの物件を購入しているというのが統計データから読み取れます。
ところが、それが注文住宅になった途端に2,000万も予算が跳ね上がると言うのがここの戸建さん。
変だと思わないのかね?
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271416
eマンションさん
>年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
平均年収800万の戸建さんが7~8,000万の予算で注文住宅を建ててるんですか?
手取りのほとんどがローン返済で消えちゃうから、無謀じゃないの??
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271417
eマンションさん
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271418
匿名さん
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271419
匿名さん
>>271415 eマンションさん
変だと思うなら国交省に聞いてみればいい。
ここで聞くのはお門違い。
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271420
マンコミュファンさん
戸建ですが朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。ちょっと早いですが。
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271421
匿名さん
世帯年収が高くても注文戸建てより2000万近く安いマンションしか買えない理由。
値上がりしながら永遠にかかる共用部の無駄なランニングコストやこのスレの都心マンションのように見栄をはるための無駄な支出が多いからだろう。
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271422
匿名さん
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271423
匿名さん
南海トラフは同規模の地震が2回起こる半割れが起こる確率が高い。
マンションは南海トラフで発生が予想されている長周期地震動に弱いので1回目で損傷、2回目で大きく損傷してしまう可能性がある。
その後に首都直下地震なんて来たら大変。
全壊判定のマンションなんて資産価値無いよね。
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271424
匿名さん
集合住宅のマンションじゃ気持ち悪い住人と共同管理とか罰ゲームでしかないだろ?(笑)
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271425
匿名さん
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271426
検討板ユーザーさん
>>271412 匿名さん
地震による火災リスクのデータと落下事故のデータ。
都内で子供がマンションベランダ転落の死亡事故は10年間でもたったの2件。平均は年間0.2件。
一方、都内で階段などの転倒による救急搬送は年間16000件以上あり、うち最も多いのは子供。死亡事故も数十件程度ある。
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271427
名無しさん
>>271420 マンコミュファンさん
うちは戸建に住んだ時代、よく配達やゴミ収集車の騒音を聞いてた。隣人の草刈りもうるさい。
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271428
匿名さん
うちはマンションに住んだ時代、四六時中近隣の子育て世帯や夜勤世帯、かかとで歩く住民や発生源不明の生活騒音を聞いてた。
戸建ての空気伝搬音と違い、マンションの固体伝搬音は防ぎようがない。
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271429
匿名さん
集合住宅はやはり騒音問題多いのですね。投稿からも読み取れます。
閑静な都心住宅街の戸建てなのでとても静か、騒音とは無縁です。
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271430
匿名さん
マンションは耐震強度が最近の戸建てより弱いのに、地震保険を付保しても補償されるのは躯体だけ。
震災時損傷がひろがらないよう壊れるように設計された部分、エレベーターや建物・敷地内の配管、通信・受配電設備など共用設備は修繕積立金で補修しないといけない。
多額の修繕積立金の追加徴収が必要になり、管理組合で合議形成できない場合がありそう。
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271431
匿名さん
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271433
匿名さん
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271434
eマンションさん
車庫付きでこの価格。戸建ては安いよね、セキュリティも低く、付帯設備も無いただの箱だから当然かw
同じエリアで同じ95㎡ぐらいの新築マンションだと軽く2億は超える、いいグレードのだと3億超だろうね、お金ある家族はマンション一択だね。
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271435
購入経験者さん
>>271415 eマンションさん
スレタイなんか、とっくに形骸化している
今時戸建で4000万円ぽっちじゃ、頭金にしかならない。
うちは建物代だけで1億5千万。
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271436
購入経験者さん
>>271434 eマンションさん
何度言っても話が通じないおバカなの?
