住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 23:33:51

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 270799 検討板ユーザーさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  2. 270800 検討板ユーザーさん

    ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

    1. ここの戸建派はマンションだと4,000万...
  3. 270801 匿名さん

    これから南海トラフ来ること考えれば耐震性の低いマンションはなおさら無いね

  4. 270802 マンション検討中さん

    >>270801 匿名さん

    ほとんどが耐震等級1ですから

    1. ほとんどが耐震等級1ですから
  5. 270803 マンコミュファンさん

    >>270798 検討板ユーザーさん

    この国のすべてがほぼ東京都心に集中しているよ。
    こうなりたい?そんなに日本を恨んでる?
    どこの国の人?

  6. 270804 マンション掲示板さん

    >>270801 匿名さん

    旧耐震などは危険ですね。
    うちは築浅、免震で安心。

  7. 270805 匿名さん

    おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
    いくら暇でも他にやることあるだろ?
    他に楽しみ見つけたら?

  8. 270806 マンション検討中さん

    >>270802 マンション検討中さん

    マンションは耐震等級1にしてコストダウンしないと売れないんだよね

  9. 270807 マンション検討中さん

    >>270796 口コミ知りたいさん

    マンションベランダから子供の転落死:都内で10年間2件。
    階段などの転倒より救急搬送:都内で1年間16000件。

  10. 270808 口コミ知りたいさん

    >>270805 匿名さん

    まずはお前がなw

  11. 270809 検討板ユーザーさん

    >>270806 マンション検討中さん
    マンションは地震に強いと勘違いしている人が多いからね。

  12. 270810 匿名さん

    >>270809 検討板ユーザーさん

    それ常識だけど。
    戸建さんはいつも通り常識を反対しているね。
    しかもソースはネット記事。

  13. 270811 通りがかりさん

    >>270810 匿名さん

    熊本地震 マンション で検索してみな

  14. 270812 マンション掲示板さん

    >>270810 匿名さん
    マンションら国の最低基準満たしてるだけだからその1.5倍以上の耐震性能を持つ戸建より弱いのは当然。
    これまでの地震でも証明されているよ。

  15. 270813 通りがかりさん

    >>270812 マンション掲示板さん

    壁量計算の耐震等級3の戸建て>構造計算の耐震等級1のマンション

  16. 270814 マンション検討中さん

    >>270811 通りがかりさん

    また旧耐震の件?

  17. 270815 匿名さん

    >>270810 匿名さん
    新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。
    今の戸建ては最高の等級3が標準仕様

  18. 270816 マンション検討中さん

    >>270814 マンション検討中さん
    新耐震は耐震等級1と同じ
    宮城では新も旧も全壊が多数出た

  19. 270817 評判気になるさん

    >>270816 マンション検討中さん

    多数の官庁やオフィスビルも普通の新耐震
    日本を支える重要な建物はほとんど耐震等級1
    実際、戸建検討者以外には耐震等級を議論する人はほぼいない

  20. 270818 匿名さん

    警察署や消防署など、日本を支える重要な施設は戸建てと同じ耐震等級3

  21. 270819 eマンションさん

    >>270818 匿名さん

    都心の官公庁や大企業本社はあなたの街の警察署より大きな影響を与えるじゃん?

  22. 270820 匿名さん

    相変わらず暇人どもが耐震がどうのこうの・・・
    お前らみたいなバカなやつの見解を参考にする人が世の中にいると思うか?
    リアルで誰からも相手にされてないからって、匿名掲示板で無意味な書き込み続けて虚しくない?
    近所の掃除とかのボランティアでもした方がよほど有意義に過ごせると思うよ。

  23. 270821 検討板ユーザーさん

    >>270820 匿名さん

    じゃ何でこのスレ見てる?

  24. 270822 評判気になるさん

    >>270817 評判気になるさん
    防災拠点は耐震等級3だよ。
    オフィスは震災後に住み続ける必要ないからね。

  25. 270823 匿名さん

    マンさん今日は冴えないねぇ。

  26. 270824 口コミ知りたいさん

    >>270823 匿名さん

    今日も、でしよ(笑)

  27. 270825 eマンションさん

    >>270807 マンション検討中さん

    バカの一つ覚え(笑)
    大人は?
    全国の子供転落死件数は?
    戸建の転落死は?

  28. 270826 eマンションさん

    スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
    簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑
    なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか??
    ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑
    RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
    シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
    ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
    少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

  29. 270827 匿名

    >>270826 eマンションさん

    構造計算は費用がかかるからと複雑な構造じゃなければ耐震性に問題ないからでは?人命に関わる車も1台1台構造検査しませんし

  30. 270828 マンション掲示板さん

    >>270826 さん

    あと躯体が軽い木造なら一定の形式で認定取れば安全に建てられるからなのでは?

