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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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270958
匿名さん
集合住宅のマンションは大半が貧乏人以下だよね♪
だってさ、集合住宅なんだぜwww
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270959
匿名さん
>>270953 マンション検討中さん
室内しか占有部がないマンションと室内以外も占有部がある戸建ての室内の広さをだを合わせて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。
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270960
通りがかりさん
>>270956 eマンションさん
キミみたいな貧民は郊外の戸建はとてもとても無理だから身の丈に合った郊外のマンションにしておきなさい。
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270961
匿名さん
マンションさんは貧困層だから使用済みの生理用品を意気揚々とアップするんだよ(笑)
こんな奴がウヨウヨ住んでるマンションって気持ち悪い…
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270962
eマンションさん
>>270959 匿名さん
何いってるのかよくわからないけど、家族構成で必要な広さが決まっていて
1人ならワンルームや1ldkでも構わないし子供2人いたら2ldkは欲しい。
必要な広さは家族構成で決まってくる。で、広いマンションは予算オーバー。狭いマンションと戸建を比べてどっちに妥協するかを決めることになる。
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270963
匿名さん
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270964
評判気になるさん
>>270960 通りがかりさん
同じ郊外でも広さ合わせるとマンションが高い。
なので戸建か狭いマンションかどちらに妥協するか決めないといけない。
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270965
匿名さん
広いマンションが予算オーバーの前に、同じ立地での一戸建てが土地建物共に予算オーバーで妥協してマンション。
その先に広さを妥協して狭いマンションだって、なんで言えないのかな?
悔しいの?笑
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270966
評判気になるさん
今までのスレ見てると、ここの戸建派の人は、狭いマンションを比較対象としてることがよくわかる。まあ、どちらも妥協してるんだから仲良くすれば良いのに。
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270967
匿名さん
クリスマスも年末年始も相変わらずかい?
哀れすぎるわ・・・
ほんと、人生考えた方がいいよ。
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270968
名無しさん
>>270964 評判気になるさん
室内しか占有部がないマンションと室内以外も土地そのものや庭や駐車場などがある戸建ての室内の広さだけを揃えて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。
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270969
評判気になるさん
>>270965 匿名さん
都心でも郊外でも同じ立地、同じ広さだとマンションが高いので、当然、あなたのような考えにならないと思います。これまで戸建さん自信が坪単価のエビデンス出してくれてますよ。
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270970
評判気になるさん
>>270966 評判気になるさん
平均のマンションはそもそも狭いのよ、分かる?(笑)
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270971
マンション検討中さん
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270972
検討板ユーザーさん
>>270968 名無しさん
部屋だけ比べても戸建が安く、戸建は更に駐車場や庭もついてる。戸建は安いって主張したいのかな?
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270973
口コミ知りたいさん
>>270972 検討板ユーザーさん
広さなんか合わせられないって馬鹿は理解できないらしい
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270974
評判気になるさん
>>270969 評判気になるさん
戸建てと同じ用途地域に同じ広さのマンションはほとんど無い。
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270975
マンション掲示板さん
>>270970 評判気になるさん
だから戸建と狭いマンションを比較してるんでしょ?
お互い妥協してるんだから仲良くした方が良い。
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270976
マンコミュファンさん
>>270972 さん
キミの理論だとマンションの隣の1000坪の土地に10坪の平屋の戸建建てると激高になるんだが?
頭大丈夫?
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270977
口コミ知りたいさん
>>270976 マンコミュファンさん
高くなりませんよ。
あるなら実例見せて。
因に麻布台ヒルズのマンションは200億ね。
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270978
匿名さん
>>270976 マンコミュファンさん
そんな極端な比較しなくて良いんだよ。
80-90平米のマンションと土地160-200平米、延べ床110-130平米くらいの平凡な戸建を比較すれば良い。
マンションは部屋が全てだから土地や外構などが思考からすっぽり抜けている人が多いよね。
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270979
匿名さん
戸建の建築費は坪あたり60~120万円くらい。
マンションは110万円くらいかな。
土地は戸建がマンション(専有部)の倍以上の広さ必要でマンションは割り勘。
占有部以外の土地や共用の設備も必要だけど、建蔽率高いし、設備も割り勘だから全体から見れば小さな割合でしょう。
だからマンションが高くなるのは土地代が非常に安い場所や狭小敷地の戸建と比較したときのみ。
一部のプレミア的な高級マンションは反証にはならないからね。そういう例外的なものなら戸建もいくらでも高く出来る。
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270980
匿名さん
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270981
eマンションさん
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるんだから、平均年収は精々800万ってところでしょう。
戸建にしたところで4,500万ぐらいの予算が妥当だから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は永久に変わらないね。さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にすれば良いのに☆
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270982
匿名さん
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270983
eマンションさん
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270984
評判気になるさん
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270985
マンコミュファンさん
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270986
口コミ知りたいさん
>>270985 マンコミュファンさん
予算がない人は郊外のマンションしかありません
戸建はたかいですから
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270987
名無しさん
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270988
検討板ユーザーさん
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270989
評判気になるさん
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270990
マンション検討中さん
お前ら年の瀬くらいは仲良くしろよ
まぁ都心、都市部ら郊外、地方すべて戸建て1強でFAなんだから
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270991
匿名さん
同じ立地なら共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい。
マンションに言わせると戸建てのほうが安くて広い。
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270992
名無しさん
>>270989 さん
マンションは空中に浮いてる訳じゃ無いからすべての共有部の坪数を頭割りしていれないとダメだね
はい、やり直し
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270993
通りがかりさん
>>270986 口コミ知りたいさん
いまは、まともなマンションを買える予算がない人は郊外の戸建てだよ。統計でも戸建の方が平均所得も平均購入価格もマンションより低いから。
ちゃんと最新のデータに基づいて語ってくださいね。
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270994
匿名さん
世帯年収が高くてもマンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから、狭い共同住宅の区画しか買えない。
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270995
匿名さん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円でマンションの購入資金より2000万ちかく高額になる。
世帯年収が低くてもマンションより高額な注文戸建てが買えるのは、マンションのランニングコストが影響しているのだろう。
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270996
マンコミュファンさん
>>270994 匿名さん
国のデータでも月々の返済額はマンションのが低いのに負担率は高いんだけどね
マンション住みは毎月キツキツなんだね
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270997
評判気になるさん
>>270977 口コミ知りたいさん
戸建はもっと高い事例もある。
そもそも、あんたとは無関係。
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270998
eマンションさん
>>270995 匿名さん
>三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円
三大都市圏でも注文住宅はマンションより平均年収が低いのにその予算にはならないでしょ。ちょっと考えたらおかしい事に気づくと思うけど。令和四年の統計のどこに書いてるのか示してよ。
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270999
匿名さん
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271000
評判気になるさん
>>270994 匿名さん
予算的に狭いマンションしか買えないのが嫌なら、郊外の身の丈に合った戸建に決めたら良い。
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271001
マンション掲示板さん
>>271000 評判気になるさん
キミのような予算がない方は郊外の建て売り戸建より安い郊外のマンションがお勧め
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271002
マンコミュファンさん
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271003
eマンションさん
三大都市圏でも注文住宅の平均年収は800万程度だからね。
殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう?
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271004
検討板ユーザーさん
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271005
匿名さん
>>271003 eマンションさん
>殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう?
国交省の『令和4年度 住宅市場動向調査』のデータは建て替えを含んでおりません。
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271006
評判気になるさん
戸建vs狭いマンション
良い勝負だから、こんなにレスつくんだと思う。
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271007
通りがかりさん
>>271003 eマンションさん
確かに土地は相続だ。
でも年収はマンション民の三倍は稼いでいるよ。
でなければ、相続税1億、建物代1、5億も金かけないし、子供は三人作れない。
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271008
匿名さん
世帯年収が高いのに広くて安い?戸建てを買えなかったマンションさん
年収自慢が裏目に出て今年も残念
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271009
マンコミュファンさん
>>270997 評判気になるさん
エビデンス出して。
口だけならなんとでも言えるよね。
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271010
マンション検討中さん
>>271009 マンコミュファンさん
民間人が自宅の価格を公にしますか?
建て売りのマンションじゃあるまいし
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271011
匿名さん
>>270998 eマンションさん
自分で調べる能力がない人がマンションを買っちゃうのかな?