土地は最低でも100平米(全国平均でも130平米ある)
面積も出さず(どうせ60平米とかだろ)
こんな捨て看板だすような業者はモグリ
こんなの買う奴はお上りさんマンション民くらい
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271437
匿名さん
>>271434 eマンションさん
お金があるのに狭い共同住宅にしか住めないのはお気の毒
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271438
匿名さん
>>271434 eマンションさん
業者も敷地面積も不明なステ看を真に受けるような人がマンションを買う
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271439
マンコミュファンさん
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271440
匿名さん
分譲マンションの低耐震強度、騒音トラブル多発、共用部のランニングコストなどのデメリットに対する反論は、高価格、高世帯年収、都心立地だけ。
共同住宅に共通するメリットが何もかたられない。
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271441
匿名さん
また、ネットからの拾い物写真投稿のいつもの郊外マン民だな
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271442
匿名さん
マンションさんは同じ立地条件での勝負を避けたいをんだな~
さすが卑怯もののクズ集合住宅☆
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271443
匿名さん
同じ条件だとマンション安いし~
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271444
匿名さん
そして狭い、
うわ~、クソだな~
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271445
匿名さん
>>271430 匿名さん
共用部の地震保険付帯率は2019年で46%しかないらしいよ。
ここのマンション派のようにマンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いのも一因。
知的レベルの低い住人が多いから大変そう。
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271446
匿名さん
東京で大規模震災に備えるなら都心より西側の強固な地盤に耐震等級3の家。
耐震等級3と認証された家は地震保険料が半額だから、多少費用をかけても長期優良住宅や住宅性能表示制度で公的認証をうけたほうがいい。
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271447
匿名さん
27万レスを経て、マンションは戸建てより狭くて地震に弱いが、高価?な共同住宅ということ。。。
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271448
マンション検討中さん
>>271436 購入経験者さん
負け惜しみも見苦しいだけ。
2億程度も用意できない庶民は、白金台ではマンションは手が届かず、広さの割に安い戸建てに妥協、それが今時の都心住宅地の実態だよ、私鉄沿線とかの郊外民には理解できないんだろうがw
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271449
購入経験者さん
>>271448 マンション検討中さん
あんたより、金融資産も、不動産資産もあるけどな。
港区なんか所詮城南だし、しかも下町だから、山手の東横線の方が遥かに格上だよ。悪いけど。
賃パン共同住宅風情が減らず口を叩くのは勝手だが、俺と真っ向対決するなら、白金台なら100坪以上の土地に2億以上の家を建ててからだな。
どうあがいても田舎生まれのあんたに勝ち目はない。顔洗って出直してきな(笑)
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271450
匿名さん
電柱の捨て看板って客寄せの価格記載して
問合せたら、その物件は売約済みって言って別の物件だすやつ
で、相場も知らずにネット写真拾って貼る、田舎のマンションさん。
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271451
検討板ユーザーさん
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271452
マンコミュファンさん
>>271451 検討板ユーザーさん
じゃ、マンションさんの今までの投稿は100%意味なしだねw
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271453
通りがかりさん
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271454
通りがかりさん
>>271447 匿名さん
戸建のメリットは安くファミリー向けの面積が買える。
好立地、広いマンションだと高すぎて選べた人しか住めないね。
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271455
評判気になるさん
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271456
匿名さん
>>271455 評判気になるさん
マンションは鉄道の利便性しか立地選定の基準がないらしい
住居を選定するうえで重要な用途地域を無視して単純に都心アドレスにこだわるだけのマンション
現実には港区の分譲マンションの4割以上が旧耐震基準の築古物件で、高齢者も多く住居としての魅力が薄い
首都直下地震で被災したら全壊判定されるリスクもたかい
これから住居を選ぶなら地盤と耐震強度を重視すべき
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271457
匿名さん
液状化しやすい都心で耐震性能が低いマンションに住む必要はない。
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271458
匿名さん
>>271456 匿名さん
用途地域なんてどうでもいいや。
準工業でも環境の良い街あるし。街自体を選ぶのよ。
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271459
通りがかりさん
>>271456 匿名さん
旧耐震って何割でも買わないし関係ないじゃん?
