4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>270754 マンコミュファンさん

たったの48700円？
これアップする意味あるの？

>>270740 eマンションさん

燃料７日分って、共用部分の一部用途だけでしょ　何ｋｗ？ＫＶＡ？　専有部用の電源なんてないよ
発電機何階に設置しているの？　それとも蓄電池？　止水板は？　防火扉の場所は？　非常用進入口はどこ？　避難ハッチは？　梯子はある？　スマホ使えないときの連絡は？
そもそも避難訓練したの？　階段上り降り下りしたの？　ＡＥＤ使える？
免震装置はどこのメーカー？　縦揺れの免震装置は？　非常用トイレはどこ？
コーキング修繕計画は？　エレベータ内に閉じ込められたら？
全部諳んじて答えられないようじゃ、かなりヤバイなｗ
まさか非常用電源が、各戸に供給されるなんて、思っていないよねｗ
俺はタワマンの中で被災することを考えただけで、ゾッとする

>>270750 マンション掲示板さん
>RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外
いや、枠外じゃなく単に第三者機関による評価を受けてないだけで耐震性は新耐震基準（耐震等級１と同じ）を満たすように設計されている。

構造計算は新耐震基準を満たすためと無駄なコスト（新耐震基準を超える必要以上の耐震性はコスト増）を削減するために必要。

自分勝手な都合の良い解釈しているの君じゃん。

マンさんメンタルの調子が悪いようだ

>>270758 検討板ユーザーさん

ディーゼル車？
ダサい。

>>270752 匿名さん
>ネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴
はまさに >>270750 の事だよな。
マンションはこんなやばいのが理事とかになっちゃうんだよ。

たぶん、こいつが言ってるシミュレーションってどこかの建築会社が耐震性が弱くなる特殊な間取りのケースを取り上げたやつだよ。
簡易計算だから当然不確かさは増すわけで、構造計算された耐震等級３（これも幅はある）より弱くなるケースも強くなるケースもあるでしょ。

>>270758 検討板ユーザーさん
マンション派が話を逸らすためにスレチに食いつこうと必死になるからやめておきましょう。

管理規約が面倒で戸建にシフト考えてます

>>270764 評判気になるさん

トラックですよねw

>>270746 匿名さん

７日間あれば十分でしょ。
それ以上続くならホテルにでも滞在します。

>>270758 検討板ユーザーさん

ちゃんと位置データ消してますか?
注意した方が良いですよ。

戸建は耐震等級３でも心配
マンションは耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

戸建でもRC造にすれば耐震強度は上がる。
予算ある人に限るけど。

>>270768 検討板ユーザーさん
ホテルも被災してるし震災時は広域停電になるから同じこと
マンション思考はこんなレベル

>>270771 匿名さん
耐震等級が下がれば耐震強度も下がる

マンションの耐震等級を上げるのが困難な理由
https://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

マンションの専有部にかける地震保険は戸建ての家財保険のようなもの。
共用部は管理組合が付保するようだが、東日本大震災でも明らかなように躯体損傷を補償するだけで、エレベーターや配管など躯体以外の補修は修繕積立金で行なう必要がある。
耐震等級が低いのに、被災しても管理組合の合議がないと簡単に補修や建て替えができないのがマンション。

>>270767 通りがかりさん

貧乏人はクロスカントリー車をトラックと呼ぶのですね。
トラックとは荷物や土砂を運ぶ車かと思っていました。

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑
なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？答えられますか？？
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ？地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

>>270767 さん

ちなみにクロスカントリー車のw463aにもトラック仕様はありますよ。価格は軽く1億越えますが。
https://kuruma-news.jp/post/559113