  31. 270829 検討板ユーザーさん

    >>270825 eマンションさん

    子供の転落死:都内で10年間2件。
    階段などの転倒より救急搬送:都内で1年間16000件。
    階段など転落のリスクはベランダの数万倍ある

  32. 270830 検討板ユーザーさん


    子供の転落死はほとんどマンションなんだね
    しかもめちゃくちゃ多い
    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

  33. 270831 マンション検討中さん

    東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。死亡事故も年間50件以上ある。
    やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

    1. 東京消防庁のデータによると救急搬送された...
  34. 270832 eマンションさん

    >>270831 マンション検討中さん

    一方、ベランダ転落による死亡事故は10年間でも2件だけ。
    戸建さん、データで話せよ。

  35. 270833 匿名さん

    >>270826 eマンションさん
    >シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。

    簡易計算の耐震等級3の戸建てでも、構造計算で耐震等級1しかないマンションより耐震強度は強い

  36. 270834 匿名

    >>270831 マンション検討中さん

    どこに階段から転落死ってかいてあるの?データで話せよ

  37. 270835 匿名

    データでもマンションのベランダからの転落死はめちゃくちゃ多い
    https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

  38. 270836 マンション掲示板さん

    >>270835 匿名さん

    マンションヤバすぎ

    1. マンションヤバすぎ
  39. 270837 マンション掲示板さん

    >>270836 マンション掲示板さん

    子供マンションから落ちまくってるやん

  40. 270838 口コミ知りたいさん

    >>270793 マンション掲示板さん

    Aクラスなんてヤリス以下でしょ。

  41. 270839 匿名さん

    マンションだて大半の子供が転落するから危ないよなw

  42. 270840 通りがかりさん

    高層マンションの問題

    子供の成長障害:ベランダからの転落増加、運動神経
    ・寒さ厚さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達自立の遅延現象(高所平気症)
    ・子供の運動能力の発育阻害
    ・友達に噛み付く子の増加
    ・高層ほどダニが多く発生
    ・住んでいるだけで常に船酔い状態
    ・超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性)
    ・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
    ・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
    ・地震時の窓からの転落確率増加

  43. 270841 匿名さん

    マンションは耐震強度じゃ等級3の戸建てに勝てないから話を逸らすようだ

  44. 270842 匿名さん

    相次ぐマンション転落…
    https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

    もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

  45. 270843 匿名さん

    高層マンションは首都直下大地震には耐えられない。
    かなり悲惨。

  46. 270844 匿名さん

    >>270838 口コミ知りたいさん

    FFのコンパクトカーですね。
    戸建さんが前回出したポロと同じ。

  47. 270845 通りがかりさん

    >>270840 通りがかりさん

    > 地震時の窓からの転落確率増加
    ?????
    何バカ言ってるの

  48. 270846 匿名さん

    >>270834 匿名さん

    https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...
    自分で読む
    消防庁のデータだ

  49. 270847 通りがかりさん

    >>270844 匿名さん

    AクラスにGクラスの取説付いてるんだ(笑)
    戸建てさんがGクラスなんて許せないAクラスであって欲しい…
    そう思いたいよね、うんうん

  50. 270848 匿名さん

    >>270847 通りがかりさん

    どうでもいいけど?
    うちのパナメーラ4s eハイブリッドの方が高いね。

  51. 270849 名無しさん

    >>270758 管理担当さん

    恥ずかしくてAクラスの鍵、削除したんですね。

  52. 270850 eマンションさん

    本人からの依頼で削除しましたって恥ずかしすぎるだろw

  53. 270851 eマンションさん

    マンションから子どもが落ちると戸建さん心の中でガッツポーズだね☆

  54. 270852 周辺住民さん

    本当のお金持ち」はポルシェやフェラーリには乗っていない
    …FPが実際に目にした「富裕層のクルマ」の真実
    https://president.jp/articles/-/76938

    直ぐぶっ壊れるポルシェなんか未だに乗る奴いるんだね 茨城なら分るけど
    俺の周りでも大体偏差値40以下の奴が乗っている
    俺も20代で911に乗ったことあるけど、まさに若気の至り。今思えば恥ずかしいw

  55. 270853 eマンションさん

    >>270852 周辺住民さん

    またネット記事かw

  56. 270854 eマンションさん

    >>270852 周辺住民さん

    またネット記事かw

  57. 270855 匿名さん

    >>270852 周辺住民さん

    ドイツのハイブリットはゴミ以下だからね
    絶対買っちゃダメなやつ
    技術がトヨタ車の10年遅れのレベル

  58. 270856 匿名さん

    キチ街マンションさん必死だなw

  59. 270857 匿名さん

    AクラスじゃなくてせめてCクラスだったらまだマシだったのに。

  60. 270858 通りがかりさん

    >>270857 匿名さん

    AでもCでもなくw463aですので(笑)

  61. 270859 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  62. 270860 匿名さん

    マンションは匿名性が高いから規約を守らない住民が多い。
    日常的な騒音トラブルやゴミ出しルールを守らないのも匿名性が隠れ蓑。

  63. 270861 匿名さん

    カメラで撮影しているのにね。

  64. 270862 匿名さん

    マンションは身元も怪しい変な奴ばかり住むからね。
    うちのマンションも中国の方が友達や家族と称して違法民泊やりたい放題だよ。
    管理組合にも参加しないし、管理会社も友達や家族と言われたら何も対処できない。

  65. 270863 評判気になるさん

    >>270861 匿名さん

    中古Aクラスの鍵ね。

  66. 270864 匿名さん

    車でいったら、マンションは乗り合いバス。
    一戸建ては個人所有の乗用車。
    頭髪でいったら、マンションはハゲ。
    認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)

    マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪

    https://kokuhaku.love/articles/19218

  67. 270865 通りがかりさん

    【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

    集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

    https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

  68. 270866 口コミ知りたいさん

    >>270847 通りがかりさん

    自分で恥ずかしくなって写真削除したみたいですよ。
    アホだね。

  69. 270867 マンション検討中さん

    >>270863 評判気になるさん

    万年ペーパードライバーが偉そうに(笑)

  70. 270868 通りがかりさん

    >>270866 口コミ知りたいさん

    違うな。
    マンション民は自分と余りに次元が違う生活は想像できないから、一瞬エピデンス出せばいいんだよ。
    長く掲示すると、悪用する気違いが出てくるからな(笑)

  71. 270869 匿名さん

    >>270868 通りがかりさん

    言い訳はいらないです。

  72. 270870 匿名さん

    おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
    いくら暇でも他にやることあるだろ?
    他に楽しみ見つけたら?

  73. 270871 匿名さん

    >>270859 匿名さん

    公道すぐ隣の戸建の庭よりは安心

  74. 270872 評判気になるさん

    >>270860 匿名さん

    戸建のプライバシー性がダメってことだな。
    窓が大きくすればまる見えるし。名前が書いてあるし。誰でも玄関前に来られるし。
    ゴミトラブルもどう考えても戸建の方が多いじゃん?
    毎日8時まで街に出すとかw

  75. 270873 匿名さん

    >>270868 さん

    削除遅いよ。

  76. 270874 デベにお勤めさん

    戸建街だけどゴミストッカーはいつもきれい。
    自分達で管理だし、他人に迷惑かける様なこともしたくないからね。

    マンションはいろいろな住人が暮らす共同住宅だし、共用部はみんなで管理という意識に欠ける人や管理費払っているからいい加減で言いと思ってる住人がいるからトラブルやストレスは圧倒的に多いでしょ。

    このスレ見れば質が非常に悪い住人が存在するのも明らかだよね。

  77. 270875 匿名さん

    戸建を最近建てた友人に聞いたら、朝、室温10℃だって。寒すぎでしょ。改めてマンションの暖かさ実感しました。快適です。

  78. 270876 匿名さん

    寒いのはどうとでもなるが、マンションの狭さと音が伝わる問題はどうにもならない。
    特に音はどんな市販のマンションでも無理。

  79. 270877 匿名さん

    >>270875 匿名さん

    どこのハウスメーカーですか?
    もしくまた得意の作り話しですか?

  80. 270878 匿名さん

    寒さを防げないって住宅の基本性がまるでダメってことでしょ。致命傷です。朝起きたら10℃って、布団から出られない気持ちがよくわかる。

  81. 270879 評判気になるさん

    >>270878 匿名さん

    マンションの作り話しと嘘つきは病気ですね

  82. 270880 匿名さん

    >>270878 匿名さん

    戸建で夜暖房消したらそうなるよね。
    外と大して変わらんじゃん。

  83. 270881 匿名さん

    マンション寒すぎ問題(笑)

    https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

  84. 270882 購入経験者さん

    今時のエアコンはスケジュール組めるし、どこからでも操作出来る。

    たとえ10℃だとしても外の0℃以下とは全く違うじゃん。
    戸建のリビングから廊下に出てヒートショックを心配するレベルの人だと外出た途端に死ぬよ。

  85. 270883 口コミ知りたいさん

    >>270881 匿名さん

    でも四方を他人な囲まれて70平米程度の犬小屋レベルの広さだから暖まるのも早く貧乏人には財布に優しいのかもしれませんね。

  86. 270884 名無しさん

    >>270882 購入経験者さん

    うちの都心タワマンは暖房つけなくても20℃以下になることはまずないです。真冬に旅行で長く空けても19℃以下にはなったことないよ。

  87. 270885 口コミ知りたいさん

    >>270881 匿名さん

    業者からのネット記事か。

  88. 270886 名無しさん

    >>270882 購入経験者さん

    うちの都心タワマンだとエントランスの風除室でもそんなに寒くないんじゃないかな。

  89. 270887 口コミ知りたいさん

    >>270884 名無しさん

    4000万の都心のタワマンってそんな暖かいのね。

  90. 270888 通りがかりさん

    >>270883 口コミ知りたいさん

    押しくらまんじゅう理論ですねw
    子供いる俺は無理だわ

  91. 270889 名無しさん

    家が寒いと心まで寒くなるんだね。ここの戸建の発言見てるとよくわかる。

  92. 270890 口コミ知りたいさん

    >>270889 名無しさん

    狭い方が……w

  93. 270891 マンション掲示板さん

    >>270890 口コミ知りたいさん

    寒い上に狭いんですか?
    戸建大変ですね。

  94. 270892 名無しさん

    >>270891 マンション掲示板さん

    いえ、マンションです…

  95. 270893 評判気になるさん

    戸建だけど、今日の日中も暖房要らずだったよ

  96. 270894 通りがかりさん

    >>270892 名無しさん

    戸建は2階か3階あるので凄く狭く感じるよ
    しかも寒い

  97. 270895 匿名さん

    平均で70㎡前後しかないマンションの専有部のほうが狭い
    しかも夏は暑い

  98. 270896 匿名さん

    >>270894 通りがかりさん

    一階だけでマンションより広いんだけどね

  99. 270897 匿名さん

    都内で売却が成約した中古マンションの平均専有面積は60㎡しかない
    マンションの居住面積は狭い

  100. 270898 匿名さん

    集合住宅より狭い戸建てなんか無いよ(笑)

  101. 270899 通りがかりさん

    >>270897 匿名さん

    安くファミリー向け住宅を買えるのは戸建のメリットですね。だから所得層の低い世帯はほとんど戸建を選んだ。

  102. 270900 通りがかりさん

    マンさん勢いがないなぁ

  103. 270901 検討板ユーザーさん

    >>270897 匿名さん

    60平米じゃ実質55~57平米だね
    狭っ!