そして狭い物件が何割とか。港区は広い物件でも多いし予算があればどんなマンションでも買えるよ。
あなたの予算では無理?
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271460
マンション掲示板さん
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271461
口コミ知りたいさん
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271462
マンション掲示板さん
>>271459 通りがかりさん
広いマンション買える予算があっても同じ場所で広い戸建は買えないよね。
これは郊外でも成り立つ話。
地震で液状化の懸念があるので埋め立て地は無いな。
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271463
口コミ知りたいさん
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271464
周辺住民さん
>>271064 通りがかりさん
まともな人、お金持ち程不動産以外にお金を稼ぐ手段は山ほどあります。
自分の住む住宅を売って稼ごうなんて、さもしい考えはありません。
なので、家族が暮らせるよう、好きなように設計しています。それがまた楽しい。
自身も建築齧っているし、独善的・奇抜な間取設計などしませんし、むしろ地下のシェルターがあるから今回みたいな話があると価値が上がるかなw
自宅は広く快適、どこへ出るにも便利、高台で地盤堅固、密集地と真逆、これ以上の立地は望めません
しかも家のある土地以外の余った土地からは、第二の矢として本業の手取収入(当然港区の世帯平均年収より高い)以上にお金を稼いでくれますw
でもマンション民みたいに、無駄に高い外車など全く興味なし。貯まった金は株や投信に再投資、それがまた余剰を生み、正の連鎖を繰り返します。
そんな訳で自宅を売るなんてありえないし、子供達が引き継ぐというのも当然です
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271465
eマンションさん
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271466
匿名さん
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271467
名無しさん
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271468
匿名さん
>>271459 通りがかりさん
港区の分譲マンションで2016年以降に建った物件は全体のわずか5%。
専有面積は7割が75㎡未満で、戸建て並みの100㎡以上の区画は1割以下。
駐車場は全体の7割以上が10台以下のスペースしかない。
セキュリティ設備は監視カメラ(9割)とオートロック(8割弱)のみ。
世帯主は全体の5割以上が60歳以上で、4割が単身世帯、3割強が2人世帯。
港区のマンションの多くが築古の旧耐震物件で住民の高齢化がすすんでいる。
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271469
評判気になるさん
>>271468 匿名さん
いつもレアアースでマンションさんはイキッテるんだねw
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271470
口コミ知りたいさん
俺の知人に会社をリタイヤして暇つぶしにマンションン管理人になった人の話。
マンションの防犯カメラは管理室内にモニターがあって、共用スペースに設置された9~16台位のカメラが1画面に表示され、暇な管理人がよく眺めているから気を付けた方がいいよ
エレベータ内で鼻ほじったりしたこと、家廊下を犬連れて歩いたことは勿論お見通し、ゴミ出しルール違反とか一度起こると、定期的にゴミ袋ほどいて中身をチェックするから、プライバシーも筒抜け。
でも、監視カメラも死角だらけで、車庫や裏口、肝心の各居住戸のフロアにはほぼ無いから、肝心の防犯対策としてはほとんど機能しない。
ついでに、管理人も暇だから、どこどこの旦那はいつも平日ブラブラしているとか、奥さんのファッションセンスがダサイとか、そんなことを話していたよ。
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271471
周辺住民さん
>>271465 eマンションさん
冷やかし?
