4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>271279 匿名さん

想定外があるから古い耐震等級にしがみついている戸建が危ないんですよ。マンションは免震、制振ハイブリッドなど常に最新技術を導入して、より安全な建物に進化してるんですよね。

>>271286 マンコミュファンさん

あなたと関係ないじゃん？

タワマンが制震、免震が標準になった時代
新型装置による免震技術が進化し続ける時代
戸建さんはまた1981年の法律最低限にこだわるか

>>271295 名無しさん

修正
前）電気は都心最優先で強化やされることになるでしょう。
後）電気は都心最優先で供給されることになるでしょう。

>>271290 評判気になるさん

うちは都心マンションなので季節の良い時期は帰宅時散歩がてら歩いて帰ります。

>>271294 マンション掲示板さん
火災が発生しやすい地域には超高密度居住のマンションも沢山ある。
保険で建て替え費用の補填が可能な戸建てと違い、マンション火災は熱による躯体劣化の調査に時間がかかるし、修復や建替えの合議形成にも長い期間を要する。

>>271297 匿名さん
制振や免震建物は、最新の大規模震災シミュレーションによる長周期地震動に対する公的機関による強度の再検証が必要。
従来の耐震強度計算では強度が不足してる可能性がある。

>>271297 匿名さん
最近だろうが耐震等級1が想定する地震波に耐えられる様に設計するんだから耐震等級3には敵わないよ。
いい加減学習しなよ。

>>271295

停電時にも安全に蓄電システムを使用できるよう、蓄電池ユニットは耐震クラスSを取得しています（床固定または平面基礎設置の場合）。 耐震クラスSは、主に防災拠点として使用する建物に求められる耐震クラスです。災害時に在宅避難をお考えの場合は、耐震クラスも判断基準にしてはいかがでしょうか。

だそうです。
うちの辺りの都心部は無電柱化も進んでいて耐震性上がってるようですが、それでも万が一への備えと省エネとの両立でメリット感じてますね。

それと長周期のパルス性地震動に対応したタワマンってあるのかな？

>>271305 匿名さん

普通の戸建てに耐震クラスSの設備をつけるんですか？
耐震クラスSって原子力発電所でも重要な設備にしか採用しませんよ。
お金いくらあっても足りないと思います。

＞それでも万が一への備えと省エネとの両立でメリット感じてますね。

普通の電気とガスが一番コスト安いと思いますよ。
深夜電力のあったオール電化ならまだしも。
万一の備えにはなってないと思います。
蓄電池容量ってどのくらいでしたっけ？

>>271308 匿名さん

先月分の料金、購入量、いくらでした？

>>271302 匿名さん

火災後の保険補償まで考えているのに、燃えやすい木造は辞めないの？

>>271308 匿名さん

オール電化は使いにくいね。
特にIHコンロは。

IHはガスより遙かに安全だし、炙る料理しないし、ガスより火力は強いし特に困ることは無いな。
IH対応のフライパンが重いことくらいだが、振り回したりしないしな。

マンションで東京が壊滅的な状況になる震災が来て、ガスコンロ由来の火災とか起きたら消火されなそうだが室内の火災放置でも延焼しないものなのか？

旧耐震の建物は国主導でなんとかするべきだな。
建て直すかリフォームで耐震化するか。
どちらもやらないなら強制的に取り壊し。

低い耐震化率　高い高齢化率　「壊滅的」被害招く　能登半島地震
https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/256000c

>>271312

両方使いわけてるけど、揺れピタとか感震遮断とかってので、地震の時に自動的に止まるから火元に近づくなってのが今の常識
鍋とかひっくり返ると火傷の危険あるし、キッチンには割れ物や刃物もあるし
３１１のときにメーター復帰させたの覚えてない？

>>271315 匿名さん
うちはIHだから分からないが、揺れピタとか周期が長くて振幅の大きな揺れでも止まるの？

>>271312 匿名さん

IHは中華鍋に対応してないし、瞬間でパワーを調節するのも難しい。カレーや鍋ものなど一部の料理しかできないじゃん？
料理しない人は分からないかも。

>>271314 通りがかりさん

ソースはネット記事かツイッターw

>>271317 eマンションさん
中華鍋って使う必要ある？所詮家庭用のガスコンロでしょ。
炒め物も問題ないが、どれだけ違うの？

瞬間でパワー調整って見た目の火の勢いじゃない？
加熱の変化も火力の強いIHのほうが強いと思うが。

>>271310 口コミ知りたいさん
戸建てだが木造ではありません。

>>271319 匿名さん
IHは鍋を傾けて調理できないから使い物にならない
だから料理しない人向きと言われてるわけで

>>271314 通りがかりさん
当然でしょう。
デベもハウスメーカーも複数回の地震に耐えられるとは言っていないし、耐震性能を維持できるとも言っていない。

リフォーム時IH変更不可な新築マンションがあり検討から外した事ある
年取った時極力火使いたく無いんですよ
もう凝った料理もしないだろうしレンジで十分になってるかもしれないです

>>271320 匿名さん

だよね
木造戸建てはクズだから。

>>271322 通りがかりさん
複数の震度７，震度6強の揺れがあった熊本の地震では耐震等級３の家は無被害か軽微な損傷（構造体の補強の必要なし）のみなので、そのまま住み続けられる。
ハウスメーカーは実大実験で震度７、震度６相当の揺れを複数与えて試験している。