反論出来ないとコピペを繰り返す。
幼児未満。

>>270775 マンション検討中さん

アメリカではみんなトラックと呼んでいるよ。
海外に行ったことない？

>>270758 検討板ユーザーさん

中古のAクラス

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270776 さん

鉄筋コンクリート造は重いから木造より耐震性ないとか言うおバカさんですからね。

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションがとチクるったか？

マンション派の結論は＞13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑

>>270783 口コミ知りたいさん

Aクラスの中古でしょ？

>>270792 名無しさん

国産で言うとヤリスクラス。

結論は買うなら間違いなく戸建てですね

子育て世代も戸建て一択

小さい子供いて転落死リスクあるマンションとか虐待レベルだしね

>>270783 口コミ知りたいさん

スレチは止めましょ

未来の都心の姿

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

これから南海トラフ来ること考えれば耐震性の低いマンションはなおさら無いね

>>270801 匿名さん

ほとんどが耐震等級１ですから

>>270798 検討板ユーザーさん

この国のすべてがほぼ東京都心に集中しているよ。
こうなりたい？そんなに日本を恨んでる？
どこの国の人？

>>270801 匿名さん

旧耐震などは危険ですね。
うちは築浅、免震で安心。

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270802 マンション検討中さん

マンションは耐震等級１にしてコストダウンしないと売れないんだよね

>>270796 口コミ知りたいさん

マンションベランダから子供の転落死：都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送：都内で1年間16000件。

>>270805 匿名さん

まずはお前がなw

>>270806 マンション検討中さん
マンションは地震に強いと勘違いしている人が多いからね。

>>270809 検討板ユーザーさん

それ常識だけど。
戸建さんはいつも通り常識を反対しているね。
しかもソースはネット記事。

>>270810 匿名さん

熊本地震 マンション で検索してみな

>>270810 匿名さん
マンションら国の最低基準満たしてるだけだからその1.5倍以上の耐震性能を持つ戸建より弱いのは当然。
これまでの地震でも証明されているよ。

>>270812 マンション掲示板さん

壁量計算の耐震等級3の戸建て＞構造計算の耐震等級１のマンション

>>270811 通りがかりさん

また旧耐震の件？

>>270810 匿名さん
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。
今の戸建ては最高の等級3が標準仕様

>>270814 マンション検討中さん
新耐震は耐震等級1と同じ
宮城では新も旧も全壊が多数出た

>>270816 マンション検討中さん

多数の官庁やオフィスビルも普通の新耐震
日本を支える重要な建物はほとんど耐震等級１
実際、戸建検討者以外には耐震等級を議論する人はほぼいない

警察署や消防署など、日本を支える重要な施設は戸建てと同じ耐震等級3

>>270818 匿名さん

都心の官公庁や大企業本社はあなたの街の警察署より大きな影響を与えるじゃん？

相変わらず暇人どもが耐震がどうのこうの・・・
お前らみたいなバカなやつの見解を参考にする人が世の中にいると思うか？
リアルで誰からも相手にされてないからって、匿名掲示板で無意味な書き込み続けて虚しくない？
近所の掃除とかのボランティアでもした方がよほど有意義に過ごせると思うよ。

>>270820 匿名さん

じゃ何でこのスレ見てる？

>>270817 評判気になるさん
防災拠点は耐震等級3だよ。
オフィスは震災後に住み続ける必要ないからね。

マンさん今日は冴えないねぇ。

>>270823 匿名さん

今日も、でしよ(笑)

>>270807 マンション検討中さん

バカの一つ覚え(笑)
大人は？
全国の子供転落死件数は？
戸建の転落死は？

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑
なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？答えられますか？？
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ？地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

>>270826 eマンションさん

構造計算は費用がかかるからと複雑な構造じゃなければ耐震性に問題ないからでは？人命に関わる車も1台1台構造検査しませんし

>>270826 さん

あと躯体が軽い木造なら一定の形式で認定取れば安全に建てられるからなのでは？

>>270825 eマンションさん

子供の転落死：都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送：都内で1年間16000件。
階段など転落のリスクはベランダの数万倍ある

子供の転落死はほとんどマンションなんだね
しかもめちゃくちゃ多い
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。死亡事故も年間50件以上ある。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

>>270831 マンション検討中さん

一方、ベランダ転落による死亡事故は10年間でも2件だけ。
戸建さん、データで話せよ。

>>270826 eマンションさん
>シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。

簡易計算の耐震等級3の戸建てでも、構造計算で耐震等級1しかないマンションより耐震強度は強い

>>270831 マンション検討中さん

どこに階段から転落死ってかいてあるの？データで話せよ

データでもマンションのベランダからの転落死はめちゃくちゃ多い
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>270835 匿名さん