一応マジレスすると、趣味は多い方。
若い頃は物理・天体・歴史・野球・ピアノ・スキューバ・ボート・バイク(大型一発試験)・海外旅行。
今は、読書と音楽以外だと、家族旅行・山・ヨット・庭いじりと投資かなw。
作家では、ルメートル・キング・吉村昭・誉田哲也・伊坂幸太郎、貴志祐介、池井戸潤・東野圭吾・岩井志麻子など際物が多い気がするw
音楽はベートーヴェン、ショパン、チャイコ、ドビュッシー、ラベル、ラフマニノフが生涯の課題。
今年はピアノをグランドに買替るし、バレエ・オペラもたまに観に行きます。
ゴルフ、酒、グルメ、カラオケ、芸能、スポーツ観戦、映画鑑賞、犬飼、そば打ち、外車、陶芸などは、自分は無趣味と白状するに等しく、興味もありません
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271472
評判気になるさん
>>271458 匿名さん
用途地域を無視する人って
大概劣悪な地域の集合住宅に住んで、デメリットだらけ、不満だらけにもかかわらず
現実から目を背けているに過ぎないw
でも買ってしまった以上、諦めるしかないよ
ただ、田舎民大好きな、ららぽーとみたいな施設で喜んでいるなら
それで十分だろ(俺は絶対嫌だが)
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271473
評判気になるさん
住居の良さの優先順位は、
1まず自身が健康なこと
2家族や仲間に囲まれ、精神的に孤独で無いこと
3経済的に生涯余裕があること
4一生住み続けられるほど自分の家自体に愛着があり、快適なこと
5街の環境が閑静で空気も奇麗、緑に溢れていること
6買物や通学にも便利なこと
7最後に通勤に便利なこと
戸建派は見栄を張るよりも上記の順で中身優先、建替も切売も自由、やせ我慢する必要がない。
だから集合住宅民より満足度が高い。
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271474
匿名さん
お芝居大好きさんの設定とは言え、
ピアノってかなり笑えますね。
ラフマニノフ笑えます。
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271475
匿名さん
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271476
匿名さん
マンションさんって、都内に町会があることすら知らない地方出身者の田舎者だろ?
そんな憧れだけで都内都内いってるアホに付き合う必要ないんじゃない(笑)
コレ見なよ、ピエロだぜ☆
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271477
名無しさん
>>271471 周辺住民さん
そんなに趣味が多くて家族と幸せな生活を過ごしているならネット掲示板で長文書くの?
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271478
匿名さん
ここの「マンさん」と「周辺住民」さんは同一人物ですよ。
とバレると困るので削除依頼しそうですね。
マンコミュをブログのように使うのは1人しかいませんよ。
あとお芝居と捏造が得意。
ピアノが趣味と書いていましたが、
曲名ではなく、
作曲家を「生涯の課題」と書くのは、
ちょっと違和感ですね。
と言うことで、
その内容は妄想です。
周辺住民さんはマンコミュが趣味なのです。
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271479
匿名さん
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271480
評判気になるさん
>>271479 匿名さん
東京都で2000年基準を満たさない戸建は75万戸前後、旧耐震基準のマンションは40万戸前後と言われています。
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271481
評判気になるさん
>>271480 評判気になるさん
再開発エリアに住めということだわな
築古住宅やビルの被害を受けるのは勘弁
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271482
検討板ユーザーさん
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271483
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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271484
購入経験者さん
>>271481 評判気になるさん
高級住宅街はデベをするので、再開発もヘチマもない。
古くても住民の質が高く金もある山手の高級住宅街は、皆自主的に適宜最新の戸建に住み替えている。
でも、戦後のドサクサで浮浪者が多く棲みついた渋谷・新宿・港区・中野・大田区南部の一部や
北区、豊島区、荒川区、江東5区の大半の下町木密地域とアパート、都営団地、世田谷区でも三茶(三宿)や下北駅前、南烏山など、比較的低所得層の集まる地域はその限りではない。
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271485
匿名さん
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271486
マンコミュファンさん
戸建は寒い。
寒いって住居として致命的な欠陥。
布団から出たら寒いとか、パウダールーム、風呂、トイレ寒いなんてあり得ないよ。ストレスでしかない。よく我慢して住んでるなって思う。
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271487