耐震等級３の家は東日本大震災程度ではノーダメージだわな。
一方、マンションは宮城で新耐震含め、100棟以上が全壊判定（補修しても元通りに再使用することが困難）。

>>271322 通りがかりさん

三井や他のHMも何度も震度7で繰り返しの実証試験してますよ。
知識のアップデートしましょうね。

>>271322 通りがかりさん

マンションはこうやって実証試験してんの？
机上の空論なんじゃない？

土地代込み4000万の戸建かあ・・・
その条件ならマンションになるけど、
本音は最低でも倍ぐらいの予算で戸建が良いかな

ああ、これだとスレチか。なんか窮屈なスレだなｗ

ラーメン構造１０階建て６強あるね

>>271329 匿名さん

コンクリートはヒビだらけだね
こうなったらもう住みたくないな

タワマンなどは様々な仮定を入れた計算、シミュレーションのみ。
水道配管などに損傷があればスプリンクラーも働かない。
電気、ガス止まってカセットコンロで調理する家庭も出てくる。

自分なら大地震来たら1回目の揺れで即避難するわ。
でも都内だと車で脱出も非常に困難だよね。

給水車から水運ぶのもせいぜい4階が限度
簡易トイレの汚物運ぶのも辛い
避難所いかないと救援物資も貰えない
大地震や水害あったらマンション住めないよ

>>271328

戸建の平均は4,000万ちょいなので、見栄を張らなければぜんぜん大丈夫ですよ。

>>271333 名無しさん

追い詰められると出るコピペ
マン損の厳しい状況がよく分かる

平均的な戸建の皆さんは4,500万前後の予算で身の丈にあった戸建てを購入している。

という事実を提示してるだけなのに、なぜマンションに八つ当たりするの？

>>271335 名無しさん

別に攻撃してないよ
被害妄想じゃない？

タワマンじゃなくてもマンション高層階は揺れが大きくなるので家具などはしっかり固定しないと大変

>>271329 匿名さん
たぶん同じ実験だけど、こっちの動画はコンクリートが柔らかく脆く見える

>>271338 匿名さん

コンクリートってすぐひび割れすんな
木のように柔らかい方が吸収すんのかね？

>>271338 匿名さん

熊本も倒壊しなくても全壊認定だもんね

>>271339 マンション掲示板さん
上に沢山載せているから柱や梁にかかる力も大きくなるからね。
鉄だってコンクリートだって曲がるが許容される力を超えてしまえば元に戻らなくなっていずれ破断する。

高層住宅民はまずは足腰鍛えておきましょう
https://youtube.com/shorts/zQpS1MtDnNc?si=IfyvZ3RgOVIHiJhe

>>271325 匿名さん

東日本大震災の時、東北地方には耐震等級３の戸建がそんなに無かったよ。
データにならない。やり直し。

東京より地盤の良いニューヨークですら地盤沈下
いずれ都心のタワマンもこうなるよ
https://youtube.com/shorts/zQpS1MtDnNc?si=IfyvZ3RgOVIHiJhe

>>271331 匿名さん

平日に地震が発生したら郊外民が帰宅難民になるよ。
時間的に確率は相当高いでしょ。
うちは都心暮らしで徒歩でも帰宅できるけど。その時は通信も回復できないし家族に会えて良いな。

>>271343 通りがかりさん
2010年だけでも宮城だけで毎月何百戸も建てられていて、耐震等級３の普及率は2割を超えていた。
統計的には十分すぎる。

おバカな反論だな。やり直し。

>>271344 eマンションさん

東京の方が地盤が良いのでは？
江東５区などは別論だけど。

>>271346 匿名さん

大都市仙台のある宮城県でも耐震等級３がごく一部では？
既存の戸建は等級３があまり無いじゃん？

>>271345 匿名さん
>平日に地震が発生したら郊外民が帰宅難民になるよ。
だから家族が群衆事故に巻き込まれる可能性が高くなるんだよ。
首都直下地震の都内は大変危険。
むやみに徒歩で帰宅するのは危険だが、留まるのも危険な場所もあるだろう。

都内に住むなら普段から生き残るための準備をしておかないとね。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/273047

耐震等級３はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の免震技術を開発していた。
最新のタワマンは制震免震ハイブリッド、中間層免震、長周期地震動対応の免震装置なども増えている。

>>271349 匿名さん

だから都心には一生行かない？

>>271348 eマンションさん
2007年度時点で宮城の設計住宅性能評価書交付個数の普及率は20%を超えていて、全国平均を超えている。
もともと宮城県沖地震が定期的に来るのは分かっているので耐震に対する意識も高い。

いずれにしても東日本大震災で耐震等級３の戸数は十分すぎるほどあるよ。
しかも揺れ自体は関東も大して変わらない。

>>271351 マンション検討中さん
家族で住む場所にはしたくないということ。

返しが小学生以下だな。

>>271350 名無しさん
スーパーゼネコンは長周期パルス性地震動は想定していなかった様だが。
40年の進化があったのに国から長周期地震動対策求めらちゃったのはなぜ？
設計に使っている告示波も耐震等級１（最低限）と同じだよ。