マンションヤバすぎ

>>270836 マンション掲示板さん

子供マンションから落ちまくってるやん

>>270793 マンション掲示板さん

Aクラスなんてヤリス以下でしょ。

マンションだて大半の子供が転落するから危ないよなw

高層マンションの問題

子供の成長障害：ベランダからの転落増加、運動神経
・寒さ厚さへの抵抗力不足（自律神経能力不足）発達自立の遅延現象（高所平気症）
・子供の運動能力の発育阻害
・友達に噛み付く子の増加
・高層ほどダニが多く発生
・住んでいるだけで常に船酔い状態
・超高層ビル症候群：居住半年で閉塞感による心身症となる（特に女性）
・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
・地震時の窓からの転落確率増加

マンションは耐震強度じゃ等級3の戸建てに勝てないから話を逸らすようだ

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

高層マンションは首都直下大地震には耐えられない。
かなり悲惨。

>>270838 口コミ知りたいさん

FFのコンパクトカーですね。
戸建さんが前回出したポロと同じ。

>>270840 通りがかりさん

> 地震時の窓からの転落確率増加
？？？？？
何バカ言ってるの

>>270834 匿名さん

https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...
自分で読む
消防庁のデータだ

>>270844 匿名さん

AクラスにGクラスの取説付いてるんだ(笑)
戸建てさんがGクラスなんて許せないAクラスであって欲しい…
そう思いたいよね、うんうん

>>270847 通りがかりさん

どうでもいいけど？
うちのパナメーラ4s eハイブリッドの方が高いね。

>>270758 管理担当さん

恥ずかしくてAクラスの鍵、削除したんですね。

本人からの依頼で削除しましたって恥ずかしすぎるだろw

マンションから子どもが落ちると戸建さん心の中でガッツポーズだね☆

本当のお金持ち｣はポルシェやフェラーリには乗っていない
…FPが実際に目にした｢富裕層のクルマ｣の真実
https://president.jp/articles/-/76938

直ぐぶっ壊れるポルシェなんか未だに乗る奴いるんだね　茨城なら分るけど
俺の周りでも大体偏差値４０以下の奴が乗っている
俺も２０代で９１１に乗ったことあるけど、まさに若気の至り。今思えば恥ずかしいｗ

>>270852 周辺住民さん

またネット記事かw

>>270852 周辺住民さん

またネット記事かw

>>270852 周辺住民さん

ドイツのハイブリットはゴミ以下だからね
絶対買っちゃダメなやつ
技術がトヨタ車の10年遅れのレベル

キチ街マンションさん必死だなw

AクラスじゃなくてせめてCクラスだったらまだマシだったのに。

>>270857 匿名さん

AでもCでもなくw463aですので(笑)

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションは匿名性が高いから規約を守らない住民が多い。
日常的な騒音トラブルやゴミ出しルールを守らないのも匿名性が隠れ蓑。

カメラで撮影しているのにね。

マンションは身元も怪しい変な奴ばかり住むからね。
うちのマンションも中国の方が友達や家族と称して違法民泊やりたい放題だよ。
管理組合にも参加しないし、管理会社も友達や家族と言われたら何も対処できない。

>>270861 匿名さん

中古Aクラスの鍵ね。

車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)

マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪

https://kokuhaku.love/articles/19218

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

>>270847 通りがかりさん

自分で恥ずかしくなって写真削除したみたいですよ。
アホだね。

>>270863 評判気になるさん

万年ペーパードライバーが偉そうに(笑)

>>270866 口コミ知りたいさん

違うな。
マンション民は自分と余りに次元が違う生活は想像できないから、一瞬エピデンス出せばいいんだよ。
長く掲示すると、悪用する気違いが出てくるからな(笑)

>>270868 通りがかりさん

言い訳はいらないです。

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270859 匿名さん

公道すぐ隣の戸建の庭よりは安心

>>270860 匿名さん

戸建のプライバシー性がダメってことだな。
窓が大きくすればまる見えるし。名前が書いてあるし。誰でも玄関前に来られるし。
ゴミトラブルもどう考えても戸建の方が多いじゃん？
毎日8時まで街に出すとかw

>>270868 さん

削除遅いよ。

戸建街だけどゴミストッカーはいつもきれい。
自分達で管理だし、他人に迷惑かける様なこともしたくないからね。

マンションはいろいろな住人が暮らす共同住宅だし、共用部はみんなで管理という意識に欠ける人や管理費払っているからいい加減で言いと思ってる住人がいるからトラブルやストレスは圧倒的に多いでしょ。