匿名さん
ここのマンションは田舎の古家しか知らないからね。。
最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。
光熱費が惜しくてマンションを買って住むこともありえない。
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271488
eマンションさん
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271489
マンコミュファンさん
新築戸建なのに朝起きたら室温10℃って言ってました。うちの都心タワマンなら20℃あるのに。
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271490
周辺住民さん
>>271478 匿名さん
敢えてぼやかしたんだが、自分では途中まで、或いは全曲弾けたつもりでも、完成の域とは程遠い曲あるいは作曲家をの課題と呼んでいる。それらとは生涯付き合うつもり。
ショパンでは、エチュード全般(10-2番と3度の練習曲だけはどうやっても無理)、バラード(4番だけは厳しい)、スケルツォの全曲、マズルカは36~38番、ノクターンでは8、12,13、16番あたり、ベートーヴェンは中・後期のソナタ(29番はかなりキツイ)とディアベリ変奏曲
チャイコはピアノ曲は四季とかあまりないけど、バレエと交響曲の聴き比べが楽しみ
(マリインスキー劇場やゲルギエフ指揮を聴く楽しみがなくなったのが残念)
ドビュッシーは版画と前奏曲、ベルガマスク組曲、前奏曲など、ラフマニノフは頂点なのでパガニーニの主題による狂詩曲などから、コンチェルト3番はよく聴きに行く
リストも、シフラやベルマンの演奏を比べてしまうと自分で弾く気が失せる
と、こんなこと書いてもスレチだし、君には理解できんだろw
因みにピアノは5歳から始めているし、マンさんや粘着さんとは勿論別人物だよ
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271491
eマンションさん
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271492
匿名さん
>>271489 マンコミュファンさん
新築でも断熱仕様と空調設備を設計時に考慮しないとだめ。
猿団子暖房に慣れたマンションさんは知らないかな?
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271493
匿名さん
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271495
購入経験者さん
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271496
マンコミュファンさん
新築戸建なのにトイレに暖房器具置いてる家もありましたね。戸建って根本的に寒いですよね。うちの都心タワマンはトイレも暖かいので便座にヒーター機能があるの忘れてましたよ。
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271497
評判気になるさん
>>271486 マンコミュファンさん
夜は全空調で寒くない、昼は陽当りもいいから消しているし。
それより、うちの1/10の広さで良く耐えられるね。
先祖はミノムシかなんか?w
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271498
eマンションさん
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271499
評判気になるさん
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271500
マンション検討中さん
>>271497 評判気になるさん
全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyoutubeでやってました。全館空調あっても寒いんだからない戸建は終わってますよね。
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271501
周辺住民さん
>>271496 マンコミュファンさん
タワマンの宿命のライバルは、トイレに暖房を入れるような、ペンシル狭小分譲住宅なのかな
うちのトイレは2つで4畳。おたくの風呂と脱衣所を併せた面積より広いし、窓もあるから明るいよ
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271502
評判気になるさん
>>271500 マンション検討中さん
16℃じゃ壊れているとしか思えない。明らかにキャパ不足か吹出口の設計ミスだよ
もしそれが普通ならクレーム殺到するだろ。
うちは23~26℃だよ。勿論それ以下にも以上にもできる
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271503
マンション検討中さん
>>271499 評判気になるさん
しかも国交省のアンケートだしね。しかもマンションは未回答が多すぎのゴミデータ
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271504
マンション検討中さん
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271505
口コミ知りたいさん
>>271490 周辺住民さん
すごいです!
よく調べましたね。
見栄を張るにはリストが入ってないと思っていましたが、
リスト入れてきましたね。
よく利用している「知恵袋」からの引用ですか?