最新のタワマンっていつから最新なの？
タワマンの何パーセント？
長周期パルス性地震動にはどう対処？

揺れが大したない。東日本大震災では，死因の90％以上が津波に巻き込まれたことによる溺死。
RC造高層階は水害と火災に強いね。

>>271354 匿名さん

全世界でも地震で倒壊した超高層ビルがゼロ。
あなたの妄想が不要だ。

>>271356 検討板ユーザーさん
大きな地震、長周期地震動を経験した超高層ビルがゼロだからね。
よくある地震で倒れたらそれこそ大問題でしょ。

実大実験は不可能だが、条件を近づけた実験ならあるよ。

東日本大震災でわかったようにマンションは倒壊しなくても全壊する。
全壊したら建て直すか解体しかない。

マンデベの「倒壊しない」は素人を欺く業界用語
決して「全壊しない」と言わないのが肝

ここの戸建てさんは、今回の震災を教訓にすることは何ひとつ無さそうですね☆

>>271360 eマンションさん
ないでしょ。
耐震性能は永久だと思ってるみたいだし。

>>271360 eマンションさん

教訓
耐震等級1のマンションには住まない

>>271360 eマンションさん
すでに東日本大震災や熊本地震から耐震等級３がベストという結論に至っているので、今回の震災はその結論に影響しない。
これまでの地震の被害みればマンションは無いよな。

ここの多くのマンションさんは問題の切り分けが出来ないようだけど立地、周辺環境も事前に検討済。

マンションさんは過去の震災から何も学んでないようだけど何を学んだのかな？
お金持ちだから全壊になっても部屋捨てて新しいマンションに移るの？

東日本大震災後の宮城県マンション管理士会の報告では、被災したマンションでは「旧耐震と新耐震の違いに 目立った差は見られなかった」さらに「近隣戸建て住宅との比較？ 木造戸建ての被害が少ない」とある。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

新耐震基準でも耐震等級1しかないマンションや、デベの制振や免震性能に頼り切ってる高層物件は要注意。

高層マンションに住んでいる人はこれ（>271357のレポート）見るとよいよ
https://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_02.pdf

ゆれと損傷の関係（p63)

設計（レベル１）: 弾性（元に戻る）
設計（極稀レベル２）：梁端(2-4F)脆性化（大きなひび割れが残る，耐久性が著しく低下）
長周期平均：梁端(2-4F)脆性化、柱脚（1F）脆性化
長周期最大：梁端(2-4F)降伏（引張応力下降）、梁端(2-5F）亀裂（1回目兆候、2回目発生）
...
崩壊

東日本大震災でマンションの被害は軽微または被害なしが98%、大破はゼロ、という結果のようです。

https://www.fudousan.or.jp/topics/1110/10_2.html

マンションって一回こうなっちゃうと鉄筋コンクリートの強度落ちるよね？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff91d31acd08e52a405a18cbd762b382bf60...

南海トラフで津波に流される危険性のある戸建てはないですか？

津波が来る可能性がある場所は限られた地域、地震はどこにも来る。
洪水や土砂災害も同じ。

>>271362 匿名さん

俺免震だけど？

>>271367 匿名さん

戸建がこうなると全滅するよ。
街全体が全滅するかも。

>>271369 匿名さん

東京都心は直下型地震が起こっても最大でも震度6強程度じゃん？

インフラの堅牢性も大事、高圧一括受電の集合住宅とか
受電設備の損傷とかで停電しやすく、また復旧に時間かかることも

>>271370 名無しさん
耐震等級外のマンションにも住まないほうがいい

火災はあっと間に広がり
焼け野原になる
逃げられらるか？
そういうリスクも考えよう

マンションは震災で被災すると戸建てと異なり、管理組合を窓口にして住民の合議に基づいて公的手続きをする必要がある。
時間と手間を要するから区分所有マンションの大きなデメリットといえる。

>>271372 検討板ユーザーさん
そんなの誰にも分からないよ。
同じ震度でも地震のスペクトル次第で影響が全然違う。

>>271375 匿名さん
停電マンションは地上に避難するまでに時間がかかるから困る

>>271375 匿名さん
そういうリスクのある場所も分かるよね。
マンションは下からの煙と蒸し焼きで火がつく前に死ぬと思うが。

大震災時にマンションで火が付いても消防は来ないと思ったほうが良い。

>>271376 匿名さん
宮城ですら復興は人手不足でなかなか進まなかったから首都直下なら出遅れは致命的。

共用部分の地震保険の付帯率が低い様だが、保険に入っていないとさらに大変だね。

戸建で命落とすよりマシだよね。

戸建だと命ないのにその後のこと心配しても意味ない。
本末転倒。

物事には優先度があって、それを見誤ると戸建てを選択することになる。

マンションの方が地震に弱いのだから命落とすリスクもマンションの方がずっと高いわな。
コンクリート落ちて来たら助からないし。
揺れ方もマンション高層の方が酷い。

>>271382 匿名さん
大規模地震では耐震等級3の戸建より等級1しかないマンションのほうが危険。
熊本地震でも震央付近の等級3の戸建は9割が無被害で1割が軽微な被害。
いっぽう震央から離れた熊本市のマンションでも公費解体対象と判定された物件が200件以上。