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271012
マンション検討中さん
>>271010 マンション検討中さん
言い訳は要らないよ。
エビデンスなしで高いって言ってたのね。
恥ずかしい。
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271013
名無しさん
>>271012 マンション検討中さん
では200億のマンションの成約価格のエビデンスお願いいたします
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271014
マンション検討中さん
>>271013 名無しさん
リンク付きで投稿済みですよ。
ちゃんとレス読んでから投稿してください。
無駄な投稿増えてしまいますので。
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271015
検討板ユーザーさん
>>271014 マンション検討中さん
御託は良いので、200億の成約価格のエビデンスをお願いします
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271016
マンション検討中さん
数年前に桧町公園のマンションが55億円で最高額だったと思うけど今度は麻布台ヒルズで200億。物凄い値上がり。うちの都心タワマンが10年で2倍だけどかわいく思えるよね。
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271017
マンション検討中さん
>>271016 マンション検討中さん
うちの戸建も10年で2倍ですからね。
立地選びは大切です
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271018
匿名さん
>>271017 マンション検討中さん
そのとおり。
不動産は立地なんですよ。1に立地。2に立地。
都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
3倍になったら売っても良いかな、なんて思ってます。
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271019
評判気になるさん
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271020
通りがかりさん
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271021
匿名さん
>>271019 評判気になるさん
それも1つの考えだと思います。
うちは売って早めにリタイアしても良いかと思ってます。
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271022
マンション掲示板さん
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271023
匿名さん
>>271022 マンション掲示板さん
もう1部屋持ってるんです。
今、貸してるんですけどね。
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271024
匿名さん
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271025
匿名さん
>都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
4000万以下のマンションスレで夢想するマンション民
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271026
口コミ知りたいさん
>>271023 匿名さん
確か30万とかの小銭で貸してるヤツですね。
使い古しのゴミに住むんだね
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271027
匿名さん
>>271025 匿名さん
スレチで申し訳ないです。
4000万円ではとても買えないです。
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271028
匿名さん
共同住宅は、スレタイの価格を無視した都心タワマンを持ち出さないと戸建てと勝負にならないらしい
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271029
匿名さん
>>271028 匿名さん
戸建てVS狭いマンションってスレでしたね。
都心タワマン出すのは大人げないですね。
すみません。
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271030
eマンションさん
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271031
匿名さん
>>271030 eマンションさん
郊外の安い土地で、建物代にお金かけるほどバカな選択はないと思います。
お金どぶに捨てるようなもの。
立地の良いところで建物にお金かけると、付加価値がつくんですよね。
都心タワマンのように。
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271032
名無しさん
>>271031 匿名さん
なら郊外に建設費の高いマンションなんてゴミ以下ですね
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271033
匿名さん
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271034
匿名さん
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271035
匿名さん
>>271034 匿名さん
どっちでも良いんじゃないかな。
目くそ鼻くそを笑うでしょ。
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271036
匿名さん
都心でも郊外でも土地を買えない人の救済共同住宅がマンションです。
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271037
通りがかりさん
>>271029 匿名さん
気にしないでいいですよ。
タワマンのような超高密度区分所有民は、
うちみたいな代々の都内の地主にとっては、いい鴨、もとい、お得意さんですから(笑)
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271038
マンション検討中さん
>>271037 通りがかりさん
ありがとうございます。
おかげさまで10年前に購入して資産価値が2倍になりました。
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271039
マンション検討中さん
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271040
マンコミュファンさん
>>271039 マンション検討中さん
そうなんです。貧乏なんで都心タワマンが10年住んで2倍になるなんてすごく嬉しいですw
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271041
評判気になるさん
>>271040 マンコミュファンさん
これから上がり続ける管理修繕費払い続けてね!
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271042
名無しさん
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271043
匿名さん
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271044
eマンションさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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271045
匿名さん
>>271044 eマンションさん
えっ?
都心タワマンに住んでますがここの戸建さんの発言聞いてると、戸建さんってマンション住人よりずっと収入高いのかと思ってました。意外。めっちゃ安いじゃないですか!
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271046
マンション掲示板さん
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271047
マンション掲示板さん
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271048
匿名さん
売れもせず、自宅の玄関すら紹介できないくせにタワマン?
見栄っぱりのマンションさん、現実は2DKの賃貸アパマンだってゲロってた過去を消し去りたい?
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271049
匿名さん
とうとう都心タワマンだけで戸建てと勝負するマンション派
東日本大震災直後のように大規模震災があると長期間沈黙するしかない似非タワマン住まい
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271050
eマンションさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。
しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っというのが当スレの現状ですね。
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271051
匿名さん
>>271031 匿名さん
建物は大規模な災害などがあれば一挙に価値が下がる
実際に価値があるのは土地
東日本大震災で高層ビルの揺れを体験したほとんどの人は高層住宅を避ける
都心タワマンの価値を喧伝するのは売れ残りに焦った業者か、単純に都心に憧れる都会の高額な土地を持てない人
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271052
通りがかりさん
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271053
検討板ユーザーさん
>>271052 通りがかりさん
2倍さんは年末年始朝から晩までネット掲示板以外やることないの?
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271054
マンコミュファンさん
>>271052 通りがかりさん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
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271055
匿名さん
クソみたいな集合住宅を高く売るための手法が、一見豪華な共用部や高く上に伸ばした長屋方式のタワマンだって気づかないバカがマンション、マンション言ってるだけw
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271056
匿名さん
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
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271057
匿名さん
>>271044 eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、分譲共同住宅(マンション)のデータと同じ三大都市圏の注文住宅の購入資金は6,787万円でマンションより2000万ちかく高額になる。
意図的に調査地域の異なるデータを並べて印象操作を図るのがマンション流
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271058
評判気になるさん
戸建の警備補償頼むと月額7000円くらい?それに家事代行たまに頼んだり庭手入れ頼んだりでマンションの管理費ぐらいになってしまいますよね
修繕積立金にしても戸建だって自己防衛で貯金しないとダメでしょうし
管理能力ない人はマンションが向いてそう
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271059
マンション検討中さん
4000万以下のマンションしか購入出来ないならずっと賃貸で良いでしょう
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271060
口コミ知りたいさん
>>271058 評判気になるさん
すべてマストではない個別事例です
治安の良い戸建街に住んで防犯能力の高い戸建を建てれば不要
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271061
通りがかりさん
>>271059 マンション検討中さん
マンション派から分譲マンションは賃貸以下と泣きが入りましたわw
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271062
匿名さん
うちは隣人がおかしな人だったので戸建からマンションに買い換えました。注文戸建なのに安くしないと売れず大損害を被りました。二度と戸建はすまないと思います。
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271063
マンコミュファンさん
>>271062 匿名さん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
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271064
通りがかりさん
注文住宅は施主の拘りが強すぎて一般受けせず売るのが難しい場合がありますよ
またあまり豪邸でも買手がいない
芸能人が億単位で損して手放してる
注文住宅は売るつもりで建てるものではないのだと思います
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271065
名無しさん
>>271064 通りがかりさん
そんなの極一部ですよ。住みやすさの共通項はおおむね一致する。そのデータ蓄積がHMにはあるからね。だから建築士と何度も話し合って間取を決めるんだから。
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271066
評判気になるさん
>>271064 さん
マンションも100平米越えるような部屋はスタンダードな間取のと広さの部屋より売りづらい
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271067
マンション掲示板さん
>>271064 通りがかりさん
特に郊外の安い土地で建物にお金かけるのは無駄です。
お金ドブに捨てるようなもの。
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271068
eマンションさん
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271069
名無しさん
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271070
マンション検討中さん
>>271069 名無しさん
いや、郊外のマンションはかなり悲惨ですよ
間取は狭くて民度も低いし設備もしょぼしょぼ
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271071
マンコミュファンさん
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271072
匿名さん
頭のおかしな奴は大半が集合住宅だよ。
見ろよコレ、全て粘着マンションの仕業(笑)
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271073
e戸建てファンさん
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271074
匿名さん
都心タワマンですが、少し揺れを感じましたね。
久しぶりに地震のカウントダウン聞きました。
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271075
マンション比較中さん
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271076
匿名さん
気象庁によりますと午後4時10分ごろの地震により長周期地震動・階級4が観測されました。
★長周期地震動・階級4高層階では立っていることができない。固定していない大半の家具が大きく動き、倒れるものがある。
★長周期地震動・階級3高層階では立っていることが困難になる。固定していない家具が動き、不安定なものは倒れるものがある。
★長周期地震動・階級2高層階では室内で大きな揺れを感じる。棚にある食器や本が落ちることがある。
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271077
評判気になるさん
津波の影響はどうか
停電復旧までどのくらい時間かかるか
液状化したかどうか
今回の地震でよく見て購入どうするか参考にするよ
日本は怖いが逃げられないし
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271078
評判気になるさん
こういう被害聞くたびにハザードマップ重視して土地購入しといて良かったと思うわ
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271079
匿名さん
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271080
匿名さん
ここでも何度も警告してまきしたが、残念ながら、また戸建が倒壊したようです。火災も発生しています。災害の多い日本で木造建築は禁止するべきです。
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271081
eマンションさん
>>271065 名無しさん
>住みやすさの共通項はおおむね一致する。そのデータ蓄積がHMにはあるからね。
それが建売り戸建に生かされてるんですよ笑
郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばん☆
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271082
検討板ユーザーさん
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271083
通りがかりさん
倒壊したのはかなり古い戸建
火災発生考えるとやはり密集地は避けるべきと思う
梯子車届かない高層はダメ埋立地の液状化も怖いよマンションは
免震は地震あるたびにメンテナンスにお金がかかるので管理費修繕費出せない人は買うべきではない
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271084
名無しさん
>>271083 通りがかりさん
東京の戸建街は石川県の田舎より遥かに密集しているよね?
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271085
匿名さん
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271086
eマンションさん
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271087
検討板ユーザーさん
ここではしゃいでいるマンさんは耐震性など関係ない田舎の古民家が都心タワマンのライバルだと思っているようだね
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271088
匿名さん
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271089
匿名さん
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271090
匿名さん
そういう初夢を見ました。マンション住の81歳です。
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271091
検討板ユーザーさん
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271092
匿名さん
>>271089 匿名さん
えっ?マンション値上がり率は郊外の我が目黒が1番ですよね?