このスレ見れば質が非常に悪い住人が存在するのも明らかだよね。

戸建を最近建てた友人に聞いたら、朝、室温10℃だって。寒すぎでしょ。改めてマンションの暖かさ実感しました。快適です。

寒いのはどうとでもなるが、マンションの狭さと音が伝わる問題はどうにもならない。
特に音はどんな市販のマンションでも無理。

>>270875 匿名さん

どこのハウスメーカーですか？
もしくまた得意の作り話しですか？

寒さを防げないって住宅の基本性がまるでダメってことでしょ。致命傷です。朝起きたら10℃って、布団から出られない気持ちがよくわかる。

>>270878 匿名さん

マンションの作り話しと嘘つきは病気ですね

>>270878 匿名さん

戸建で夜暖房消したらそうなるよね。
外と大して変わらんじゃん。

マンション寒すぎ問題(笑)

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

今時のエアコンはスケジュール組めるし、どこからでも操作出来る。

たとえ10℃だとしても外の０℃以下とは全く違うじゃん。
戸建のリビングから廊下に出てヒートショックを心配するレベルの人だと外出た途端に死ぬよ。

>>270881 匿名さん

でも四方を他人な囲まれて70平米程度の犬小屋レベルの広さだから暖まるのも早く貧乏人には財布に優しいのかもしれませんね。

>>270882 購入経験者さん

うちの都心タワマンは暖房つけなくても20℃以下になることはまずないです。真冬に旅行で長く空けても19℃以下にはなったことないよ。

>>270881 匿名さん

業者からのネット記事か。

>>270882 購入経験者さん

うちの都心タワマンだとエントランスの風除室でもそんなに寒くないんじゃないかな。

>>270884 名無しさん

4000万の都心のタワマンってそんな暖かいのね。

>>270883 口コミ知りたいさん

押しくらまんじゅう理論ですねw
子供いる俺は無理だわ

家が寒いと心まで寒くなるんだね。ここの戸建の発言見てるとよくわかる。

>>270889 名無しさん

狭い方が……w

>>270890 口コミ知りたいさん

寒い上に狭いんですか？
戸建大変ですね。

>>270891 マンション掲示板さん

いえ、マンションです…

戸建だけど、今日の日中も暖房要らずだったよ

>>270892 名無しさん

戸建は2階か3階あるので凄く狭く感じるよ
しかも寒い

平均で70㎡前後しかないマンションの専有部のほうが狭い
しかも夏は暑い

>>270894 通りがかりさん

一階だけでマンションより広いんだけどね

都内で売却が成約した中古マンションの平均専有面積は60㎡しかない
マンションの居住面積は狭い

集合住宅より狭い戸建てなんか無いよ(笑)

>>270897 匿名さん

安くファミリー向け住宅を買えるのは戸建のメリットですね。だから所得層の低い世帯はほとんど戸建を選んだ。

マンさん勢いがないなぁ

>>270897 匿名さん

60平米じゃ実質55～57平米だね
狭っ！

>>270899 通りがかりさん
首都圏の注文戸建てはマンションより所得の高い世帯しか買えない
建売り戸建てならマンションと同じ所得層でもなんとか買えそう

>>270902 匿名さん

土地だけでもここ10年でだいぶ上がってますし、上物の単価もだいぶ上がってますからね

>>270902 匿名さん

郊外の安いエリアの話でしょ。

>>270897 匿名さん

狭いマンションでも貴方の戸建より高いよ。
広いマンションなんて貴方の予算じゃあ絶対無理でしょ。

>>270893 評判気になるさん

それ、戸建が外気の影響受けやすいから。
昼と夜で室温差大きいのが戸建なんです。
快適じゃないよね。

>>270868 通りがかりさん

もうデータ保存されてると思う。

家が狭いと心が狭くなるのはマンション住民の特徴だねｗ

うちは土地価格は城南の住宅街の平均値だけど（土地単価で坪３００万超）
容積率／建ぺい率は一種低層標準の１００％／５０％だし、一種低層で３階建なんかありえない
うちみたいに戸建でも築面積が百坪超えると鉄筋も多いし、建築コストも今だと坪１８０万かかるけど、快適さには代えられない