>>271385 匿名さん

耐震等級みたいな古い制度にしがみついている戸建てより、
免震や免震制震ハイブリットなど、常に新しい設備を導入してるマンションのほうが安心でしょ。

戸建は耐震等級３でも心配
マンションは耐震等級１でも安心。
https://life-info.link/taishin-toukyu/

オフィスビルで自分だけ助かっても
木造戸建で家族を失っては意味がない。

マンション派の参考情報個人ブログでしかも誤読

どうしてこんなにおバカなの？

マンションは最低の耐震等級1しかない事実を隠蔽しようと必死。

>>271386 匿名さん
ほとんどのマンションは古い制度ギリの設計。
倒壊はしないが、全壊はOKの作り。
高層は発展途上で近似計算とシミュレーションのみ、地震データもごくわずかで大きな地震がおこるたびに更新されている。
タワマンみたいな60m以上もある建物じゃ何かあっても逃げ遅れる。

戸建は設計上もマンションより耐震性が高く、計算、シミュレーション、複数の震度７の地震に関するデータ、実大実験で高い耐震性が確認されている。

戸建のほうが断然安心。

その通り、所詮建売分譲なので最低限の建築基準しか満たしてない
ましてや築古中古なんて絶対に危険なやつ

能登半島地震で戸建て街の問題点が一気に噴出したね。
予測されていたとおり火災で全滅してしまった。

>>271373 匿名さん

無電柱化すらしてない郊外戸建街よりはマシ。
災害時の復旧も都心最優先だし。

戸建てがギャアギャア喚いていた東日本大震災でも、マンションの被害は「軽微もしくはなし」が97%超でしたからね。
一方の戸建はほとんどが津波で流されてしまって検証不能だから、地震の揺れでは壊れてない！と開き直るのでしょうけどね。

https://www.fudousan.or.jp/topics/1110/10_2.html

と、マンさんは小さく鳴きました。

>>271395
あの程度の地震で被害なしが81.23%というのがマンションが戸建より弱いことを示している。
「...東日本大震災で発生した地震動を分析すると、建物に最悪の被害をもたらす1～2秒の「キラーパルス」が阪神大震災の２～５割に留まった..」

>>271395 のリンクの基準は 1984年の日本建築学会の基準で、その中の小破は罹災証明では半壊か全壊となる
。
宮城では1161棟中、100棟以上が全壊判定なのであの程度の地震で8.6%ものマンションが全壊（倒壊もしくは損壊が甚だしいため補修しても元通りに使用することが困難）になってしまったということ。
マンションはほんとに地震に弱いね。

参考： https://www.nonose.jp/about/photo/1337440643t0-file5.pdf

マンションは支持層まで杭を打っているからそれ自体は沈まないかもしれないが、周りが液状化すると上下水道が破損したり、道路が使えなくなってしまう可能性がある。
インフラズタボロでマンション生活は地獄。

マンションは埋め立て地にたくさん建っているよね。

>>271397 評判気になるさん

またネット記事w

ネット記事って何が問題かな？
データは事実だし、キラーパルスが弱かったというのは実際の地震データを東大と筑波大の研究者が解析した結果。調べれば地震のスペクトルだって出てくるよ。
具体的な反論出来ないからそういうくだらない反抗しか出来ないんだよね。

誤りや問題があるというなら具体的に指摘してね。
マンション派の主張は根拠無しか個人ブログ（しかも誤読）が根拠だものね。

マンションが耐震性で劣るというのはどうしようもない事実だからそれを受け入れよう。

>>271400 評判気になるさん

こっちは東京都消防庁など公的データを何度も何度もだしていたよ？
キミのネット記事よりはマシ。
しかもそのネット記事は誰でもできるアンケートや業者の書き込みが多い。

>>271395 eマンションさん
東日本大震災では仙台市のマンションが倒壊ゼロでも全壊判定されたものが100以上。
震源近くのマンションは新耐震基準でも全壊する事が判明した。
全壊したら住めない。

マンションは古家を含めた昔の戸建ての被災を必死にレス
最近の戸建ての多くは耐震等級3で大規模震災に強いことは熊本地震でも明らかになってる

今回の地震でハッキリしたよ。
重量があり細長いバランスの悪いコンクリート造のマンションは、ポッキリ逝く。

国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円で、同じ地域のマンション購入資金より2000万円近く高額な事がわかる。

国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏で注文住宅を建てた人の平均年収は800万円弱であり、マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。

マンションさんの拠り所？
集合住宅なんてカスだよ、カス！
見ろよ、こんな奴がウヨウヨ住んでるだぜ(笑)

生理用品をみて発狂するのは婆ァだけですよ☆

>>271406 eマンションさん
>マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。

年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
マンションのランニングコストがいかに負担になるかよくわかる。

使用済みの生理用品なんてマンションさんしかアップしないよな♪
集合住宅に住む化け物w

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>>271401 匿名さん
東京消防庁の何のデータ？
耐震性能の関わる公的なデータがあるなら是非だしてね。

>>271410

戸建の婆あが、ほんとにマンションさんが若い女ならアップしてみてよと頼んだんでしょ？笑
で、マンションさんが現役の若い子だと分かってしまって、戸建ての婆さんが荒れ狂ってるというのが現在の状況です☆