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271093
匿名さん
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271094
評判気になるさん
大阪は震度3なのにホテル閉じ込められてる人もいるそうですよ
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271095
匿名さん
停電や余震による揺れで都内だったらマンションのエレベーターは壊滅的ダメージだろうな~
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271096
eマンションさん
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271097
マンコミュファンさん
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271098
マンション検討中さん
>>271095 匿名さん
エレベーターすら否定する戸建派は現代社会に住めないね。
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271099
匿名さん
残念ながら輪島で鉄筋コンクリートの建物倒壊したね…
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271100
マンション検討中さん
>>271099 匿名さん
鉄筋コンクリートすら否定する戸建派は現代社会に住めないね。
あなたの街の職場、役所、病院、銀行、駅、レストラン、ショッピングは全部鉄筋コンクリートだから。
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271101
匿名さん
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271102
通りがかりさん
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271103
口コミ知りたいさん
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271104
匿名さん
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271105
評判気になるさん
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271106
匿名さん
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271107
評判気になるさん
>>271099 匿名さん
マンションさんの太鼓判の鉄筋コンクリートがこれですから
耐震等級3は必須でしょう
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271108
口コミ知りたいさん
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271109
通りがかりさん
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271110
評判気になるさん
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271111
口コミ知りたいさん
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271112
匿名さん
うちは都心の邸宅街なんだけど、築古マンションとか既存不適格物件って居住不可にして立替えるべきだと思う回りに迷惑及ぼす
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271113
口コミ知りたいさん
東京都内では古い耐震基準で作られたマンションが、約1万2000棟に上っています。
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271114
評判気になるさん
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271115
匿名さん
やはりマンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。
最新の耐震基準でも同じだよ。
全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b
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271116
評判気になるさん
>>271111 口コミ知りたいさん
別におすすめしてないし?
新耐震は言わなくても分かるマストだから。
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271117
匿名さん
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271118
マンコミュファンさん
>>271115 匿名さん
また違法建物が多くて建築技術も法律規制も日本とは全く違う海外か。
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271119
匿名さん
>>271114 評判気になるさん
警察署や消防署などの重要施設は戸建てと同じ耐震等級3
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271120
匿名さん
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271121
匿名さん
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271122
マンション掲示板さん
>>271112 匿名さん
築古戸建の方が危険。
倒壊の可能性だけではなく火災の可能性も高い。
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271123
マンション掲示板さん
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271124
匿名さん
>>271122
田舎の人って戸建=木造なんだね
防火地域はRC造等防火仕様で建てる
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271125
匿名さん
>>271121 匿名さん
マンションは100年経てばボロボロ 法隆寺など1000年持つ
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271126
マンション検討中さん
>>271125 匿名さん
災害レベルが年々変わるんだから個人の裁量で補強や建て替えのしやすい戸建1択です。
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271127
匿名さん
>>271125 匿名さん
今の鉄筋コンクリートは100年余裕ですよ。
法隆寺は水回りないでしょ。そもそも木造なので強度も弱い。
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271128
評判気になるさん
>>271122 マンション掲示板さん
首都圏の場合は地震が起きた時に最大被害をもたらすのは揺れによる建物の損傷ではなく火事や火災と言われていますからね
実際に自治体もその様に予測しています
木造一戸建ては危険で住めません
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271129
匿名さん
>>271121 匿名さん
今のマンションは耐震等級なんて古い考えじゃなくて、免震とか免震ー制震ハイブリットですね。
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271130
匿名さん
田舎から出てきた集合住宅民は戸建てが実家基準の木造ボロやなんだろね
所有権か区分所有かの違いなのに
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271131
通りがかりさん
今回のように何度も大きい揺れが続くと建物への影響は想定外になる
地割れや冠水液状化でライフラインはズタズタになってるようだし停電も考えると高層マンションのほうがリスク高いと思う
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271132
名無しさん
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271133
eマンションさん
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271134
eマンションさん
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271135
匿名さん
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271136
匿名さん
タワマンは耐震等級の評価外
デベの机上耐震強度計算頼みだから住むなら自己責任
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271137
eマンションさん
タワマンは構造計算プラス免震制振構造なので耐震等級の評価外で良し。
戸建の簡易計算なんちゃって等級3は、デベの机上耐震強度計算頼みだから住むなら自己責任で。
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271138
評判気になるさん
旧耐震のビルが倒壊して大喜びしている戸建て民
ちょっと人としてどうなのかと思いますがね
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271139
口コミ知りたいさん
災害前の想定どおり火災被害が拡大しているみたいですね。
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271140
eマンションさん
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271141
匿名さん
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271142
口コミ知りたいさん
東京でも下町を中心に防火地域や準防火地域が指定されているが、築古住宅についてはどうしようもないからな
一刻も早く防火リフォームするべきだし、リフォームできないなら居住不可にして強制的に取り壊すべきだ
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271143
eマンションさん
23区内は木造戸建ては禁止で良いんじゃない?
戸建てさんも自由にできるのがメリットと言ってるから文句ないよね?
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271144
マンション掲示板さん
>>271141 匿名さん
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
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271145
名無しさん
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271146
通りがかりさん
>>271143 eマンションさん
燃えるからね。
戸建ては地震が多い日本には向かない。
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271147
名無しさん
>>271145 名無しさん
耐震等級3の戸建てが燃えないという話は初めて聞いた。
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271148
マンション検討中さん
>>271144
ごく一般的な情報ですが、戸建てさんには気に食わない情報なのでしょう。
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271149
匿名さん
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271150
eマンションさん
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271151
匿名さん
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271152
eマンションさん
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271153
マンコミュファンさん
>>271152 eマンションさん
そういえばここのマンションさんの実家はH構造でしたね
そりゃすぐ燃えますよ
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271154
通りがかりさん
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271155
eマンションさん
地震が起こると戸建街はこうなると。
古い戸建が多数あるのが普通だから。
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271156
匿名さん
都心辺りの防火地域だから防火建築、木造は建てられない
屋上に太陽光発電システムと今回蓄電池導入でより安心になりましたよ
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271157
マンコミュファンさん
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271158
匿名さん
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271159
匿名さん
あの地震じゃさすがにビルも倒れまくっとるやん
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271160
匿名さん
>>271157
それ築47年らしいよ、都内築古マンションと同じ
地方から上京集合住宅な方は都内と違い防火じゃない田舎の木造住宅の心配すべきでしょう
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271161
マンコミュファンさん
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271162
匿名さん
やはり築古・中古は命の危険あり
都心部の防火地域
耐震耐火防火性能ZEH、全てにおいて、新築が安心安全
PHEV、太陽光、蓄電池
停電時は都市ガスで
ガス停止なら電気で
両方止まったら太陽光蓄電池で
ガソリン無くてもEVで
ハイブリッド・トライブリッドでレジリエンスに優れていて欠点が無い
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271163
匿名さん
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271164
匿名さん
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271165
匿名さん
能登半島地震前に271049で予言したように「東日本大震災直後のように大規模震災があると長期間沈黙するしかない似非タワマン住まい 。」
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271166
匿名さん
>>271084 名無しさん
マンション区画の密集度のほうが戸建の密集よりはるかに酷い。
両隣だけでなく上下にも住居が密着している。
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271167
匿名さん
都心港区の分譲マンションは4割以上が築40年以上経った旧耐震物件。
昨日のような震災があると非常に危険。
都心には新築マンションが少ないから住むなら地盤が強固な敷地の耐震等級3の戸建て。
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271168
口コミ知りたいさん
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271169
匿名さん
都内23区でも建蔽率40、容積率80の住宅街と比べるとマンション住戸のほうが圧倒的に密集してる。
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271170
匿名さん
旧耐震基準の既存不適格ビル・マンションの耐震診断や補強工事を義務づけないと、被災した場合に周辺住戸の人命にまで危険が及ぶ。
都内の築古ビルやマンションは早急な対応が必要。
費用は修繕積立金の追加徴収でまかなうしかない。
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271171
匿名さん
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271172
販売関係者さん
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271173
マンコミュファンさん
そこまで住宅密度が高くない石川県ですら200戸燃えているんだよな。
密度が高い大都市圏で同等レベルの地震が起きたらどうなることか。
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271174
名無しさん
>>271173 マンコミュファンさん
200棟燃えた輪島の朝市行った事あるけど木密住宅街と言うより上野のアメ横みたいな感じで古い木造と鉄筋の土産物屋とかの建物もあった
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271175
検討板ユーザーさん
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271176
マンション検討中さん
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271177
匿名さん
最近の郊外の一底は全部耐震等級3で密接もしてないから安心。
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271178
評判気になるさん
なんだかんだ東京は公共サービスいいからね
23区無理でも都内にしがみつくよ
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271179
名無しさん
>>271176 マンション検討中さん
都内に住めば家族の行動範囲に危険な箇所が入るのは必然。
一斉に非難が始まれば大混乱で大変危険だし移動も困難。
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271180
匿名さん
>271175
郊外地方はもっと酷いから、いつも災害にあう
地震があって液状化千葉はするのに都内はおきない
計画停電も郊外ばかり、台風被害や土砂崩れ被害があるのは
いつも千葉神奈川、河川氾濫も上流の埼玉や茨城ばかり
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271181
名無しさん
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271182
名無しさん
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271183
名無しさん
郊外の勝ちだね
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271184
eマンションさん
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271185
匿名さん
>>271180 匿名さん
そりゃ公害や地方も、足せば23区面積の何百倍もあるから、毎年どこかで発生するでしょ。
でも、心配しなくても大丈夫。
この百年だけでも、関東大震災、東京大空襲、キティ台風、カスリーン台風などなど
23区内も高確率で巨大災害が発生しているから、そろそろ年貢の納め時だよw
北朝鮮中露どれかのミサイルが東京と各基地を同時に狙うのが先か、首都圏直下型地震が先か
城東や中央区など、当時より地盤が沈下しているからね
問題は、どれが一番早いかが読めないだけw
だから俺は人口密度の高い都心タワマンや湾岸、城東にだけは住まない。
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271186
通りがかりさん
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271187
匿名さん
大阪万博も99%延期もしくは中止になりそうだけど
その原因の一つが、予定地が大阪湾のゴミの島に建てるので、建物の基礎が打てず、滅茶苦茶お金が掛かるからだってw
能登の地震でビルが横倒しになったのも液状化し易い土地なのに、基礎打ち不十分だから。
都心のマンションも40年以上前のものが大半だし、湾岸のゴミ地に建つタワマンも悲惨なことになるね
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271188
匿名さん
>>271175 検討板ユーザーさん
首都圏直下型地震被害想定マップは棟数比較だから集合住宅が98%の都心が一見被災棟数が少ないのは当たり前だよw
港区は城南だから正確には都心とは言えないけど、1万平米に3千人が住むタワマンも1棟カウント、
同じ城南でも同じ敷地で30棟は戸建が建っているし、家族4人として120人。
同じ敷地面積でタワマンの1/12の人口で,被害30倍なんて、さすがお役所のお手盛りデータw。
因みに我家はけんぺい率50%容積率100%、東横線沿線だけど500㎡の敷地に5人住い。
しかも目の前は6m公道。近所に木密なんてどこにもないw
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271189
匿名さん
>>271186
うちも都心近くの低層住宅街でランク1の水色
地方や郊外にも同じようなマップってあるの?