「君には理解できんだろ」
「どうだ!」って傲慢な態度があいかわらずです。
「完成の域とは程遠い」とか、
わかっている風に書いているのが、
本当っぽく見えて「さすが引用さん」って思いました。
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271506
名無しさん
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271507
評判気になるさん
>>271503 マンション検討中さん
確かにマンションは回答なしが20%とか多すぎだよな
注文戸建は回答なしがいないのにね
ここのマンションと一緒で不都合な質問には貝になるんだろうね
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271508
評判気になるさん
>>271494 匿名さん
そんなもん大事に保存せずスルーしときゃいいのにね。生理用品をみてギャンギャン騒ぐのは終了した婆さんだけだよ。
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271509
匿名さん
>>271508 評判気になるさん
いやいや、いくらネット掲示板とはいえあの画像は気持ち悪すぎる
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271510
周辺住民さん
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271511
マンコミュファンさん
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271512
評判気になるさん
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271513
周辺住民さん
>>271511 マンコミュファンさん
悔しかったら、俺の1/10でも稼いでご覧(笑)
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271514
マンコミュファンさん
全館空調ってカレー作ると家中、カレーの匂いで充満するみたいよ。
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271515
マンコミュファンさん
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271516
周辺住民さん
>>271514 マンコミュファンさん
そんな話初めて聞いたわ
マンションならあり得るかもな
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271517
口コミ知りたいさん
>>271489 マンコミュファンさん
うちも朝は10℃くらいだけどタワマンは全然良いと思わないし、子供のいる家族なので住みたくない。
エアコン入れればすぐ暖かくなるし、今日みたいに陽がさしている日はエアコンも不要。
他人と密集して暖かくなることより広さと周りに気を使わない生活と耐震性が大事。
マンションは真夏に震災おきて停電したら暑すぎて住めなそうだな。
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271518
マンション検討中さん
>>271512 評判気になるさん
ナプキンおばさんは誰からかまわず妄想で婆さんと決めつけてたよな。
集合住宅ら気がくるった住人がいるか大変だよね。
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271519
口コミ知りたいさん
なんか、最近、タワマンって成金とインチキ詐欺師のイメージが強い。
投資詐欺やマルチ商法で金集める奴って、大抵タワマンに住んでるのを見せびらかすから。
別スレでこんな意見が出たけど、結構皆考えている事って同じだね
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271520
マンコミュファンさん
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271521
検討板ユーザーさん
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271522
マンション掲示板さん
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271523
坪単価比較中さん
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271524
口コミ知りたいさん
>>271517 口コミ知りたいさん
寒くて布団から出られずトイレ我慢するパターンだね。
今日は暖房いらないんですね。夜はいるだろうけれど。
外気温の影響を受けやすいのも戸建の欠点ですね。
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271525
坪単価比較中さん
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271526
口コミ知りたいさん
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
1階×北部屋→例外なくカビ臭い。新築でも一度、梅雨の季節を経験するとカビ臭くなる。
因みにうちの都心タワマンは全室南向きの高層階なので、どちらの条件にも当てはまらないです。
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271527
eマンションさん
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271528
評判気になるさん
>>271526 口コミ知りたいさん
全部戸建には当てはまらないね。あんたは後期高齢者で雪国育ちだろw
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271529
マンション検討中さん
>>271501 周辺住民さん
戸建は2階建か3階建だからトイレが2つ必要で階段もある
だから無駄な面積が多いね
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271530
検討板ユーザーさん
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271531
eマンションさん
>>271527 eマンションさん
8月になるとリビングのDWは暑いけどマルチエアコンが強くて普通に入れて良いよ。戸建でもどんな住宅でも35℃ほどの気温ならエアコンが必要だし。
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271532
マンコミュファンさん
>>271528 評判気になるさん
雪国の戸建ってやばいね。
陸の孤島にもなる。
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271533
マンション掲示板さん
>>271524 口コミ知りたいさん
寒くて布団からでられないこともないし、トイレに暖房が必要と思ったことも無いよ。
夏も冬も湿度は全然高くないが、湿地帯にでも住んでいるのかい?