  104. 270902 匿名さん

    >>270899 通りがかりさん
    首都圏の注文戸建てはマンションより所得の高い世帯しか買えない
    建売り戸建てならマンションと同じ所得層でもなんとか買えそう

  105. 270903 eマンションさん

    >>270902 匿名さん

    土地だけでもここ10年でだいぶ上がってますし、上物の単価もだいぶ上がってますからね

  106. 270904 検討板ユーザーさん

    >>270902 匿名さん

    郊外の安いエリアの話でしょ。

  107. 270905 名無しさん

    >>270897 匿名さん

    狭いマンションでも貴方の戸建より高いよ。
    広いマンションなんて貴方の予算じゃあ絶対無理でしょ。

  108. 270906 マンコミュファンさん

    >>270893 評判気になるさん

    それ、戸建が外気の影響受けやすいから。
    昼と夜で室温差大きいのが戸建なんです。
    快適じゃないよね。

  109. 270907 検討板ユーザーさん

    >>270868 通りがかりさん

    もうデータ保存されてると思う。

  110. 270908 匿名さん

    家が狭いと心が狭くなるのはマンション住民の特徴だねw

    うちは土地価格は城南の住宅街の平均値だけど(土地単価で坪300万超)
    容積率/建ぺい率は一種低層標準の100%/50%だし、一種低層で3階建なんかありえない
    うちみたいに戸建でも築面積が百坪超えると鉄筋も多いし、建築コストも今だと坪180万かかるけど、快適さには代えられない

  111. 270909 マンコミュファンさん

    >>270902 匿名さん

    戸建は殆どが相続なので所得は関係ないよ。マンション民の方が所得水準は高いです。

  112. 270910 マンコミュファンさん

    >>270908 匿名さん

    戸建安くて羨ましい。

  113. 270911 匿名さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。これが一番多いパターンですね。

  114. 270912 検討板ユーザーさん

    >>270910 マンコミュファンさん

    23区の戸建ては中古でも新築マンションより高いのよねぇ~

    1. 23区の戸建ては中古でも新築マンションよ...
  115. 270913 マンコミュファンさん

    >>270912 検討板ユーザーさん

    めちゃめちゃ安いね。渋谷区で坪400?
    マンションだと埋立地も買えないよ。

  116. 270914 匿名さん

    >>270904 検討板ユーザーさん
    マンションも戸建ても首都圏エリアの平均値

  117. 270915 マンション検討中さん

    >>270913 マンコミュファンさん

    渋谷だと4億ないと中古戸建てすら買えないのかあ
    中古マンションなら1億あれば住めるのにね

  118. 270916 匿名さん

    >>270905 名無しさん
    狭くて価格が高い共同住宅なんか買う人いない

  119. 270917 匿名さん

    >>270909 マンコミュファンさん
    都会の戸建ては殆ど相続と考えるのは土地を買えないマンションさんだけ。

  120. 270918 マンコミュファンさん

    >>270912 検討板ユーザーさん

    見な住むならしかたなくマンションだろうね
    戸建ては高すぎる

  121. 270919 eマンションさん

    >>270918 マンコミュファンさん

    戸建の安さを、データで示してくれてありがとう。

  122. 270920 匿名さん

    >>270919 eマンションさん

    23区の中古マンションはほぼ平均1億以下で買えるんです。
    貧乏ならマンションですね!

  123. 270921 マンコミュファンさん

    >>270912 検討板ユーザーさん

    北区で8000万とは
    マンションなら4000万で住めそうなんだが

  124. 270922 eマンションさん

    >>270920 匿名さん

    広いと高い
    マンション高い

    予算なければマンションに諦めて戸建。
    どうしても戸建嫌なら広さ諦めてマンション。
    ってことですよね。
    それがよくわかるデータ。
    予算あれば広いマンションに住めるのに。

  125. 270923 マンコミュファンさん

    >>270919 eマンションさん

    マンションさんは中古戸建が量り売りで買えると思っていらっしゃるようですw

  126. 270924 eマンションさん

    郊外戸建って都心ワンルームくらいの価値しかないんだね。

  127. 270925 評判気になるさん

    >>270922 eマンションさん

    そもそも300平米クラスの広いマンションがほとんど無いし広いマンションはリセールが悪いのよ
    だから売れやすい60平米~が量産されるんですよ

  128. 270926 名無しさん

    >>270925 評判気になるさん

    フェラーリ(都心タワマン)がカローラ(郊外戸建)みたいに販売台数多いわけないでしょ。頭悪いなあ。

  129. 270927 匿名さん

    >>270924 eマンションさん

    戸建は寒さすら防げないんだから安くて当たり前。

  130. 270928 マンコミュファンさん

    >>270925 評判気になるさん

    郊外戸建買うくらいなら、狭くすればマンションでも予算内に入ってくるので、マンション選ぶ人もいるよね。それくらい郊外戸建って価値ないんですよ。マンション住民の方が所得高いことからも明らか。