見たことないから、そういった方、地元のマップ貼って見せてよ
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271190
匿名さん
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271191
匿名さん
>>271180 匿名さん
都内の液状化は都心を含む東側と南部の大型河川流域、湾岸エリアに及ぶ
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271192
マンション掲示板さん
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271193
匿名さん
>>271184 eマンションさん
>23区は郊外ではないだろw
このスレでは当初マンションさんは都心3区以外は全て郊外と呼んで見下しておりました。
マンションの都合によって呼称を変えるのがマン流。
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271194
マンション掲示板さん
>>271186 通りがかりさん
そのリンクは地震の危険度であって火災の危険度とは別物だよ
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271195
マンション掲示板さん
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271196
匿名さん
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271197
匿名さん
郊外や地方はそもそも、治水整備整えてないからムサコみたくすぐに水没するし
ハザードマップもまともに作ってないからマップも出てこない
停電もしやすくインフラが脆弱、
いつも災害で被害があるのが郊外や地方という現実を直視したほうが良い
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271198
マンコミュファンさん
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271199
匿名さん
計画停電は災害時の停電リスクとは違うぞ。
首都直下地震で一番危険なのは都内。
すぐに水没ってどんな脳内マップなんだよ。
東京がほぼ水没でも千葉は島が残るよ。
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271200
匿名さん
都心高台防火地域で耐震等級3の注文住宅より安全で便利かつ文化教養面でも優れているところあれば
具体例を教えて欲しいところ
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271201
匿名さん
・今回の地震は未知の断層
・長周期パルスが測定された
・長周期パルス地震動では免震装置が期待通り働かない可能性あり
免震頼みの高層マンションに住む気にはならない。
建蔽率の厳しい場所に耐震等級3の戸建だね。
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271202
eマンションさん
>>271183 名無しさん
公的データじゃなくてネット記事のアンケートを信じる戸建さんw
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271203
評判気になるさん
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271204
マンション検討中さん
>>271201 匿名さん
「可能性あり」とかは説得できないし、またネット記事から読んだ?
戸建さん、そろそろネット記事をやめよ。
誰でもできるアンケートとか素人の思考とか業者の書き込みとか
知識として使えないじゃん?
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271205
評判気になるさん
そもそも防災性能や防犯性能の理由でマンションを選ぶ世帯が非常に多いね。
常識レベル。
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271206
匿名さん
予言通り元日の震災以降「都心タワマン」レスが消滅。
3.11震災後にも、マンション系の書き込み自体が数ヵ月間低調だった。
湾岸や都心の耐震等級1のマンションより、山の手の地盤がよく海抜が高い一低住エリアに耐震等級3の戸建に住むほうがいい。
マンションの過去レスによると、都会の戸建ては価格が安く低年収でも買えるらしいよ。
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271207
匿名さん
これだけ余震が続くと精神衛生上も安全性でもマンションとか無理だろ‥
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271208
検討板ユーザーさん
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271209
通りがかりさん
>>271204 マンション検討中さん
今は論文もネットで調べる時代ですよ。
マンションさんは個人の体験談しか信じないの?
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271210
匿名さん
>>271208
やはり、規制の厳しい防火地域のほうが安全であることが証明された
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271211
マンコミュファンさん
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271212
eマンションさん
戸建ての皆さんはマンションに八つ当たりばかりせず、今回の惨事を教訓として、防災に努めてくださいね☆
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271213
eマンションさん
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271214
匿名さん
戸建派はとっくに耐震等級3の戸建に住んでいて安心だし備蓄も用意してあるよ。
マンションは耐震等級3の戸建より弱いのは設計上もこれまでの被害データからも明らかだけど設計基準は地域によって異なるが今回の様な想定外は考慮されていないのも不安材料。
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271215
マンション比較中さん
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271216
匿名さん
免震は破断により繰り返しに弱いのと長周期振動を増長する波長がある
制震のほうが繰り返し耐性が優れていて長周期をいなす効果がありより安全である
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271217
マンコミュファンさん
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271218
口コミ知りたいさん
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271219
匿名さん
>>271217 マンコミュファンさん
君には古い木造が密集した地区も耐震等級3しか無い一低の戸建街も区別がつかないものね。
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271220
匿名さん
>>271219 匿名さん
防火地域や準防火地域にも古い木造住宅はたくさん残っていますよ。
あくまで新しく建てる場合の話なので。
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271221
匿名さん
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271222
匿名さん
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271223
口コミ知りたいさん
>>271218 口コミ知りたいさん
古い知識と脳ミソはアップデートが必要でしょう
住宅用太陽光発電が拡大見込みである理由
2020年から2030年にかけて、住宅用太陽光発電システムの設置数が増えるといわれています。FIT制度が満期を迎えた「ポストFIT市場」において、これまでとは異なる太陽光エネルギーのビジネス拡大が見込まれるためです。 例えば、売電より蓄電をメインとする場合、蓄電池と組み合わせることで太陽光発電システムを維持したまま自家発電した電力を有効活用できます。蓄えた電力は夜間や停電時に使え、売電以外の要素でメリットを実感できるでしょう。 また、多種多様なスマート化商品の登場により、ユーザーの選択肢が広がります。需要の向上だけでなく技術の発展も期待できるため、2020年以降の10年間は導入数・発電量ともに増加すると考えられるでしょう。
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271224
通りがかりさん
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271225
匿名さん
>>271223 口コミ知りたいさん
油頼みのエネルギー後進国の日本では今後は蓄電時代だよね
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271226
匿名さん
余震の度にエレベーターが止まりメンテナンスするまで使えないとか、都内で起きたらマンション住めないよな(笑)
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271227
通りがかりさん
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271228
匿名さん
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271229
匿名さん
残念ながら私の予想がまた当たり災害で戸建の方がたくさん亡くなられました。改めて火災の怖さも実感しました。災害の多い日本で木造建築は今すぐにでも禁止するべきです。台風の多い沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が標準です。本州もそうすべきでしょう。
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271230
マンション検討中さん
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271231
匿名さん
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271232
マンション検討中さん
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271233
マンション検討中さん
>>271227 通りがかりさん
マンションがちょっとしかない北陸でそれじゃ関東なら悲惨ですね。半年位ウンコ我慢ですかね?
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271234
匿名さん
>>271232 マンション検討中さん
太陽光パネルや蓄電池メーカーが儲かるだけだね。
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271235
匿名さん
>>271233 マンション検討中さん
戸建住んでたら死んでる可能性あるから、
ウンコくらい我慢して。
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271236
検討板ユーザーさん
>>271234 匿名さん
そうですかね?
補助金かなりでますから
【東京都 太陽光/蓄電池/V2Hの補助金】V2H100万円、蓄電池120万円、太陽光発電600万円、さらに国のCEV補助金と併用できる。
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271237
匿名さん
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271238
匿名さん
>>271236 検討板ユーザーさん
1家庭で820万円も補助金でるの?