>>271409 匿名さん

年収が800万円弱なら、マンションとか戸建てに関係なく、住宅購入の予算は4,500万前後となります。

戸建て民は平均年収が700万位なんだけど、建売住宅の購入者は大体4,000万ちょいの物件を購入しているというのが統計データから読み取れます。

ところが、それが注文住宅になった途端に2,000万も予算が跳ね上がると言うのがここの戸建さん。

変だと思わないのかね？

＞年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。

平均年収800万の戸建さんが7～8,000万の予算で注文住宅を建ててるんですか？
手取りのほとんどがローン返済で消えちゃうから、無謀じゃないの？？

>>271414 マンション掲示板さん

マンションの年収の中央値は安いのよね

マンさんは騒音被害で統失で深夜早朝が辛いようだ

>>271415 eマンションさん
変だと思うなら国交省に聞いてみればいい。
ここで聞くのはお門違い。

戸建ですが朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。ちょっと早いですが。

世帯年収が高くても注文戸建てより2000万近く安いマンションしか買えない理由。
値上がりしながら永遠にかかる共用部の無駄なランニングコストやこのスレの都心マンションのように見栄をはるための無駄な支出が多いからだろう。

東京は経済的な豊かさが47都道府県で最下位だからな。

可処分所得-基礎支出
1:三重 2:富山 3:茨城 ... 42:東京 ... 47:沖縄

可処分所得-基礎支出-通勤時間（費用換算）
1:三重 2:富山 3:山形 ... 47:東京

Ref: https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/content/001384143.pdf

経済的にも苦しくて、狭い、暗い、緑のない生活環境、地震に弱いマンション、首都直下地震で想定される最悪の場合の死者数2.3万人。

南海トラフは同規模の地震が2回起こる半割れが起こる確率が高い。
マンションは南海トラフで発生が予想されている長周期地震動に弱いので1回目で損傷、2回目で大きく損傷してしまう可能性がある。
その後に首都直下地震なんて来たら大変。

全壊判定のマンションなんて資産価値無いよね。

集合住宅のマンションじゃ気持ち悪い住人と共同管理とか罰ゲームでしかないだろ？(笑)

南海トラフでマグニチュード8.0以上の地震の2回目が1日以内に来る確率は最大64%だそうだ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

積立金も不足していると言われているのに大規模改修や建て直しなんて出来るの？
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE140PQ0U2A910C2000000/

しかも都市部で多数の被害が出れば補修、建て替え費用は平時に比べて大きく値上がりする。

>>271412 匿名さん

地震による火災リスクのデータと落下事故のデータ。
都内で子供がマンションベランダ転落の死亡事故は10年間でもたったの2件。平均は年間0.2件。
一方、都内で階段などの転倒による救急搬送は年間16000件以上あり、うち最も多いのは子供。死亡事故も数十件程度ある。

>>271420 マンコミュファンさん

うちは戸建に住んだ時代、よく配達やゴミ収集車の騒音を聞いてた。隣人の草刈りもうるさい。

うちはマンションに住んだ時代、四六時中近隣の子育て世帯や夜勤世帯、かかとで歩く住民や発生源不明の生活騒音を聞いてた。
戸建ての空気伝搬音と違い、マンションの固体伝搬音は防ぎようがない。

集合住宅はやはり騒音問題多いのですね。投稿からも読み取れます。
閑静な都心住宅街の戸建てなのでとても静か、騒音とは無縁です。

マンションは耐震強度が最近の戸建てより弱いのに、地震保険を付保しても補償されるのは躯体だけ。
震災時損傷がひろがらないよう壊れるように設計された部分、エレベーターや建物･敷地内の配管、通信・受配電設備など共用設備は修繕積立金で補修しないといけない。
多額の修繕積立金の追加徴収が必要になり、管理組合で合議形成できない場合がありそう。

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>271429 匿名さん

自称都心住宅街

車庫付きでこの価格。戸建ては安いよね、セキュリティも低く、付帯設備も無いただの箱だから当然かw

同じエリアで同じ95㎡ぐらいの新築マンションだと軽く2億は超える、いいグレードのだと3億超だろうね、お金ある家族はマンション一択だね。

>>271415 eマンションさん

スレタイなんか、とっくに形骸化している
今時戸建で４０００万円ぽっちじゃ、頭金にしかならない。
うちは建物代だけで１億５千万。

>>271434 eマンションさん

何度言っても話が通じないおバカなの？

土地は最低でも１００平米（全国平均でも１３０平米ある）
面積も出さず（どうせ６０平米とかだろ）
こんな捨て看板だすような業者はモグリ
こんなの買う奴はお上りさんマンション民くらい

>>271434 eマンションさん
お金があるのに狭い共同住宅にしか住めないのはお気の毒

>>271434 eマンションさん
業者も敷地面積も不明なステ看を真に受けるような人がマンションを買う

>>271436 購入経験者さん

40平米位の土地かとw

分譲マンションの低耐震強度、騒音トラブル多発、共用部のランニングコストなどのデメリットに対する反論は、高価格、高世帯年収、都心立地だけ。
共同住宅に共通するメリットが何もかたられない。