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271534
eマンションさん
>>271529 マンション検討中さん
2階建だから2つ必要なんではなくて家族でくらすなら2つあった方がずっと便利だからあるんだよ。
階段も下に収納やトイレを設置するので無駄にはならないし、マンションより3,40平米は広いのでそんなものはこの差に影響しない。
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271535
検討板ユーザーさん
戸建のリビングは真っ暗ですね。
窓ちゃっちいし、そもそもプライバシーの理由で大きくしたくない。1階で日陰もあるし、南向きの窓は一部だけで足りないね。北向きの部屋はもっと暗い。
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271536
マンション掲示板さん
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271537
匿名さん
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271539
マンション掲示板さん
>>271536 マンション掲示板さん
うちはヘーベルハウスだけど眩し過ぎるくらい明るいけどなぁ
こんなワイドスパンのフル解放も可能だし
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271540
通りがかりさん
>>271512 評判気になるさん
キモ画像をアップするマンション婆さんはボケてるから若くないだろ?
若い世帯の大半が戸建てを選ぶから嫉妬してをんだよ(笑)(笑)(笑)
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271541
通りがかりさん
>>271536 マンション掲示板さん
戸建さんって年収500万しかない?
住宅検討板は見ても意味ないよ。
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271542
検討板ユーザーさん
>>271537 匿名さん
また業者の書き込みか。
戸建さんのソースはいつも通りこのようなネット記事。
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271543
検討板ユーザーさん
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271544
eマンションさん
>>271540 通りがかりさん
若い世帯のほとんどが条件の良い広いマンションが買えないね。
だから戸建に妥協。
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271545
マンション検討中さん
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271546
マンコミュファンさん
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271547
マンション検討中さん
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271548
評判気になるさん
>>271546 マンコミュファンさん
採光はレースカーテンで十分
マンションは常に物理的、精神的に窮屈
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271549
eマンションさん
>>271539 マンション掲示板さん
狭いし眺望もショボイ、それのどこがいいの?
自分が独身時代に住んでた都心マンションのテラスは広くてチョウボウm抜群で良かったよ、家賃は戸建てより遥かに高額(3桁万円)だったけどw
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271550
検討板ユーザーさん
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271551
名無しさん
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271552
評判気になるさん
再び別スレから一部引用
<タワマンあるある>
仮想通貨系の投資顧問とか明らかに違法だけど騙されてやってる人
(そして勧誘もしてくる。手口は明かさない)
・アムウェイ ニュースキン
・その他ネズミ講(美容系の器具販売やなんちゃらコインとかいうトークンやポイントとかうたうやばいやつ)
・自己啓発セミナー(実はすべてどこかの無断引用。要はボッタクリ催眠術)
そこら中のタワマンパーティでミニセミナーをやったり、勧誘したりしてます。
たいていアホ。六本木や湾岸に多い。(地方出身の低学歴か親の金で海外遊学したバカボンボン)
住んでいる人も同類なので、見て見ぬふり
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271553
マンション掲示板さん
>>271547 マンション検討中さん
これ、マンションとか戸建てとか関係なく対策しないとまずいことになるのでは?
城東や城北だけでなく世田谷区や杉並区や大田区あたりも耐震性能を満たさない建物がかなりある。
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271554
通りがかりさん
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271555
匿名さん
売れもしない自宅マンションと公告画像のマンションを同一と勘違いするマンションさんw
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271556
匿名さん
海外経験というか、マンションさん自身が中○人や韓○人とか多いからね~☆
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271557
評判気になるさん
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271558
匿名さん
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
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271559
匿名さん
>>271549 eマンションさん
いい初夢だったね
でも現実は、君の年収以上の家賃。現実は厳しいねw
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271560
マンコミュファンさん
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271561
評判気になるさん
>>271559 匿名さん
年収で暮らしてるわけじゃないよ。郊外勤務のサラリーマンさん。
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271562
デベにお勤めさん
>>271557 評判気になるさん
煤がソファーやクッションの繊維の奥まで入り込んで汚れるな。
マンションにはこういう写真に感化されちゃうお馬鹿が沢山いそう。
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271563
評判気になるさん
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271564
評判気になるさん
>>271563 評判気になるさん
海外経験が無い、外国人を敵視する右翼くんか。
これ以上話す意味がない。バイバイ。
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271565
匿名さん
>>271561 評判気になるさん
照れ隠しかい?