なら買います。
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271239
評判気になるさん
太陽光パネルが原因で火災が発生する可能性もあるしなぁ
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271240
eマンションさん
>>271235 匿名さん
都内の戸建街は石川県の田舎より何倍の密度もあるよね。
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271241
匿名さん
>>271236 検討板ユーザーさん
蓄電池は容量に比例して上限1500万円まで出て区からの補助も併用可能
消費税は補助対象外なので実質1割負担
集合住宅も支給対象みたいです
>>271237 匿名さん
都に固定資産税を払ってる我々が納税した都税から支給なので、その他国民には関係無いです
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271242
匿名さん
>>271241 匿名さん
税金の無駄使いでしょ。
で、収支がプラスになるかよくわかんない設備入れるなんて、
得するのメーカーだけだよね。
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271243
匿名さん
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271244
匿名さん
再エネ賦課金とか辞めて欲しい。
電気代が無駄に高くなる。
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271245
匿名さん
再エネ賦課金を貰う側になれば解決
蓄電池あれば昼も夜も電気買わなくて済むから、基本料金がほとんどになる
基本料金には再エネ賦課金も燃料調整費もかからないからお得
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271246
口コミ知りたいさん
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271247
匿名さん
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271248
匿名さん
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271249
名無しさん
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271250
匿名さん
原子力、石炭、水力で進めれば良いのに。お役人って頭悪いのかね。
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271251
匿名さん
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271252
匿名さん
>>271251 匿名さん
貧乏なので、無駄な設備いれて、さらに貧乏になってる感じ。
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271253
匿名さん
>>271248
深夜料金値上げで昼と変わらなくなって、東京電力管内はオール電化失敗みたいですね
普通に東京ガス併用で太陽光と蓄電池設置です
高気密高断熱で床暖のみで快適省エネ住まいですよ
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271254
匿名さん
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271255
匿名さん
>>271253 匿名さん
太陽光と蓄電池なんていらないよ。
普通に東京ガスと東京電力でOK。
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271256
マンション検討中さん
>>271253 匿名さん
IH使いにくいし。
料理するならガスコンロ一択ですね。
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271257
評判気になるさん
>>271254 匿名さん
集合住宅は300億円の物件もあるから我々はそれと比べたら貧乏人ですね。
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271258
マンション掲示板さん
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271259
通りがかりさん
>>271257 評判気になるさん
買った人が住んでるとは限らないのがマンションなんだよね
本宅戸建の俺もセカンドで都心に1部屋持ってるし
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271260
匿名さん
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271261
匿名さん
IHは鍋とか煮物とかで重宝してるし
焼き物とグリル火力はガスの両方だね
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271262
匿名さん
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271263
匿名さん
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271264
匿名さん
>>271255
Co2削減になるし無駄に電気買わないし
万が一の備えにもなるし
ガス止まれば電気で
電気止まればガスで暖房給湯
両方止まったら太陽光+蓄電池で安定供給
太陽光のみで自立運転だと昼間に不安定な供給のみな点が
蓄電池セットで普段通り安定高出力で普段通り使えるようになるのがメリット
欠点が無い感じ
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271265
匿名さん
新築でも戸建てより耐震強度が弱い共同住宅なんかに住みたくない。
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271266
匿名さん
>>271229 匿名さん
住むなら自然災害が少ない強固な立地に耐震等級3の戸建てですね。
耐風強度も等級2にしたらいい。
RCは地震に弱いうえに居住性が損なわれるし、間取り変更や増改築など可変性に乏しいからRCだけは避けたほうがいい。
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271267
匿名さん
>>271240 eマンションさん
都内のタワマンや大型マンションなど、世帯数が多い共同住宅のほうが戸建て街より何倍も密集居住で超過密。
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271268
eマンションさん
免震制振構造のRC造タワーマンションであればどれだけ密集していても安心なんだけど、、、木造はねぇ笑
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271269
eマンションさん
200棟焼失はヤバい。
戸建派もマンションに八つ当たりせず、反省すべきところは反省して、防災に努めましょう。
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271270
名無しさん
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271271
eマンションさん
>>271268 eマンションさん
免震は万能じゃないから。
苦手な波長の大きな揺れが来ない前提の設計。
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271272
eマンションさん
>>271269 eマンションさん
築古住宅には防炎リフォームを義務付けるべきだわな
リフォームしない/できないなら強制的に取り壊し
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271273
検討板ユーザーさん
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271274
eマンションさん
>>271271 eマンションさん
それは耐震等級3の住宅も同じようなものだぞ
住宅メーカーも震度6や7の地震が立て続けに来た時に耐えられるとは一言も言っていない
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271275
匿名さん
>>271274 eマンションさん
震度6や7の地震が立て続けに来た時に耐震等級が最低の等級1しかないマンションは惨憺たる状況でしょうね
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271276
匿名さん
>>271264 匿名さん
電気やガスが復旧しないような災害発生したら、
太陽光や蓄電池も損傷して使えないんじゃないかなあ。
電気止まってガス使えてもあまり意味ないし。
災害時は計画停電しないような都心に住むことのほうが大事かな。
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271277
匿名さん
>>271275 匿名さん
耐震等級なんて古いからダメでしょ。
マンションは免震や免震制震ハイブリットなど、耐震等級なんて古い規制では評価できないくらい先を行ってますよ。
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271278
匿名さん
>>271276 匿名さん
広域震災ではライフラインが壊滅的な被害を受ける
計画停電しか想定しないような能天気じゃ被災時に慌てそうだね
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271279
匿名さん
>>271277 匿名さん
耐震等級の評価外にされてる制振・免震装置。
熊本地震では免振装置の被災による損傷があったし、南海トラフ巨大地震の最新のシミュレーションによる長周期地震動に既存の制振・免震装置が耐えられるか再検証が必要。
デベの机上耐震性能を信じるかどうかは購入者次第。
被災後に「想定外」で済まされる可能性はないのかな?
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271280
通りがかりさん
>>271277 匿名さん
耐震等級3
最も高いレベルが耐震等級3で、等級1の1.5倍の地震力に耐えられる強度です。つまり震度6強~7レベルの1.5倍の力に対して、倒壊・崩壊しないような強度が求められます。 耐震等級3は、災害時の救護活動の拠点となる消防署・警察署などの建物の基準にもなっています。
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271281
匿名さん
>>271277 匿名さん
戸建は耐震等級3で止まっちゃってるね。
マンションのように常に新しい技術を取り入れていくことが大事だと思います。
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271282
匿名さん
新築注文住宅なら工法も制震も免振も自由に選べる
ゼロエネルギー住宅に太陽光・蓄電池で電気ガスが例え止まっても普段通りに暮らせる住まい
V2HでPHEVなら、充電してEV走行にすればガソリン使わなくて移動できる
電気・ガス・太陽光のトライブリッドでエネルギーの自給自足
地価の高い都心においても所有地に建てるだけだから建築費のみ、なにより生まれ育った地元
万が一の災害でも縁者・知人も多く安心感もある。
無理に上京して見知らぬ者達集まって集合住宅住まいなんかするよりも、
慣れ親しんだ地元で思い通りの注文住宅建てたほうが満足度高いとおもいますね。
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271283
マンコミュファンさん
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271284
周辺住民さん
>>271276 匿名さん
タワマンの非常用電源は、共用部分には回らないし、エレベーターも使えない。トイレも水道もストップ。オール電化だと凍え死にそうだし、夏は蒸し風呂。
戸建は停電でも発電機の騒音も気にしなくていいし、石油ストーブ、ガスストーブ、物置には非常用キャンプ、BBOセット、ランタン、七輪、テント、非常用トイレ、食糧備蓄、皆揃えている。
うちは高台で地下室もあるし、いざとなれば船や別荘、予備のマンションに避難もできる。避難所にいく必要もないが、近くには安全な場所は沢山ある。
心配なのは自分が都心で仕事している時。群衆雪崩や、ビルの倒壊、硝子の雨、津波、火災旋風、高層ビル・地下鉄に閉じ込められるなど、恐怖のオンパレード。
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271285
通りがかりさん
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271286
マンコミュファンさん
自宅購入に予算の上限がない日本の資産トップ10は全員戸建が本宅
これが結論やな
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271287
評判気になるさん
>>271277 匿名さん
耐震等級3でも直下率が低い家はやばいと言われている
吹き抜けにしてる家とかね
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271288
評判気になるさん
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271289
匿名さん
>>271276
>電気止まってガス使えてもあまり意味ないし。
太陽光や蓄電池からの給電で今まで通り床暖房やお風呂給湯が使えるので役立ちます。
逆にガスが止まった場合は電気で湯沸かしできる。
>災害時は計画停電しないような都心に住むことのほうが大事かな。
その都心の住宅に都から補助金で太陽光義務化とあわせて蓄電池の補助金が支給されているのは
できるだけ自給自足で消費量を抑えて計画停電に至らないようにする効果を狙ったもの、
計画停電対象が狭まることで郊外の方々にもまわりまわってメリットがあると思いますね。
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271290
評判気になるさん
勤務先からいざとなった時歩いて4~5時間くらいなら郊外でもいいかな
オールスタンディングのライブ行ったと思えばそのくらい大丈夫な範囲だと気がついた
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271291
eマンションさん
そうそう
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
4,000万のマンションに見合いの戸建てなら4,500万程度の予算だから仕方がない。
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271292
口コミ知りたいさん
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271293
eマンションさん
>>271267 匿名さん
高層階建物の構造と法律規制は全く違うし、木造じゃないよ
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271294
マンション掲示板さん
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271295
名無しさん
>>271289 匿名さん
インフラが長期に止まるような大きな災害時だと太陽光や蓄電池故障してるよね。意味ないと思う。
今、自由化で電力も設備投資抑えてるから災害起きたら311の時より電力供給厳しいと思いますよ。自由化になってから停電増えたでしょ。北海道とかブラックアウトしましたよね。電気は都心最優先で強化やされることになるでしょう。
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271296
名無しさん
>>271280 通りがかりさん
1981年の法律最低限の1.5倍か。これで自慢する?