また、ネットからの拾い物写真投稿のいつもの郊外マン民だな

マンションさんは同じ立地条件での勝負を避けたいをんだな～
さすが卑怯もののクズ集合住宅☆

同じ条件だとマンション安いし～

そして狭い、
うわ～、クソだな～

>>271430 匿名さん
共用部の地震保険付帯率は2019年で46%しかないらしいよ。
　
ここのマンション派のようにマンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いのも一因。
知的レベルの低い住人が多いから大変そう。

東京で大規模震災に備えるなら都心より西側の強固な地盤に耐震等級3の家。
耐震等級3と認証された家は地震保険料が半額だから、多少費用をかけても長期優良住宅や住宅性能表示制度で公的認証をうけたほうがいい。

27万レスを経て、マンションは戸建てより狭くて地震に弱いが、高価？な共同住宅ということ。。。

>>271436 購入経験者さん

負け惜しみも見苦しいだけ。
2億程度も用意できない庶民は、白金台ではマンションは手が届かず、広さの割に安い戸建てに妥協、それが今時の都心住宅地の実態だよ、私鉄沿線とかの郊外民には理解できないんだろうがw

>>271448 マンション検討中さん

あんたより、金融資産も、不動産資産もあるけどな。
港区なんか所詮城南だし、しかも下町だから、山手の東横線の方が遥かに格上だよ。悪いけど。
賃パン共同住宅風情が減らず口を叩くのは勝手だが、俺と真っ向対決するなら、白金台なら100坪以上の土地に2億以上の家を建ててからだな。
どうあがいても田舎生まれのあんたに勝ち目はない。顔洗って出直してきな(笑)

電柱の捨て看板って客寄せの価格記載して
問合せたら、その物件は売約済みって言って別の物件だすやつ
で、相場も知らずにネット写真拾って貼る、田舎のマンションさん。

>>271449 購入経験者さん

証拠出さなきゃ意味無いwww

>>271451 検討板ユーザーさん

じゃ、マンションさんの今までの投稿は100%意味なしだねw

>>271434 eマンションさん

ほぼ同じ条件で土地がたった16坪でしかも借地の戸建が19800万だけどね(笑)
もうちょい勉強しようねwww

https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_73091233/

>>271447 匿名さん

戸建のメリットは安くファミリー向けの面積が買える。
好立地、広いマンションだと高すぎて選べた人しか住めないね。

>>271449 購入経験者さん

私鉄沿線は不便すぎるね。
都心港区の方が遥かに便利。

>>271455 評判気になるさん
マンションは鉄道の利便性しか立地選定の基準がないらしい
住居を選定するうえで重要な用途地域を無視して単純に都心アドレスにこだわるだけのマンション
現実には港区の分譲マンションの4割以上が旧耐震基準の築古物件で、高齢者も多く住居としての魅力が薄い
首都直下地震で被災したら全壊判定されるリスクもたかい
これから住居を選ぶなら地盤と耐震強度を重視すべき

液状化しやすい都心で耐震性能が低いマンションに住む必要はない。

>>271456 匿名さん

用途地域なんてどうでもいいや。
準工業でも環境の良い街あるし。街自体を選ぶのよ。

>>271456 匿名さん

旧耐震って何割でも買わないし関係ないじゃん？
そして狭い物件が何割とか。港区は広い物件でも多いし予算があればどんなマンションでも買えるよ。
あなたの予算では無理？

>>271457 匿名さん

液状化だけじゃなく水害リスクも最も高い江戸川区だけで戸建10万戸以上あるよ。

水害リスク＋木造戸建
最悪なパターンだな

>>271459 通りがかりさん
広いマンション買える予算があっても同じ場所で広い戸建は買えないよね。
これは郊外でも成り立つ話。

地震で液状化の懸念があるので埋め立て地は無いな。

>>271460 マンション掲示板さん

江戸川にマンションもたくさんあるよ

>>271064 通りがかりさん

まともな人、お金持ち程不動産以外にお金を稼ぐ手段は山ほどあります。
自分の住む住宅を売って稼ごうなんて、さもしい考えはありません。
なので、家族が暮らせるよう、好きなように設計しています。それがまた楽しい。　
自身も建築齧っているし、独善的・奇抜な間取設計などしませんし、むしろ地下のシェルターがあるから今回みたいな話があると価値が上がるかなｗ
自宅は広く快適、どこへ出るにも便利、高台で地盤堅固、密集地と真逆、これ以上の立地は望めません
しかも家のある土地以外の余った土地からは、第二の矢として本業の手取収入（当然港区の世帯平均年収より高い）以上にお金を稼いでくれますｗ
でもマンション民みたいに、無駄に高い外車など全く興味なし。貯まった金は株や投信に再投資、それがまた余剰を生み、正の連鎖を繰り返します。
そんな訳で自宅を売るなんてありえないし、子供達が引き継ぐというのも当然です

>>271464 周辺住民さん

ご趣味は？

>>271458 匿名さん
準工業で環境がいい街なんかあるの？

>>271466 匿名さん

晴海

>>271459 通りがかりさん
港区の分譲マンションで2016年以降に建った物件は全体のわずか5%。
専有面積は7割が75㎡未満で、戸建て並みの100㎡以上の区画は1割以下。
駐車場は全体の7割以上が10台以下のスペースしかない。
セキュリティ設備は監視カメラ(9割)とオートロック(8割弱)のみ。
世帯主は全体の5割以上が60歳以上で、4割が単身世帯、3割強が2人世帯。