  131. 270929 検討板ユーザーさん

    >>270926 名無しさん

    レアな都心の戸建てはフェラーリってことね

  132. 270930 匿名さん

    >>270913 マンコミュファンさん

    ハルフラの土地は坪30万だよw
    でもマンション民は1坪すら勝手に売れないんだよねw

  133. 270931 口コミ知りたいさん

    >>270929 検討板ユーザーさん

    港区だと戸建てがフェラーリでマンションがダイハツ車ですね

  134. 270932 マンション検討中さん

    >>270922 eマンションさん
    広い戸建はマンションよりさらに高いよ。
    マンションが高くなるのは土地代がよほど安い場合。 

    郊外ですら駅徒歩3分のファミリー向けマンションより10分以上離れた一底の建売の方が高いわ。
    広いマンション買えても同じ地価で広い庭、車数台分の駐車場とのべ床300平米以上の広い戸建は買えないよ。

    マンションは共同住宅だからね。長屋と本質は同じ。

  135. 270933 匿名さん

    このバカなやりとり、いつまで続けるの?

  136. 270934 匿名さん

    不動産屋の目が黒い限り

  137. 270935 匿名さん

    >>270926 名無しさん
    >フェラーリ(都心タワマン
    どんな立地や価格のマンションでも、しょせんは乗客(住民)が共同購入して管理組合が運行するバスでしかない
    管理組合で合議しないと行先やメンテの頻度すら決められない
    勝手にカスタマイズもできない
    戸建ては自家用車

  138. 270936 通りがかりさん

    マンションを乗り物に例えるなら瑞風のような豪華寝台特急ですよね☆
    素晴らしい眺望や居住スペース、行き届いたホスピタリティなど、戸建では決して味わう事のできない豪華で快適な旅が楽しめる。

    1. マンションを乗り物に例えるなら瑞風のよう...
  139. 270937 通りがかりさん

    こちらは瑞風の間取りです。
    戸建さんが自慢する軽自動車の居住空間(知らないけど)と、どちらが良いかは一目瞭然ですね。

    1. こちらは瑞風の間取りです。戸建さんが自慢...
  140. 270938 匿名さん

    都心タワマンを高額なバスに例えるならトヨタジェイバスのSORA

  141. 270939 マンコミュファンさん

    戸建さんがどこにでも自由に行けると自慢の軽自動車は、あの世に行くのも簡単でいいね☆

    1. 戸建さんがどこにでも自由に行けると自慢の...
  142. 270940 匿名さん

    大半のマンションが安っぽい乗り合いバスでしかない。
    寝台特急に定期券なんか無いからね、例えるならホテルだろ。
    集合住宅なんか所詮は高速バスや通勤電車。
    所有する意味のない座席指定(笑)

  143. 270941 匿名さん

    こんな密集住宅に住みたいの?(笑)

    1. こんな密集住宅に住みたいの?(笑)
  144. 270942 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

  145. 270943 匿名さん

    一般的なマンションじゃ天地がひっくり返っても集合住宅が戸建てより良いなんて事はないからな~

  146. 270944 マンコミュファンさん

    大晦日も必死こいてマンションいじってんの?笑

  147. 270945 検討板ユーザーさん

    >>270944 マンコミュファンさん
    ゴマメの歯軋り

  148. 270946 マンコミュファンさん

    マンションは豪華寝台特急、戸建はあの世でもどこにでも自由に行ける軽自動車

    いいじゃんこれで笑

  149. 270947 通りがかりさん

    戸建ては自由にカスタムできるのがメリットよ笑

    1. 戸建ては自由にカスタムできるのがメリット...
  150. 270948 通りがかりさん

    >>270932 マンション検討中さん

    例えば麻布台ヒルズのマンションは200億円だけど、
    戸建だとおいくらですか?
    https://www.moneypost.jp/1055539

  151. 270949 通りがかりさん

    戸建ては自由にカスタムできるからいいね☆

    1. 戸建ては自由にカスタムできるからいいね☆
  152. 270950 匿名さん

    >>270928 マンコミュファンさん

    アンタは勘違いしている
    確かにアンタの出生地はクソほどの価値もないだろう
    でも世の中の富裕層の大半はチンケな都心マンションなんかに住まないで
    ある程度都心から離れた都内の高台に豪邸を構える。
    俺も港区(城南)にマンションを保有しているがあくまでもコモデティの一つ しかも
    数十年で腐る。
    100㎡に満たない庭も内独房同然の集合住宅なんか、住むに値しない

  153. 270951 匿名さん

    >>270949 通りがかりさん

    君の仕事は工務店の下請け? 似合っているよ笑

  154. 270952 名無しさん

    >>270950 匿名さん

    戸建の大半は貧乏人よ☆

  155. 270953 マンション検討中さん

    >>270948 通りがかりさん

    ワンルームと戸建を比べたら戸建が高いけど、
    広さ揃えるとマンションが高い。

  156. 270954 マンション検討中さん

    予算が限られている場合、
    広さを妥協してマンションにするか、
    マンション諦めて戸建にするしかない。
    戸建住みも狭いマンション住みも、どちらも妥協してるんだから
    仲良くしなよ。