この40年以上日本の建築技術は何回も進化したよ。
スーパーゼネコン最新の免震工法が信頼できる。
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271297
匿名さん
>>271279 匿名さん
想定外があるから古い耐震等級にしがみついている戸建が危ないんですよ。マンションは免震、制振ハイブリッドなど常に最新技術を導入して、より安全な建物に進化してるんですよね。
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271298
検討板ユーザーさん
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271299
評判気になるさん
タワマンが制震、免震が標準になった時代
新型装置による免震技術が進化し続ける時代
戸建さんはまた1981年の法律最低限にこだわるか
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271300
匿名さん
>>271295 名無しさん
修正
前)電気は都心最優先で強化やされることになるでしょう。
後)電気は都心最優先で供給されることになるでしょう。
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271301
匿名さん
>>271290 評判気になるさん
うちは都心マンションなので季節の良い時期は帰宅時散歩がてら歩いて帰ります。
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271302
匿名さん
>>271294 マンション掲示板さん
火災が発生しやすい地域には超高密度居住のマンションも沢山ある。
保険で建て替え費用の補填が可能な戸建てと違い、マンション火災は熱による躯体劣化の調査に時間がかかるし、修復や建替えの合議形成にも長い期間を要する。
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271303
匿名さん
>>271297 匿名さん
制振や免震建物は、最新の大規模震災シミュレーションによる長周期地震動に対する公的機関による強度の再検証が必要。
従来の耐震強度計算では強度が不足してる可能性がある。
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271304
マンション検討中さん
>>271297 匿名さん
最近だろうが耐震等級1が想定する地震波に耐えられる様に設計するんだから耐震等級3には敵わないよ。
いい加減学習しなよ。
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271305
匿名さん
>>271295
停電時にも安全に蓄電システムを使用できるよう、蓄電池ユニットは耐震クラスSを取得しています(床固定または平面基礎設置の場合)。 耐震クラスSは、主に防災拠点として使用する建物に求められる耐震クラスです。災害時に在宅避難をお考えの場合は、耐震クラスも判断基準にしてはいかがでしょうか。
だそうです。
うちの辺りの都心部は無電柱化も進んでいて耐震性上がってるようですが、それでも万が一への備えと省エネとの両立でメリット感じてますね。
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271306
マンション検討中さん
それと長周期のパルス性地震動に対応したタワマンってあるのかな?
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271307
匿名さん
>>271305 匿名さん
普通の戸建てに耐震クラスSの設備をつけるんですか?
耐震クラスSって原子力発電所でも重要な設備にしか採用しませんよ。
お金いくらあっても足りないと思います。
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271308
匿名さん
>それでも万が一への備えと省エネとの両立でメリット感じてますね。
普通の電気とガスが一番コスト安いと思いますよ。
深夜電力のあったオール電化ならまだしも。
万一の備えにはなってないと思います。
蓄電池容量ってどのくらいでしたっけ?
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271309
匿名さん
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271310
口コミ知りたいさん
>>271302 匿名さん
火災後の保険補償まで考えているのに、燃えやすい木造は辞めないの?
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271311
マンション検討中さん
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271312
匿名さん
IHはガスより遙かに安全だし、炙る料理しないし、ガスより火力は強いし特に困ることは無いな。
IH対応のフライパンが重いことくらいだが、振り回したりしないしな。
マンションで東京が壊滅的な状況になる震災が来て、ガスコンロ由来の火災とか起きたら消火されなそうだが室内の火災放置でも延焼しないものなのか?
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271313
評判気になるさん
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271314
通りがかりさん
東日本大震災で直撃を受けた家は補強しないと駄目らしい
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271315
匿名さん
>>271312
両方使いわけてるけど、揺れピタとか感震遮断とかってので、地震の時に自動的に止まるから火元に近づくなってのが今の常識
鍋とかひっくり返ると火傷の危険あるし、キッチンには割れ物や刃物もあるし
311のときにメーター復帰させたの覚えてない?
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271316
匿名さん
>>271315 匿名さん
うちはIHだから分からないが、揺れピタとか周期が長くて振幅の大きな揺れでも止まるの?
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271317
eマンションさん
>>271312 匿名さん
IHは中華鍋に対応してないし、瞬間でパワーを調節するのも難しい。カレーや鍋ものなど一部の料理しかできないじゃん?
料理しない人は分からないかも。
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271318
口コミ知りたいさん
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271319
匿名さん
>>271317 eマンションさん
中華鍋って使う必要ある?所詮家庭用のガスコンロでしょ。
炒め物も問題ないが、どれだけ違うの?
瞬間でパワー調整って見た目の火の勢いじゃない?
加熱の変化も火力の強いIHのほうが強いと思うが。
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271320
匿名さん
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271321
マンション掲示板さん
>>271319 匿名さん
IHは鍋を傾けて調理できないから使い物にならない
だから料理しない人向きと言われてるわけで
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271322
通りがかりさん
>>271314 通りがかりさん
当然でしょう。
デベもハウスメーカーも複数回の地震に耐えられるとは言っていないし、耐震性能を維持できるとも言っていない。
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271323
評判気になるさん
リフォーム時IH変更不可な新築マンションがあり検討から外した事ある
年取った時極力火使いたく無いんですよ
もう凝った料理もしないだろうしレンジで十分になってるかもしれないです
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271324
eマンションさん
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271325
匿名さん
>>271322 通りがかりさん
複数の震度7,震度6強の揺れがあった熊本の地震では耐震等級3の家は無被害か軽微な損傷(構造体の補強の必要なし)のみなので、そのまま住み続けられる。
ハウスメーカーは実大実験で震度7、震度6相当の揺れを複数与えて試験している。
耐震等級3の家は東日本大震災程度ではノーダメージだわな。
一方、マンションは宮城で新耐震含め、100棟以上が全壊判定(補修しても元通りに再使用することが困難)。
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271326
eマンションさん
>>271322 通りがかりさん
三井や他のHMも何度も震度7で繰り返しの実証試験してますよ。
知識のアップデートしましょうね。
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271327
マンション掲示板さん
>>271322 通りがかりさん
マンションはこうやって実証試験してんの?
机上の空論なんじゃない?
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271328
口コミ知りたいさん
土地代込み4000万の戸建かあ・・・
その条件ならマンションになるけど、
本音は最低でも倍ぐらいの予算で戸建が良いかな
ああ、これだとスレチか。なんか窮屈なスレだなw
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271329
匿名さん
ラーメン構造10階建て6強あるね
これ震度7で繰り返しやったらどうだったんだろ
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271330
通りがかりさん
>>271329 匿名さん
コンクリートはヒビだらけだね
こうなったらもう住みたくないな
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271331
匿名さん
タワマンなどは様々な仮定を入れた計算、シミュレーションのみ。
水道配管などに損傷があればスプリンクラーも働かない。
電気、ガス止まってカセットコンロで調理する家庭も出てくる。
自分なら大地震来たら1回目の揺れで即避難するわ。
でも都内だと車で脱出も非常に困難だよね。
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271332
通りがかりさん
給水車から水運ぶのもせいぜい4階が限度
簡易トイレの汚物運ぶのも辛い
避難所いかないと救援物資も貰えない
大地震や水害あったらマンション住めないよ
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271333
名無しさん
>>271328
戸建の平均は4,000万ちょいなので、見栄を張らなければぜんぜん大丈夫ですよ。
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271334
評判気になるさん
>>271333 名無しさん
追い詰められると出るコピペ
マン損の厳しい状況がよく分かる
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271335
名無しさん
平均的な戸建の皆さんは4,500万前後の予算で身の丈にあった戸建てを購入している。
という事実を提示してるだけなのに、なぜマンションに八つ当たりするの?
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271336
マンション掲示板さん
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271337
匿名さん
タワマンじゃなくてもマンション高層階は揺れが大きくなるので家具などはしっかり固定しないと大変
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271338
匿名さん
>>271329 匿名さん
たぶん同じ実験だけど、こっちの動画はコンクリートが柔らかく脆く見える
鉄筋コンクリートは強いと確信している人は見たほうが良いよ。
マンションが震度6程度で全壊となってしまうのも納得。
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271339
マンション掲示板さん
>>271338 匿名さん
コンクリートってすぐひび割れすんな
木のように柔らかい方が吸収すんのかね?
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271340
eマンションさん
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271341
匿名さん
>>271339 マンション掲示板さん
上に沢山載せているから柱や梁にかかる力も大きくなるからね。
鉄だってコンクリートだって曲がるが許容される力を超えてしまえば元に戻らなくなっていずれ破断する。
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271342
eマンションさん
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271343
通りがかりさん
>>271325 匿名さん
東日本大震災の時、東北地方には耐震等級3の戸建がそんなに無かったよ。
データにならない。やり直し。
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271344
eマンションさん
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271345
匿名さん
>>271331 匿名さん
平日に地震が発生したら郊外民が帰宅難民になるよ。
時間的に確率は相当高いでしょ。
うちは都心暮らしで徒歩でも帰宅できるけど。その時は通信も回復できないし家族に会えて良いな。
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271346
匿名さん
>>271343 通りがかりさん
2010年だけでも宮城だけで毎月何百戸も建てられていて、耐震等級3の普及率は2割を超えていた。
統計的には十分すぎる。
おバカな反論だな。やり直し。
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271347
名無しさん
>>271344 eマンションさん
東京の方が地盤が良いのでは?
江東5区などは別論だけど。
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271348
eマンションさん
>>271346 匿名さん
大都市仙台のある宮城県でも耐震等級3がごく一部では?