>>270902 匿名さん

戸建は殆どが相続なので所得は関係ないよ。マンション民の方が所得水準は高いです。

>>270908 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。これが一番多いパターンですね。

>>270910 マンコミュファンさん

23区の戸建ては中古でも新築マンションより高いのよねぇ～

>>270912 検討板ユーザーさん

めちゃめちゃ安いね。渋谷区で坪400？
マンションだと埋立地も買えないよ。

>>270904 検討板ユーザーさん
マンションも戸建ても首都圏エリアの平均値

>>270913 マンコミュファンさん

渋谷だと4億ないと中古戸建てすら買えないのかあ
中古マンションなら１億あれば住めるのにね

>>270905 名無しさん
狭くて価格が高い共同住宅なんか買う人いない

>>270909 マンコミュファンさん
都会の戸建ては殆ど相続と考えるのは土地を買えないマンションさんだけ。

>>270912 検討板ユーザーさん

見な住むならしかたなくマンションだろうね
戸建ては高すぎる

>>270918 マンコミュファンさん

戸建の安さを、データで示してくれてありがとう。

>>270919 eマンションさん

23区の中古マンションはほぼ平均1億以下で買えるんです。
貧乏ならマンションですね！

>>270912 検討板ユーザーさん

北区で8000万とは
マンションなら4000万で住めそうなんだが

>>270920 匿名さん

広いと高い
マンション高い

予算なければマンションに諦めて戸建。
どうしても戸建嫌なら広さ諦めてマンション。
ってことですよね。
それがよくわかるデータ。
予算あれば広いマンションに住めるのに。

>>270919 eマンションさん

マンションさんは中古戸建が量り売りで買えると思っていらっしゃるようですw

郊外戸建って都心ワンルームくらいの価値しかないんだね。

>>270922 eマンションさん

そもそも300平米クラスの広いマンションがほとんど無いし広いマンションはリセールが悪いのよ
だから売れやすい60平米～が量産されるんですよ

>>270925 評判気になるさん

フェラーリ（都心タワマン）がカローラ（郊外戸建）みたいに販売台数多いわけないでしょ。頭悪いなあ。

>>270924 eマンションさん

戸建は寒さすら防げないんだから安くて当たり前。

>>270925 評判気になるさん

郊外戸建買うくらいなら、狭くすればマンションでも予算内に入ってくるので、マンション選ぶ人もいるよね。それくらい郊外戸建って価値ないんですよ。マンション住民の方が所得高いことからも明らか。

>>270926 名無しさん

レアな都心の戸建てはフェラーリってことね

>>270913 マンコミュファンさん

ハルフラの土地は坪３０万だよｗ
でもマンション民は１坪すら勝手に売れないんだよねｗ

>>270929 検討板ユーザーさん

港区だと戸建てがフェラーリでマンションがダイハツ車ですね

>>270922 eマンションさん
広い戸建はマンションよりさらに高いよ。
マンションが高くなるのは土地代がよほど安い場合。　

郊外ですら駅徒歩3分のファミリー向けマンションより10分以上離れた一底の建売の方が高いわ。
広いマンション買えても同じ地価で広い庭、車数台分の駐車場とのべ床300平米以上の広い戸建は買えないよ。

マンションは共同住宅だからね。長屋と本質は同じ。

このバカなやりとり、いつまで続けるの？

不動産屋の目が黒い限り

>>270926 名無しさん
>フェラーリ（都心タワマン）
どんな立地や価格のマンションでも、しょせんは乗客(住民)が共同購入して管理組合が運行するバスでしかない
管理組合で合議しないと行先やメンテの頻度すら決められない
勝手にカスタマイズもできない
戸建ては自家用車

マンションを乗り物に例えるなら瑞風のような豪華寝台特急ですよね☆
素晴らしい眺望や居住スペース、行き届いたホスピタリティなど、戸建では決して味わう事のできない豪華で快適な旅が楽しめる。