あの写真何回悪用したのか教えてよ
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271566
匿名さん
>>27164 評判気になるさん
あれれ、またもやインチキがバレて、捨て台詞吐いて逃亡ですか
今度はどこのスレでインチキするのか教えてよ
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271567
マンション検討中さん
ここの戸建さんは差別主義者の人物がいる。
自称「また引退してない」の爺さんで外国人や女性を舐める発言をする。
「女性の生き甲斐は育児」など他人の価値を否定する観点が多い。
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271568
eマンションさん
マンションでも自分はタワーは独身時代で卒業。子供が生まれてから、家族の安全セキュリティ重視なので、当然マンションですが、住居者専用の中庭のある、ドアマンやコンシェルジュ、ジムやプールなどアメニティも充実の中層レジデンス住みです。
あ、広告とかネット画像とかじゃ無いですよ、郊外とか全く論外の三流エリアにしか住めない、代々の庶民さんとは住んでる世界が違うので、下らない推測レスとかゴミなんでスルーですw
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271569
匿名さん
>>271553 マンション掲示板さん
まずいでしょ。
ビルの耐震性は外見では全く分からないが、倒れたりガラス降らせたりすると大変危険。
対策が行われたのは緊急輸送道路沿道の建物のみ。
耐震性能満たしていてもあくまで倒壊しないことを目指した設計なので大地震や震度は小さくでも長周期地震動がくれば全壊で住み続けられないマンションが多数発生。
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271570
eマンションさん
特別に別アングルから。普段、ここの郊外庶民さんなど、ゲートから立ち入ることすら出来ないプライベート空間よw
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271571
匿名さん
事実を指摘されて差別と勘違いするマンションさん(笑)
己が逆に自己差別してる事にすら気づかない間抜け☆
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271572
通りがかりさん
マンションが好きとか住んでる人が多いってことが差別には聞こえないしな~
あれ? もしかしてマンションである事を恥じてる?
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271573
匿名さん
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271574
匿名さん
差別というより区別ねw
山手線外側は庶民向け格安住宅地でしょ。
戸建てってセキュリティもサービスも付帯設備などアメニティもないただの箱でしょ。
都心好立地の高グレードマンションに住めない郊外戸建てさんとか、山手線内にも、マンション敷地内にも来れないように区別、排除してるんだね、高級ブティックになぜドアマンがいるのか、差別ではなく区別、相応しくない者の排除だからw
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271575
マンコミュファンさん
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271576
マンコミュファンさん
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271577
匿名さん
>>271574 匿名さん
ウーバーイーツとか私服のクロネコの業者なら
前科5班でも簡単に入れるのにね。
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271578
eマンションさん
>>271573 匿名さん
共有スペースが狭い?お宅にはプールとかあんの?ショボ屋のくせに失笑w
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271579
匿名さん
>>271574 匿名さん
友人の大学教授(社会学専攻)によると、僻地出身の情弱な田舎民程、山手線内とかタワマン、トレンドなどというキーワードに滅法弱いらしいが、このスレ見ると痛いほど分かる。
なるほどそういうことなんだなって。
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271580
マンション検討中さん
>>271577 匿名さん
玄関前に来ても戸建と同じだよ
いや、マンションは24時間有人体制だからカメラも警備員もちゃんと働くよ
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271581
マンション検討中さん
>>271579 匿名さん
社会学でも地歴の分野を研究すると決まってないよ。
こっちは都心出身でここの歴史は誰よりも分かる。
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271582
マンション検討中さん
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271583
匿名さん
>>271581 マンション検討中さん
じゃあ、戸建みたいに本籍と固定資産税払込通知アップしてごらん
町名は隠せばいいだろ
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271584
匿名さん
>>271582 マンション検討中さん
本人に無断で情報晒すバカ、マンション住民以外どこにいるんだよ
(自分の住所のエビデンスは出せない癖に)
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