既存の戸建は等級3があまり無いじゃん?
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271349
匿名さん
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271350
名無しさん
耐震等級3はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の免震技術を開発していた。
最新のタワマンは制震免震ハイブリッド、中間層免震、長周期地震動対応の免震装置なども増えている。
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271351
マンション検討中さん
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271352
匿名さん
>>271348 eマンションさん
2007年度時点で宮城の設計住宅性能評価書交付個数の普及率は20%を超えていて、全国平均を超えている。
もともと宮城県沖地震が定期的に来るのは分かっているので耐震に対する意識も高い。
いずれにしても東日本大震災で耐震等級3の戸数は十分すぎるほどあるよ。
しかも揺れ自体は関東も大して変わらない。
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271353
匿名さん
>>271351 マンション検討中さん
家族で住む場所にはしたくないということ。
返しが小学生以下だな。
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271354
匿名さん
>>271350 名無しさん
スーパーゼネコンは長周期パルス性地震動は想定していなかった様だが。
40年の進化があったのに国から長周期地震動対策求めらちゃったのはなぜ?
設計に使っている告示波も耐震等級1(最低限)と同じだよ。
最新のタワマンっていつから最新なの?
タワマンの何パーセント?
長周期パルス性地震動にはどう対処?
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271355
口コミ知りたいさん
揺れが大したない。東日本大震災では,死因の90%以上が津波に巻き込まれたことによる溺死。
RC造高層階は水害と火災に強いね。
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271356
検討板ユーザーさん
>>271354 匿名さん
全世界でも地震で倒壊した超高層ビルがゼロ。
あなたの妄想が不要だ。
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271357
匿名さん
>>271356 検討板ユーザーさん
大きな地震、長周期地震動を経験した超高層ビルがゼロだからね。
よくある地震で倒れたらそれこそ大問題でしょ。
実大実験は不可能だが、条件を近づけた実験ならあるよ。
南海トラフの想定の3.8倍で倒壊しちゃったみたいだが。
条件はいろいろだけど、倒れなくても全壊判定受けちゃうと思うけどね。
タワマンの建て直しは非常に困難。
住宅が倒壊しないのは当たり前の仕様で耐震等級3の戸建はたとえ震度7が来てもそのまま住み続けらる。
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271358
匿名さん
東日本大震災でわかったようにマンションは倒壊しなくても全壊する。
全壊したら建て直すか解体しかない。
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271359
匿名さん
マンデベの「倒壊しない」は素人を欺く業界用語
決して「全壊しない」と言わないのが肝
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271360
eマンションさん
ここの戸建てさんは、今回の震災を教訓にすることは何ひとつ無さそうですね☆
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271361
マンコミュファンさん
>>271360 eマンションさん
ないでしょ。
耐震性能は永久だと思ってるみたいだし。
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271362
匿名さん
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271363
匿名さん
>>271360 eマンションさん
すでに東日本大震災や熊本地震から耐震等級3がベストという結論に至っているので、今回の震災はその結論に影響しない。
これまでの地震の被害みればマンションは無いよな。
ここの多くのマンションさんは問題の切り分けが出来ないようだけど立地、周辺環境も事前に検討済。
マンションさんは過去の震災から何も学んでないようだけど何を学んだのかな?
お金持ちだから全壊になっても部屋捨てて新しいマンションに移るの?
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271364
匿名さん
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271365
匿名さん
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271366
eマンションさん
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271367
匿名さん
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271368
eマンションさん
南海トラフで津波に流される危険性のある戸建てはないですか?
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271369
匿名さん
津波が来る可能性がある場所は限られた地域、地震はどこにも来る。
洪水や土砂災害も同じ。
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271370
名無しさん
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271371
名無しさん
>>271367 匿名さん
戸建がこうなると全滅するよ。
街全体が全滅するかも。
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271372
検討板ユーザーさん
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271373
匿名さん
インフラの堅牢性も大事、高圧一括受電の集合住宅とか
受電設備の損傷とかで停電しやすく、また復旧に時間かかることも
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271374
匿名さん
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271375
匿名さん
火災はあっと間に広がり
焼け野原になる
逃げられらるか?
そういうリスクも考えよう
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271376
匿名さん
マンションは震災で被災すると戸建てと異なり、管理組合を窓口にして住民の合議に基づいて公的手続きをする必要がある。
時間と手間を要するから区分所有マンションの大きなデメリットといえる。
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271377
評判気になるさん
>>271372 検討板ユーザーさん
そんなの誰にも分からないよ。
同じ震度でも地震のスペクトル次第で影響が全然違う。
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271378
匿名さん
>>271375 匿名さん
停電マンションは地上に避難するまでに時間がかかるから困る
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271379
名無しさん
>>271375 匿名さん
そういうリスクのある場所も分かるよね。
マンションは下からの煙と蒸し焼きで火がつく前に死ぬと思うが。
大震災時にマンションで火が付いても消防は来ないと思ったほうが良い。
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271380
通りがかりさん
>>271376 匿名さん
宮城ですら復興は人手不足でなかなか進まなかったから首都直下なら出遅れは致命的。
共用部分の地震保険の付帯率が低い様だが、保険に入っていないとさらに大変だね。
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271381
匿名さん
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271382
匿名さん
戸建だと命ないのにその後のこと心配しても意味ない。
本末転倒。
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271383
匿名さん
物事には優先度があって、それを見誤ると戸建てを選択することになる。
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271384
通りがかりさん
マンションの方が地震に弱いのだから命落とすリスクもマンションの方がずっと高いわな。
コンクリート落ちて来たら助からないし。
揺れ方もマンション高層の方が酷い。
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271385
匿名さん
>>271382 匿名さん
大規模地震では耐震等級3の戸建より等級1しかないマンションのほうが危険。
熊本地震でも震央付近の等級3の戸建は9割が無被害で1割が軽微な被害。
いっぽう震央から離れた熊本市のマンションでも公費解体対象と判定された物件が200件以上。
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271386
匿名さん
>>271385 匿名さん
耐震等級みたいな古い制度にしがみついている戸建てより、
免震や免震制震ハイブリットなど、常に新しい設備を導入してるマンションのほうが安心でしょ。
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271387
匿名さん
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271388
匿名さん
オフィスビルで自分だけ助かっても
木造戸建で家族を失っては意味がない。
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271389
マンション比較中さん
マンション派の参考情報個人ブログでしかも誤読
どうしてこんなにおバカなの?
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271390
匿名さん
マンションは最低の耐震等級1しかない事実を隠蔽しようと必死。
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271391
匿名さん
>>271386 匿名さん
ほとんどのマンションは古い制度ギリの設計。
倒壊はしないが、全壊はOKの作り。
高層は発展途上で近似計算とシミュレーションのみ、地震データもごくわずかで大きな地震がおこるたびに更新されている。
タワマンみたいな60m以上もある建物じゃ何かあっても逃げ遅れる。
戸建は設計上もマンションより耐震性が高く、計算、シミュレーション、複数の震度7の地震に関するデータ、実大実験で高い耐震性が確認されている。
戸建のほうが断然安心。
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271392
匿名さん
その通り、所詮建売分譲なので最低限の建築基準しか満たしてない
ましてや築古中古なんて絶対に危険なやつ
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271393
口コミ知りたいさん
能登半島地震で戸建て街の問題点が一気に噴出したね。
予測されていたとおり火災で全滅してしまった。
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271394
匿名さん
>>271373 匿名さん
無電柱化すらしてない郊外戸建街よりはマシ。
災害時の復旧も都心最優先だし。
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271395
eマンションさん
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271396
匿名さん
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271397
評判気になるさん
>>271395
あの程度の地震で被害なしが81.23%というのがマンションが戸建より弱いことを示している。
「...東日本大震災で発生した地震動を分析すると、建物に最悪の被害をもたらす1~2秒の「キラーパルス」が阪神大震災の2~5割に留まった..」
>>271395 のリンクの基準は 1984年の日本建築学会の基準で、その中の小破は罹災証明では半壊か全壊となる
。
宮城では1161棟中、100棟以上が全壊判定なのであの程度の地震で8.6%ものマンションが全壊(倒壊もしくは損壊が甚だしいため補修しても元通りに使用することが困難)になってしまったということ。
マンションはほんとに地震に弱いね。
参考: https://www.nonose.jp/about/photo/1337440643t0-file5.pdf
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271398
評判気になるさん
マンションは支持層まで杭を打っているからそれ自体は沈まないかもしれないが、周りが液状化すると上下水道が破損したり、道路が使えなくなってしまう可能性がある。
インフラズタボロでマンション生活は地獄。
マンションは埋め立て地にたくさん建っているよね。
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271399
eマンションさん
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271400
評判気になるさん
ネット記事って何が問題かな?
データは事実だし、キラーパルスが弱かったというのは実際の地震データを東大と筑波大の研究者が解析した結果。調べれば地震のスペクトルだって出てくるよ。
具体的な反論出来ないからそういうくだらない反抗しか出来ないんだよね。
誤りや問題があるというなら具体的に指摘してね。
マンション派の主張は根拠無しか個人ブログ(しかも誤読)が根拠だものね。
マンションが耐震性で劣るというのはどうしようもない事実だからそれを受け入れよう。
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271401
匿名さん
>>271400 評判気になるさん
こっちは東京都消防庁など公的データを何度も何度もだしていたよ?