こちらは瑞風の間取りです。
戸建さんが自慢する軽自動車の居住空間（知らないけど）と、どちらが良いかは一目瞭然ですね。

都心タワマンを高額なバスに例えるならトヨタジェイバスのSORA

戸建さんがどこにでも自由に行けると自慢の軽自動車は、あの世に行くのも簡単でいいね☆

大半のマンションが安っぽい乗り合いバスでしかない。
寝台特急に定期券なんか無いからね、例えるならホテルだろ。
集合住宅なんか所詮は高速バスや通勤電車。
所有する意味のない座席指定(笑)

こんな密集住宅に住みたいの？（笑）

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

一般的なマンションじゃ天地がひっくり返っても集合住宅が戸建てより良いなんて事はないからな～

大晦日も必死こいてマンションいじってんの？笑

>>270944 マンコミュファンさん
ゴマメの歯軋り

マンションは豪華寝台特急、戸建はあの世でもどこにでも自由に行ける軽自動車

いいじゃんこれで笑

戸建ては自由にカスタムできるのがメリットよ笑

>>270932 マンション検討中さん

例えば麻布台ヒルズのマンションは２００億円だけど、
戸建だとおいくらですか？
https://www.moneypost.jp/1055539

戸建ては自由にカスタムできるからいいね☆

>>270928 マンコミュファンさん

アンタは勘違いしている
確かにアンタの出生地はクソほどの価値もないだろう
でも世の中の富裕層の大半はチンケな都心マンションなんかに住まないで
ある程度都心から離れた都内の高台に豪邸を構える。
俺も港区(城南）にマンションを保有しているがあくまでもコモデティの一つ　しかも
数十年で腐る。
１００㎡に満たない庭も内独房同然の集合住宅なんか、住むに値しない

>>270949 通りがかりさん

君の仕事は工務店の下請け？　似合っているよ笑

>>270950 匿名さん

戸建の大半は貧乏人よ☆

>>270948 通りがかりさん

ワンルームと戸建を比べたら戸建が高いけど、
広さ揃えるとマンションが高い。

予算が限られている場合、
広さを妥協してマンションにするか、
マンション諦めて戸建にするしかない。
戸建住みも狭いマンション住みも、どちらも妥協してるんだから
仲良くしなよ。

マンションを諦めたら、戸建さんが人生をかけて積み上げてきた27万レスがパーになる。

いまどき4,000万の予算じゃあマンションは中古やワンルームしかないから、マンションのことは諦めてさっさと郊外の身の丈に合った戸建にしておけと親身にアドバイスしてあげてるのに、ここの戸建は聞く耳を持たないからね。

自分にとって何が最優先なのかで違うんだから他人がどうであれほおっておけばいいのに
でも対立のおかげで選択する情報得られてる

集合住宅のマンションは大半が貧乏人以下だよね♪
だってさ、集合住宅なんだぜwww

>>270953 マンション検討中さん

室内しか占有部がないマンションと室内以外も占有部がある戸建ての室内の広さをだを合わせて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。

>>270956 eマンションさん

キミみたいな貧民は郊外の戸建はとてもとても無理だから身の丈に合った郊外のマンションにしておきなさい。

マンションさんは貧困層だから使用済みの生理用品を意気揚々とアップするんだよ(笑)
こんな奴がウヨウヨ住んでるマンションって気持ち悪い…

>>270959 匿名さん

何いってるのかよくわからないけど、家族構成で必要な広さが決まっていて
１人ならワンルームや１ldkでも構わないし子供２人いたら２ldkは欲しい。
必要な広さは家族構成で決まってくる。で、広いマンションは予算オーバー。狭いマンションと戸建を比べてどっちに妥協するかを決めることになる。

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

>>270960 通りがかりさん

同じ郊外でも広さ合わせるとマンションが高い。
なので戸建か狭いマンションかどちらに妥協するか決めないといけない。

広いマンションが予算オーバーの前に、同じ立地での一戸建てが土地建物共に予算オーバーで妥協してマンション。
その先に広さを妥協して狭いマンションだって、なんで言えないのかな？
悔しいの？笑

今までのスレ見てると、ここの戸建派の人は、狭いマンションを比較対象としてることがよくわかる。まあ、どちらも妥協してるんだから仲良くすれば良いのに。

クリスマスも年末年始も相変わらずかい？
哀れすぎるわ・・・
ほんと、人生考えた方がいいよ。

>>270964 評判気になるさん

室内しか占有部がないマンションと室内以外も土地そのものや庭や駐車場などがある戸建ての室内の広さだけを揃えて比較するなどと言う間抜けな事を言うのが低能マンション民。