  157. 270955 eマンションさん

    マンションを諦めたら、戸建さんが人生をかけて積み上げてきた27万レスがパーになる。

  158. 270956 eマンションさん

    いまどき4,000万の予算じゃあマンションは中古やワンルームしかないから、マンションのことは諦めてさっさと郊外の身の丈に合った戸建にしておけと親身にアドバイスしてあげてるのに、ここの戸建は聞く耳を持たないからね。

  159. 270957 評判気になるさん

    自分にとって何が最優先なのかで違うんだから他人がどうであれほおっておけばいいのに
    でも対立のおかげで選択する情報得られてる

  160. 270958 匿名さん

    集合住宅のマンションは大半が貧乏人以下だよね♪
    だってさ、集合住宅なんだぜwww

  161. 270959 匿名さん

    >>270953 マンション検討中さん

    室内しか占有部がないマンションと室内以外も占有部がある戸建ての室内の広さをだを合わせて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。

  162. 270960 通りがかりさん

    >>270956 eマンションさん

    キミみたいな貧民は郊外の戸建はとてもとても無理だから身の丈に合った郊外のマンションにしておきなさい。

  163. 270961 匿名さん

    マンションさんは貧困層だから使用済みの生理用品を意気揚々とアップするんだよ(笑)
    こんな奴がウヨウヨ住んでるマンションって気持ち悪い…

    1. マンションさんは貧困層だから使用済みの生...
  164. 270962 eマンションさん

    >>270959 匿名さん

    何いってるのかよくわからないけど、家族構成で必要な広さが決まっていて
    1人ならワンルームや1ldkでも構わないし子供2人いたら2ldkは欲しい。
    必要な広さは家族構成で決まってくる。で、広いマンションは予算オーバー。狭いマンションと戸建を比べてどっちに妥協するかを決めることになる。

  165. 270963 匿名さん

    【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

    Q. 住まいの居住形態を教えてください。

    【1位】持ち家(戸建て) 53.5%
    【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5%
    【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5%
    【4位】社宅・寮・等 2.5%
    【5位】賃貸(戸建て) 2.0%


    https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

  166. 270964 評判気になるさん

    >>270960 通りがかりさん

    同じ郊外でも広さ合わせるとマンションが高い。
    なので戸建か狭いマンションかどちらに妥協するか決めないといけない。

  167. 270965 匿名さん

    広いマンションが予算オーバーの前に、同じ立地での一戸建てが土地建物共に予算オーバーで妥協してマンション。
    その先に広さを妥協して狭いマンションだって、なんで言えないのかな?
    悔しいの?笑

  168. 270966 評判気になるさん

    今までのスレ見てると、ここの戸建派の人は、狭いマンションを比較対象としてることがよくわかる。まあ、どちらも妥協してるんだから仲良くすれば良いのに。

  169. 270967 匿名さん

    クリスマスも年末年始も相変わらずかい?
    哀れすぎるわ・・・
    ほんと、人生考えた方がいいよ。

  170. 270968 名無しさん

    >>270964 評判気になるさん

    室内しか占有部がないマンションと室内以外も土地そのものや庭や駐車場などがある戸建ての室内の広さだけを揃えて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。

  171. 270969 評判気になるさん

    >>270965 匿名さん

    都心でも郊外でも同じ立地、同じ広さだとマンションが高いので、当然、あなたのような考えにならないと思います。これまで戸建さん自信が坪単価のエビデンス出してくれてますよ。

  172. 270970 評判気になるさん

    >>270966 評判気になるさん

    平均のマンションはそもそも狭いのよ、分かる?(笑)

  173. 270971 マンション検討中さん

    >同じ広さだと

    どこが同じだと?
    馬鹿なの?

  174. 270972 検討板ユーザーさん

    >>270968 名無しさん

    部屋だけ比べても戸建が安く、戸建は更に駐車場や庭もついてる。戸建は安いって主張したいのかな?

  175. 270973 口コミ知りたいさん

    >>270972 検討板ユーザーさん

    広さなんか合わせられないって馬鹿は理解できないらしい

  176. 270974 評判気になるさん

    >>270969 評判気になるさん
    戸建てと同じ用途地域に同じ広さのマンションはほとんど無い。

  177. 270975 マンション掲示板さん

    >>270970 評判気になるさん

    だから戸建と狭いマンションを比較してるんでしょ?
    お互い妥協してるんだから仲良くした方が良い。

  178. 270976 マンコミュファンさん

    >>270972 さん

    キミの理論だとマンションの隣の1000坪の土地に10坪の平屋の戸建建てると激高になるんだが?
    頭大丈夫?