港区のマンションの多くが築古の旧耐震物件で住民の高齢化がすすんでいる。

>>271468 匿名さん

いつもレアアースでマンションさんはイキッテるんだねw

俺の知人に会社をリタイヤして暇つぶしにマンションﾝ管理人になった人の話。
マンションの防犯カメラは管理室内にモニターがあって、共用スペースに設置された９～１６台位のカメラが１画面に表示され、暇な管理人がよく眺めているから気を付けた方がいいよ
エレベータ内で鼻ほじったりしたこと、家廊下を犬連れて歩いたことは勿論お見通し、ゴミ出しルール違反とか一度起こると、定期的にゴミ袋ほどいて中身をチェックするから、プライバシーも筒抜け。
でも、監視カメラも死角だらけで、車庫や裏口、肝心の各居住戸のフロアにはほぼ無いから、肝心の防犯対策としてはほとんど機能しない。
ついでに、管理人も暇だから、どこどこの旦那はいつも平日ブラブラしているとか、奥さんのファッションセンスがダサイとか、そんなことを話していたよ。

>>271465 eマンションさん

冷やかし？
一応マジレスすると、趣味は多い方。
若い頃は物理・天体・歴史・野球・ピアノ・スキューバ・ボート・バイク（大型一発試験）・海外旅行。
今は、読書と音楽以外だと、家族旅行・山・ヨット・庭いじりと投資かなｗ。
作家では、ルメートル・キング・吉村昭・誉田哲也・伊坂幸太郎、貴志祐介、池井戸潤・東野圭吾・岩井志麻子など際物が多い気がするｗ
音楽はベートーヴェン、ショパン、チャイコ、ドビュッシー、ラベル、ラフマニノフが生涯の課題。
今年はピアノをグランドに買替るし、バレエ・オペラもたまに観に行きます。
ゴルフ、酒、グルメ、カラオケ、芸能、スポーツ観戦、映画鑑賞、犬飼、そば打ち、外車、陶芸などは、自分は無趣味と白状するに等しく、興味もありません

>>271458 匿名さん

用途地域を無視する人って
大概劣悪な地域の集合住宅に住んで、デメリットだらけ、不満だらけにもかかわらず
現実から目を背けているに過ぎないｗ
でも買ってしまった以上、諦めるしかないよ
ただ、田舎民大好きな、ららぽーとみたいな施設で喜んでいるなら
それで十分だろ（俺は絶対嫌だが）

住居の良さの優先順位は、

１まず自身が健康なこと
２家族や仲間に囲まれ、精神的に孤独で無いこと
３経済的に生涯余裕があること
４一生住み続けられるほど自分の家自体に愛着があり、快適なこと
５街の環境が閑静で空気も奇麗、緑に溢れていること
６買物や通学にも便利なこと
７最後に通勤に便利なこと

戸建派は見栄を張るよりも上記の順で中身優先、建替も切売も自由、やせ我慢する必要がない。
だから集合住宅民より満足度が高い。

お芝居大好きさんの設定とは言え、
ピアノってかなり笑えますね。
ラフマニノフ笑えます。

>>271465 eマンションさん

マンコミュです。

マンションさんって、都内に町会があることすら知らない地方出身者の田舎者だろ？
そんな憧れだけで都内都内いってるアホに付き合う必要ないんじゃない(笑)
コレ見なよ、ピエロだぜ☆

>>271471 周辺住民さん

そんなに趣味が多くて家族と幸せな生活を過ごしているならネット掲示板で長文書くの？

ここの「マンさん」と「周辺住民」さんは同一人物ですよ。

とバレると困るので削除依頼しそうですね。

マンコミュをブログのように使うのは１人しかいませんよ。
あとお芝居と捏造が得意。

ピアノが趣味と書いていましたが、
曲名ではなく、
作曲家を「生涯の課題」と書くのは、
ちょっと違和感ですね。

と言うことで、
その内容は妄想です。
周辺住民さんはマンコミュが趣味なのです。

>>271460 マンション掲示板さん
マンションなど共同住宅も多数ある

>>271479 匿名さん
東京都で2000年基準を満たさない戸建は75万戸前後、旧耐震基準のマンションは40万戸前後と言われています。

>>271480 評判気になるさん
再開発エリアに住めということだわな
築古住宅やビルの被害を受けるのは勘弁

>>271471

寂しいね☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>271481 評判気になるさん

高級住宅街はデベをするので、再開発もヘチマもない。
古くても住民の質が高く金もある山手の高級住宅街は、皆自主的に適宜最新の戸建に住み替えている。
でも、戦後のドサクサで浮浪者が多く棲みついた渋谷・新宿・港区・中野・大田区南部の一部や
北区、豊島区、荒川区、江東５区の大半の下町木密地域とアパート、都営団地、世田谷区でも三茶（三宿）や下北駅前、南烏山など、比較的低所得層の集まる地域はその限りではない。