>>270965 匿名さん

都心でも郊外でも同じ立地、同じ広さだとマンションが高いので、当然、あなたのような考えにならないと思います。これまで戸建さん自信が坪単価のエビデンス出してくれてますよ。

>>270966 評判気になるさん

平均のマンションはそもそも狭いのよ、分かる？(笑)

>同じ広さだと

どこが同じだと？
馬鹿なの？

>>270968 名無しさん

部屋だけ比べても戸建が安く、戸建は更に駐車場や庭もついてる。戸建は安いって主張したいのかな？

>>270972 検討板ユーザーさん

広さなんか合わせられないって馬鹿は理解できないらしい

>>270969 評判気になるさん
戸建てと同じ用途地域に同じ広さのマンションはほとんど無い。

>>270970 評判気になるさん

だから戸建と狭いマンションを比較してるんでしょ?
お互い妥協してるんだから仲良くした方が良い。

>>270972 さん

キミの理論だとマンションの隣の1000坪の土地に10坪の平屋の戸建建てると激高になるんだが？
頭大丈夫？

>>270976 マンコミュファンさん

高くなりませんよ。
あるなら実例見せて。
因に麻布台ヒルズのマンションは２００億ね。

>>270976 マンコミュファンさん
そんな極端な比較しなくて良いんだよ。
80-90平米のマンションと土地160-200平米、延べ床110-130平米くらいの平凡な戸建を比較すれば良い。

マンションは部屋が全てだから土地や外構などが思考からすっぽり抜けている人が多いよね。

戸建の建築費は坪あたり60～120万円くらい。
マンションは110万円くらいかな。
土地は戸建がマンション(専有部)の倍以上の広さ必要でマンションは割り勘。
占有部以外の土地や共用の設備も必要だけど、建蔽率高いし、設備も割り勘だから全体から見れば小さな割合でしょう。

だからマンションが高くなるのは土地代が非常に安い場所や狭小敷地の戸建と比較したときのみ。

一部のプレミア的な高級マンションは反証にはならないからね。そういう例外的なものなら戸建もいくらでも高く出来る。

>>270979 匿名さん

ないんだ。期待してたのに。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるんだから、平均年収は精々800万ってところでしょう。
戸建にしたところで4,500万ぐらいの予算が妥当だから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は永久に変わらないね。さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にすれば良いのに☆

中毒・・・

今日も戸建は盛大に燃えてるようだね。

火の用心☆

>>270980 匿名さん

団地住の馬鹿は世間を知らないからね
住むなら戸建なんだよ
富裕層にとってのマンションは投機か節税対策

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

戸建は安いから予算ない人には良いと思う。

>>270985 マンコミュファンさん

予算がない人は郊外のマンションしかありません
戸建はたかいですから

>>270986 口コミ知りたいさん

郊外戸建も相当安いけどね。

>>270987 名無しさん

その建て売りよりも安いからマンションが建つのよ

>>270988 検討板ユーザーさん

坪単価マンションの方が高いですよ。

お前ら年の瀬くらいは仲良くしろよ
まぁ都心、都市部ら郊外、地方すべて戸建て1強でFAなんだから

同じ立地なら共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい。
マンションに言わせると戸建てのほうが安くて広い。

>>270989 さん

マンションは空中に浮いてる訳じゃ無いからすべての共有部の坪数を頭割りしていれないとダメだね
はい、やり直し

>>270986 口コミ知りたいさん

いまは、まともなマンションを買える予算がない人は郊外の戸建てだよ。統計でも戸建の方が平均所得も平均購入価格もマンションより低いから。

ちゃんと最新のデータに基づいて語ってくださいね。

世帯年収が高くてもマンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから、狭い共同住宅の区画しか買えない。

国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円でマンションの購入資金より2000万ちかく高額になる。
世帯年収が低くてもマンションより高額な注文戸建てが買えるのは、マンションのランニングコストが影響しているのだろう。