  179. 270977 口コミ知りたいさん

    >>270976 マンコミュファンさん

    高くなりませんよ。
    あるなら実例見せて。
    因に麻布台ヒルズのマンションは200億ね。

  180. 270978 匿名さん

    >>270976 マンコミュファンさん
    そんな極端な比較しなくて良いんだよ。
    80-90平米のマンションと土地160-200平米、延べ床110-130平米くらいの平凡な戸建を比較すれば良い。

    マンションは部屋が全てだから土地や外構などが思考からすっぽり抜けている人が多いよね。

  181. 270979 匿名さん

    戸建の建築費は坪あたり60~120万円くらい。
    マンションは110万円くらいかな。
    土地は戸建がマンション(専有部)の倍以上の広さ必要でマンションは割り勘。
    占有部以外の土地や共用の設備も必要だけど、建蔽率高いし、設備も割り勘だから全体から見れば小さな割合でしょう。

    だからマンションが高くなるのは土地代が非常に安い場所や狭小敷地の戸建と比較したときのみ。

    一部のプレミア的な高級マンションは反証にはならないからね。そういう例外的なものなら戸建もいくらでも高く出来る。

  182. 270980 匿名さん

    >>270979 匿名さん

    ないんだ。期待してたのに。

  183. 270981 eマンションさん

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるんだから、平均年収は精々800万ってところでしょう。
    戸建にしたところで4,500万ぐらいの予算が妥当だから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は永久に変わらないね。さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にすれば良いのに☆

    1. ここの戸建さんはマンションだと4,000...
  184. 270982 匿名さん

    中毒・・・

  185. 270983 eマンションさん

    今日も戸建は盛大に燃えてるようだね。

    火の用心☆

  186. 270984 評判気になるさん

    >>270980 匿名さん

    団地住の馬鹿は世間を知らないからね
    住むなら戸建なんだよ
    富裕層にとってのマンションは投機か節税対策

    https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

  187. 270985 マンコミュファンさん

    戸建は安いから予算ない人には良いと思う。

  188. 270986 口コミ知りたいさん

    >>270985 マンコミュファンさん

    予算がない人は郊外のマンションしかありません
    戸建はたかいですから

  189. 270987 名無しさん

    >>270986 口コミ知りたいさん

    郊外戸建も相当安いけどね。

  190. 270988 検討板ユーザーさん

    >>270987 名無しさん

    その建て売りよりも安いからマンションが建つのよ

  191. 270989 評判気になるさん

    >>270988 検討板ユーザーさん

    坪単価マンションの方が高いですよ。

  192. 270990 マンション検討中さん

    お前ら年の瀬くらいは仲良くしろよ
    まぁ都心、都市部ら郊外、地方すべて戸建て1強でFAなんだから

  193. 270991 匿名さん

    同じ立地なら共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい。
    マンションに言わせると戸建てのほうが安くて広い。

  194. 270992 名無しさん

    >>270989 さん

    マンションは空中に浮いてる訳じゃ無いからすべての共有部の坪数を頭割りしていれないとダメだね
    はい、やり直し

  195. 270993 通りがかりさん

    >>270986 口コミ知りたいさん

    いまは、まともなマンションを買える予算がない人は郊外の戸建てだよ。統計でも戸建の方が平均所得も平均購入価格もマンションより低いから。

    ちゃんと最新のデータに基づいて語ってくださいね。

    1. いまは、まともなマンションを買える予算が...
  196. 270994 匿名さん

    世帯年収が高くてもマンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから、狭い共同住宅の区画しか買えない。

  197. 270995 匿名さん

    国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円でマンションの購入資金より2000万ちかく高額になる。
    世帯年収が低くてもマンションより高額な注文戸建てが買えるのは、マンションのランニングコストが影響しているのだろう。

  198. 270996 マンコミュファンさん

    >>270994 匿名さん

    国のデータでも月々の返済額はマンションのが低いのに負担率は高いんだけどね
    マンション住みは毎月キツキツなんだね

    1. 国のデータでも月々の返済額はマンションの...
  199. 270997 評判気になるさん

    >>270977 口コミ知りたいさん

    戸建はもっと高い事例もある。
    そもそも、あんたとは無関係。

  200. 270998 eマンションさん

    >>270995 匿名さん

    >三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円

    三大都市圏でも注文住宅はマンションより平均年収が低いのにその予算にはならないでしょ。ちょっと考えたらおかしい事に気づくと思うけど。令和四年の統計のどこに書いてるのか示してよ。

  201. 270999 匿名さん

    >>270980 匿名さん

    ネットで調べろよ
    このスレでも出しているし。

  202. 271000 評判気になるさん

    >>270994 匿名さん

    予算的に狭いマンションしか買えないのが嫌なら、郊外の身の丈に合った戸建に決めたら良い。

  203. 271001 マンション掲示板さん

    >>271000 評判気になるさん

    キミのような予算がない方は郊外の建て売り戸建より安い郊外のマンションがお勧め

  204. 271002 マンコミュファンさん

    >>271000 評判気になるさん

    その手には乗らないよ

  205. 271003 eマンションさん

    三大都市圏でも注文住宅の平均年収は800万程度だからね。
    殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう?

  206. 271004 検討板ユーザーさん

    >>270998 eマンションさん

    自分の年収考えてから発言しろよ。貧乏人。

  207. 271005 匿名さん

    >>271003 eマンションさん
    >殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう?