>>271482 検討板ユーザーさん

羨ましい？

戸建は寒い。
寒いって住居として致命的な欠陥。
布団から出たら寒いとか、パウダールーム、風呂、トイレ寒いなんてあり得ないよ。ストレスでしかない。よく我慢して住んでるなって思う。

ここのマンションは田舎の古家しか知らないからね。。
最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。
光熱費が惜しくてマンションを買って住むこともありえない。

身の丈に合った戸建てがいちばん☆

新築戸建なのに朝起きたら室温10℃って言ってました。うちの都心タワマンなら20℃あるのに。

>>271478 匿名さん


敢えてぼやかしたんだが、自分では途中まで、或いは全曲弾けたつもりでも、完成の域とは程遠い曲あるいは作曲家をの課題と呼んでいる。それらとは生涯付き合うつもり。
ショパンでは、エチュード全般（１０－２番と３度の練習曲だけはどうやっても無理）、バラード（４番だけは厳しい）、スケルツォの全曲、マズルカは３６～３８番、ノクターンでは８、１２，１３、１６番あたり、ベートーヴェンは中・後期のソナタ（２９番はかなりキツイ）とディアベリ変奏曲
チャイコはピアノ曲は四季とかあまりないけど、バレエと交響曲の聴き比べが楽しみ
（マリインスキー劇場やゲルギエフ指揮を聴く楽しみがなくなったのが残念）
ドビュッシーは版画と前奏曲、ベルガマスク組曲、前奏曲など、ラフマニノフは頂点なのでパガニーニの主題による狂詩曲などから、コンチェルト３番はよく聴きに行く　
リストも、シフラやベルマンの演奏を比べてしまうと自分で弾く気が失せる
と、こんなこと書いてもスレチだし、君には理解できんだろｗ
因みにピアノは５歳から始めているし、マンさんや粘着さんとは勿論別人物だよ

寂しいね☆

>>271489 マンコミュファンさん
新築でも断熱仕様と空調設備を設計時に考慮しないとだめ。
猿団子暖房に慣れたマンションさんは知らないかな？

うちのマンション、極寒だよ～
夏は暑いし快適とは言えませんよ…
https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>271489 マンコミュファンさん

夏は室温５０℃ですねｗ

新築戸建なのにトイレに暖房器具置いてる家もありましたね。戸建って根本的に寒いですよね。うちの都心タワマンはトイレも暖かいので便座にヒーター機能があるの忘れてましたよ。

>>271486 マンコミュファンさん

夜は全空調で寒くない、昼は陽当りもいいから消しているし。
それより、うちの１/10の広さで良く耐えられるね。
先祖はミノムシかなんか？ｗ

>>271495 購入経験者さん

夏はエアコンで普通に涼しいです。

>>271483 eマンションさん

サンプルが少なすぎる

>>271497 評判気になるさん

全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyoutubeでやってました。全館空調あっても寒いんだからない戸建は終わってますよね。

>>271496 マンコミュファンさん

タワマンの宿命のライバルは、トイレに暖房を入れるような、ペンシル狭小分譲住宅なのかな
うちのトイレは２つで４畳。おたくの風呂と脱衣所を併せた面積より広いし、窓もあるから明るいよ

>>271500 マンション検討中さん


１６℃じゃ壊れているとしか思えない。明らかにキャパ不足か吹出口の設計ミスだよ
もしそれが普通ならクレーム殺到するだろ。　
うちは２３～２６℃だよ。勿論それ以下にも以上にもできる

>>271499 評判気になるさん

しかも国交省のアンケートだしね。しかもマンションは未回答が多すぎのゴミデータ

>>271500 マンション検討中さん

そのユーチューブのリンク貼ってよ

>>271490 周辺住民さん

すごいです！
よく調べましたね。
見栄を張るにはリストが入ってないと思っていましたが、
リスト入れてきましたね。
よく利用している「知恵袋」からの引用ですか？

「君には理解できんだろ」
「どうだ！」って傲慢な態度があいかわらずです。

「完成の域とは程遠い」とか、
わかっている風に書いているのが、
本当っぽく見えて「さすが引用さん」って思いました。

>>271490

ラフマニノフは「聴きに行く」なんですね。

>>271503 マンション検討中さん

確かにマンションは回答なしが20%とか多すぎだよな
注文戸建は回答なしがいないのにね
ここのマンションと一緒で不都合な質問には貝になるんだろうね

>>271494 匿名さん

そんなもん大事に保存せずスルーしときゃいいのにね。生理用品をみてギャンギャン騒ぐのは終了した婆さんだけだよ。

>>271508 評判気になるさん

いやいや、いくらネット掲示板とはいえあの画像は気持ち悪すぎる

うちは戸建だから全室空調を２５℃設定（夏２７℃）。一番寒い玄関のシュークロゼットで２４℃だよ
因みにサンルーム（温室）は全室空調対象外で３８℃。
冬の晩は窓を全閉にするので、夜は外気温+１０℃だけど、日中晴天なら４０℃まで上がる
（温度計が汚れているのは昔から使い続けているから（これがなかなか壊れない）

>>271510 周辺住民さん

汚いスイッチだね。
古そう。

>>271509

若いマンションさんと戸建婆さんの、まさに血みどろの争いだな笑