>>270994 匿名さん

国のデータでも月々の返済額はマンションのが低いのに負担率は高いんだけどね
マンション住みは毎月キツキツなんだね

>>270977 口コミ知りたいさん

戸建はもっと高い事例もある。
そもそも、あんたとは無関係。

>>270995 匿名さん

＞三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円

三大都市圏でも注文住宅はマンションより平均年収が低いのにその予算にはならないでしょ。ちょっと考えたらおかしい事に気づくと思うけど。令和四年の統計のどこに書いてるのか示してよ。

>>270980 匿名さん

ネットで調べろよ
このスレでも出しているし。

>>270994 匿名さん

予算的に狭いマンションしか買えないのが嫌なら、郊外の身の丈に合った戸建に決めたら良い。

>>271000 評判気になるさん

キミのような予算がない方は郊外の建て売り戸建より安い郊外のマンションがお勧め

>>271000 評判気になるさん

その手には乗らないよ

三大都市圏でも注文住宅の平均年収は800万程度だからね。
殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう？

>>270998 eマンションさん

自分の年収考えてから発言しろよ。貧乏人。

>>271003 eマンションさん
>殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう？

国交省の『令和4年度 住宅市場動向調査』のデータは建て替えを含んでおりません。

戸建vs狭いマンション

良い勝負だから、こんなにレスつくんだと思う。

>>271003 eマンションさん

確かに土地は相続だ。
でも年収はマンション民の三倍は稼いでいるよ。
でなければ、相続税1億、建物代1、5億も金かけないし、子供は三人作れない。

世帯年収が高いのに広くて安い？戸建てを買えなかったマンションさん
年収自慢が裏目に出て今年も残念

>>270997 評判気になるさん

エビデンス出して。
口だけならなんとでも言えるよね。

>>271009 マンコミュファンさん

民間人が自宅の価格を公にしますか？
建て売りのマンションじゃあるまいし

>>270998 eマンションさん
自分で調べる能力がない人がマンションを買っちゃうのかな？

>>271010 マンション検討中さん

言い訳は要らないよ。
エビデンスなしで高いって言ってたのね。
恥ずかしい。

>>271012 マンション検討中さん

では200億のマンションの成約価格のエビデンスお願いいたします

>>271013 名無しさん

リンク付きで投稿済みですよ。
ちゃんとレス読んでから投稿してください。
無駄な投稿増えてしまいますので。

>>271014 マンション検討中さん

御託は良いので、200億の成約価格のエビデンスをお願いします

数年前に桧町公園のマンションが５５億円で最高額だったと思うけど今度は麻布台ヒルズで２００億。物凄い値上がり。うちの都心タワマンが１０年で２倍だけどかわいく思えるよね。

>>271016 マンション検討中さん

うちの戸建も10年で2倍ですからね。
立地選びは大切です

>>271017 マンション検討中さん

そのとおり。
不動産は立地なんですよ。１に立地。２に立地。
都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
3倍になったら売っても良いかな、なんて思ってます。

>>271018 匿名さん

快適なんでうちは何倍になっても売りませんね

>>271019 評判気になるさん

戸建は無駄な管理費かかりませんしね

>>271019 評判気になるさん

それも１つの考えだと思います。
うちは売って早めにリタイアしても良いかと思ってます。

>>271021 匿名さん

4000万のマンション売ってどこに住むんですか？

>>271022 マンション掲示板さん

もう1部屋持ってるんです。
今、貸してるんですけどね。

>>271018 匿名さん
立地は土地
土地の価値を重視するなら戸建て

>都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。

4000万以下のマンションスレで夢想するマンション民

>>271023 匿名さん

確か30万とかの小銭で貸してるヤツですね。
使い古しのゴミに住むんだね

>>271025 匿名さん

スレチで申し訳ないです。
4000万円ではとても買えないです。

共同住宅は、スレタイの価格を無視した都心タワマンを持ち出さないと戸建てと勝負にならないらしい

>>271028 匿名さん

戸建てVS狭いマンションってスレでしたね。
都心タワマン出すのは大人げないですね。
すみません。

>>271028 匿名さん

郊外のマンションなんて産業廃棄物ですからね

>>271030 eマンションさん

郊外の安い土地で、建物代にお金かけるほどバカな選択はないと思います。
お金どぶに捨てるようなもの。
立地の良いところで建物にお金かけると、付加価値がつくんですよね。
都心タワマンのように。

>>271031 匿名さん

なら郊外に建設費の高いマンションなんてゴミ以下ですね