キミのネット記事よりはマシ。
しかもそのネット記事は誰でもできるアンケートや業者の書き込みが多い。
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271402
匿名さん
>>271395 eマンションさん
東日本大震災では仙台市のマンションが倒壊ゼロでも全壊判定されたものが100以上。
震源近くのマンションは新耐震基準でも全壊する事が判明した。
全壊したら住めない。
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271403
匿名さん
マンションは古家を含めた昔の戸建ての被災を必死にレス
最近の戸建ての多くは耐震等級3で大規模震災に強いことは熊本地震でも明らかになってる
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271404
匿名さん
今回の地震でハッキリしたよ。
重量があり細長いバランスの悪いコンクリート造のマンションは、ポッキリ逝く。
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271405
匿名さん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円で、同じ地域のマンション購入資金より2000万円近く高額な事がわかる。
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271406
eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏で注文住宅を建てた人の平均年収は800万円弱であり、マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。
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271407
匿名さん
マンションさんの拠り所?
集合住宅なんてカスだよ、カス!
見ろよ、こんな奴がウヨウヨ住んでるだぜ(笑)
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271408
eマンションさん
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271409
匿名さん
>>271406 eマンションさん
>マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。
年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
マンションのランニングコストがいかに負担になるかよくわかる。
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271410
匿名さん
使用済みの生理用品なんてマンションさんしかアップしないよな♪
集合住宅に住む化け物w
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271411
匿名さん
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
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271412
匿名さん
>>271401 匿名さん
東京消防庁の何のデータ?
耐震性能の関わる公的なデータがあるなら是非だしてね。
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271413
名無しさん
>>271410
戸建の婆あが、ほんとにマンションさんが若い女ならアップしてみてよと頼んだんでしょ?笑
で、マンションさんが現役の若い子だと分かってしまって、戸建ての婆さんが荒れ狂ってるというのが現在の状況です☆
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271414
マンション掲示板さん
>>271409 匿名さん
年収が800万円弱なら、マンションとか戸建てに関係なく、住宅購入の予算は4,500万前後となります。
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271415
eマンションさん
戸建て民は平均年収が700万位なんだけど、建売住宅の購入者は大体4,000万ちょいの物件を購入しているというのが統計データから読み取れます。
ところが、それが注文住宅になった途端に2,000万も予算が跳ね上がると言うのがここの戸建さん。
変だと思わないのかね?
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271416
eマンションさん
>年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
平均年収800万の戸建さんが7~8,000万の予算で注文住宅を建ててるんですか?
手取りのほとんどがローン返済で消えちゃうから、無謀じゃないの??
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271417
eマンションさん
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271418
匿名さん
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271419
匿名さん
>>271415 eマンションさん
変だと思うなら国交省に聞いてみればいい。
ここで聞くのはお門違い。
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271420
マンコミュファンさん
戸建ですが朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。ちょっと早いですが。
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271421
匿名さん
世帯年収が高くても注文戸建てより2000万近く安いマンションしか買えない理由。
値上がりしながら永遠にかかる共用部の無駄なランニングコストやこのスレの都心マンションのように見栄をはるための無駄な支出が多いからだろう。
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271422
匿名さん
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271423
匿名さん
南海トラフは同規模の地震が2回起こる半割れが起こる確率が高い。
マンションは南海トラフで発生が予想されている長周期地震動に弱いので1回目で損傷、2回目で大きく損傷してしまう可能性がある。
その後に首都直下地震なんて来たら大変。
全壊判定のマンションなんて資産価値無いよね。
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271424
匿名さん
集合住宅のマンションじゃ気持ち悪い住人と共同管理とか罰ゲームでしかないだろ?(笑)
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271425
匿名さん
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271426
検討板ユーザーさん
>>271412 匿名さん
地震による火災リスクのデータと落下事故のデータ。
都内で子供がマンションベランダ転落の死亡事故は10年間でもたったの2件。平均は年間0.2件。
一方、都内で階段などの転倒による救急搬送は年間16000件以上あり、うち最も多いのは子供。死亡事故も数十件程度ある。
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271427
名無しさん
>>271420 マンコミュファンさん
うちは戸建に住んだ時代、よく配達やゴミ収集車の騒音を聞いてた。隣人の草刈りもうるさい。
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271428
匿名さん
うちはマンションに住んだ時代、四六時中近隣の子育て世帯や夜勤世帯、かかとで歩く住民や発生源不明の生活騒音を聞いてた。
戸建ての空気伝搬音と違い、マンションの固体伝搬音は防ぎようがない。
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271429
匿名さん
集合住宅はやはり騒音問題多いのですね。投稿からも読み取れます。
閑静な都心住宅街の戸建てなのでとても静か、騒音とは無縁です。
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271430
匿名さん
マンションは耐震強度が最近の戸建てより弱いのに、地震保険を付保しても補償されるのは躯体だけ。
震災時損傷がひろがらないよう壊れるように設計された部分、エレベーターや建物・敷地内の配管、通信・受配電設備など共用設備は修繕積立金で補修しないといけない。
多額の修繕積立金の追加徴収が必要になり、管理組合で合議形成できない場合がありそう。
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271431
匿名さん
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271433
匿名さん
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271434
eマンションさん
車庫付きでこの価格。戸建ては安いよね、セキュリティも低く、付帯設備も無いただの箱だから当然かw
同じエリアで同じ95㎡ぐらいの新築マンションだと軽く2億は超える、いいグレードのだと3億超だろうね、お金ある家族はマンション一択だね。
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271435
購入経験者さん
>>271415 eマンションさん
スレタイなんか、とっくに形骸化している
今時戸建で4000万円ぽっちじゃ、頭金にしかならない。
うちは建物代だけで1億5千万。
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271436
購入経験者さん
>>271434 eマンションさん
何度言っても話が通じないおバカなの?
土地は最低でも100平米(全国平均でも130平米ある)
面積も出さず(どうせ60平米とかだろ)
こんな捨て看板だすような業者はモグリ
こんなの買う奴はお上りさんマンション民くらい
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271437
匿名さん
>>271434 eマンションさん
お金があるのに狭い共同住宅にしか住めないのはお気の毒
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271438
匿名さん
>>271434 eマンションさん
業者も敷地面積も不明なステ看を真に受けるような人がマンションを買う
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271439
マンコミュファンさん
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271440
匿名さん
分譲マンションの低耐震強度、騒音トラブル多発、共用部のランニングコストなどのデメリットに対する反論は、高価格、高世帯年収、都心立地だけ。
共同住宅に共通するメリットが何もかたられない。
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271441
匿名さん
また、ネットからの拾い物写真投稿のいつもの郊外マン民だな
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271442
匿名さん
マンションさんは同じ立地条件での勝負を避けたいをんだな~
さすが卑怯もののクズ集合住宅☆
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271443
匿名さん
同じ条件だとマンション安いし~
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271444
匿名さん
そして狭い、
うわ~、クソだな~
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271445
匿名さん
>>271430 匿名さん
共用部の地震保険付帯率は2019年で46%しかないらしいよ。
ここのマンション派のようにマンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いのも一因。
知的レベルの低い住人が多いから大変そう。
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271446
匿名さん
東京で大規模震災に備えるなら都心より西側の強固な地盤に耐震等級3の家。
耐震等級3と認証された家は地震保険料が半額だから、多少費用をかけても長期優良住宅や住宅性能表示制度で公的認証をうけたほうがいい。
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271447
匿名さん
27万レスを経て、マンションは戸建てより狭くて地震に弱いが、高価?な共同住宅ということ。。。
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271448
マンション検討中さん
>>271436 購入経験者さん
負け惜しみも見苦しいだけ。
2億程度も用意できない庶民は、白金台ではマンションは手が届かず、広さの割に安い戸建てに妥協、それが今時の都心住宅地の実態だよ、私鉄沿線とかの郊外民には理解できないんだろうがw
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271449
購入経験者さん
>>271448 マンション検討中さん
あんたより、金融資産も、不動産資産もあるけどな。
港区なんか所詮城南だし、しかも下町だから、山手の東横線の方が遥かに格上だよ。悪いけど。
賃パン共同住宅風情が減らず口を叩くのは勝手だが、俺と真っ向対決するなら、白金台なら100坪以上の土地に2億以上の家を建ててからだな。
どうあがいても田舎生まれのあんたに勝ち目はない。顔洗って出直してきな(笑)
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271450
匿名さん
電柱の捨て看板って客寄せの価格記載して
問合せたら、その物件は売約済みって言って別の物件だすやつ
で、相場も知らずにネット写真拾って貼る、田舎のマンションさん。
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271451
検討板ユーザーさん
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271452
マンコミュファンさん
>>271451 検討板ユーザーさん
じゃ、マンションさんの今までの投稿は100%意味なしだねw
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271453
通りがかりさん
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271454
通りがかりさん
>>271447 匿名さん
戸建のメリットは安くファミリー向けの面積が買える。
好立地、広いマンションだと高すぎて選べた人しか住めないね。
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271455
評判気になるさん
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271456
匿名さん
>>271455 評判気になるさん
マンションは鉄道の利便性しか立地選定の基準がないらしい
住居を選定するうえで重要な用途地域を無視して単純に都心アドレスにこだわるだけのマンション
現実には港区の分譲マンションの4割以上が旧耐震基準の築古物件で、高齢者も多く住居としての魅力が薄い
首都直下地震で被災したら全壊判定されるリスクもたかい
これから住居を選ぶなら地盤と耐震強度を重視すべき