    国交省の『令和4年度 住宅市場動向調査』のデータは建て替えを含んでおりません。

  208. 271006 評判気になるさん

    戸建vs狭いマンション

    良い勝負だから、こんなにレスつくんだと思う。

  209. 271007 通りがかりさん

    >>271003 eマンションさん

    確かに土地は相続だ。
    でも年収はマンション民の三倍は稼いでいるよ。
    でなければ、相続税1億、建物代1、5億も金かけないし、子供は三人作れない。

  210. 271008 匿名さん

    世帯年収が高いのに広くて安い?戸建てを買えなかったマンションさん
    年収自慢が裏目に出て今年も残念

  211. 271009 マンコミュファンさん

    >>270997 評判気になるさん

    エビデンス出して。
    口だけならなんとでも言えるよね。

  212. 271010 マンション検討中さん

    >>271009 マンコミュファンさん

    民間人が自宅の価格を公にしますか?
    建て売りのマンションじゃあるまいし

  213. 271011 匿名さん

    >>270998 eマンションさん
    自分で調べる能力がない人がマンションを買っちゃうのかな?

  214. 271012 マンション検討中さん

    >>271010 マンション検討中さん

    言い訳は要らないよ。
    エビデンスなしで高いって言ってたのね。
    恥ずかしい。

  215. 271013 名無しさん

    >>271012 マンション検討中さん

    では200億のマンションの成約価格のエビデンスお願いいたします

  216. 271014 マンション検討中さん

    >>271013 名無しさん

    リンク付きで投稿済みですよ。
    ちゃんとレス読んでから投稿してください。
    無駄な投稿増えてしまいますので。

  217. 271015 検討板ユーザーさん

    >>271014 マンション検討中さん

    御託は良いので、200億の成約価格のエビデンスをお願いします

  218. 271016 マンション検討中さん

    数年前に桧町公園のマンションが55億円で最高額だったと思うけど今度は麻布台ヒルズで200億。物凄い値上がり。うちの都心タワマンが10年で2倍だけどかわいく思えるよね。

  219. 271017 マンション検討中さん

    >>271016 マンション検討中さん

    うちの戸建も10年で2倍ですからね。
    立地選びは大切です

  220. 271018 匿名さん

    >>271017 マンション検討中さん

    そのとおり。
    不動産は立地なんですよ。1に立地。2に立地。
    都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
    3倍になったら売っても良いかな、なんて思ってます。

  221. 271019 評判気になるさん

    >>271018 匿名さん

    快適なんでうちは何倍になっても売りませんね

  222. 271020 通りがかりさん

    >>271019 評判気になるさん

    戸建は無駄な管理費かかりませんしね

  223. 271021 匿名さん

    >>271019 評判気になるさん

    それも1つの考えだと思います。
    うちは売って早めにリタイアしても良いかと思ってます。

  224. 271022 マンション掲示板さん

    >>271021 匿名さん

    4000万のマンション売ってどこに住むんですか?

  225. 271023 匿名さん

    >>271022 マンション掲示板さん

    もう1部屋持ってるんです。
    今、貸してるんですけどね。

  226. 271024 匿名さん

    >>271018 匿名さん
    立地は土地
    土地の価値を重視するなら戸建て

  227. 271025 匿名さん

    >都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。

    4000万以下のマンションスレで夢想するマンション民

  228. 271026 口コミ知りたいさん

    >>271023 匿名さん

    確か30万とかの小銭で貸してるヤツですね。
    使い古しのゴミに住むんだね

  229. 271027 匿名さん

    >>271025 匿名さん

    スレチで申し訳ないです。
    4000万円ではとても買えないです。

  230. 271028 匿名さん

    共同住宅は、スレタイの価格を無視した都心タワマンを持ち出さないと戸建てと勝負にならないらしい

  231. 271029 匿名さん

    >>271028 匿名さん

    戸建てVS狭いマンションってスレでしたね。
    都心タワマン出すのは大人げないですね。
    すみません。

  232. 271030 eマンションさん

    >>271028 匿名さん

    郊外のマンションなんて産業廃棄物ですからね

  233. 271031 匿名さん

    >>271030 eマンションさん

    郊外の安い土地で、建物代にお金かけるほどバカな選択はないと思います。
    お金どぶに捨てるようなもの。
    立地の良いところで建物にお金かけると、付加価値がつくんですよね。
    都心タワマンのように。

  234. 271032 名無しさん

    >>271031 匿名さん

    なら郊外に建設費の高いマンションなんてゴミ以下ですね

  235. 271033 匿名さん

    >>271032 名無しさん

    だから郊外って戸建てが多いんでしょ。

  236. 271034 匿名さん

    >>271033 匿名さん

    いや~郊外の貧困層はマンションがデフォですよ

  237. 271035 匿名さん

    >>271034 匿名さん

    どっちでも良いんじゃないかな。
    目くそ鼻くそを笑うでしょ。

  238. 271036 匿名さん

    都心でも郊外でも土地を買えない人の救済共同住宅がマンションです。

  239. 271037 通りがかりさん

    >>271029 匿名さん

    気にしないでいいですよ。
    タワマンのような超高密度区分所有民は、
    うちみたいな代々の都内の地主にとっては、いい鴨、もとい、お得意さんですから(笑)

  240. 271038 マンション検討中さん

    >>271037 通りがかりさん

    ありがとうございます。
    おかげさまで10年前に購入して資産価値が2倍になりました。

  241. 271039 マンション検討中さん

    >>271038 マンション検討中さん

    貧乏だと小さな喜びも大切ですね

  242. 271040 マンコミュファンさん

    >>271039 マンション検討中さん

    そうなんです。貧乏なんで都心タワマンが10年住んで2倍になるなんてすごく嬉しいですw

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