住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-07-06 17:55:43

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 270701 匿名さん

    トルコと日本はほぼ同じですが。
    耐震等級3の戸建で地震で亡くなった人はいないでしょ。
    なにせ熊本ではせいぜい軽微な損傷で済んでますからね。

  2. 270702 口コミ知りたいさん

    >>270695 マンコミュファンさん

    えっ、ほとんどのマンションって免震構造なの?
    しょぼしょぼ耐震1がスタンダードでしょ?(笑)

  3. 270703 匿名さん

    >>270689 マンコミュファンさん
    戸建てのHMは長期優良住宅や住宅性能表示制度の申請時に構造計算書のコピーを施主に渡す。
    マンションはどうなの?

  4. 270704 匿名さん

    トルコも日本も475年に1度の地震で倒壊しなように設計する。
    (50年間で起こる確率は10.0%、100年間で19.0%)
    これが基準で耐震等級1の戸建もマンションもこれを満たす。

    トルコの地震はこの基準の倍くらいの揺れで揺れの周期によっては2475年に1度(50年で2%)という最大の想定を超える揺れが発生した。

  5. 270705 eマンションさん

    >>270702 口コミ知りたいさん

    マンションはウソっぱちばかりなのでほとんどない免震構造をマンション全体のように話します
    マンションは基本耐震1です

    1. マンションはウソっぱちばかりなのでほとん...
  6. 270706 検討板ユーザーさん

    >>270705 eマンションさん

    マンションは多くの免震物件もあるけど戸建にはほとんど無い

  7. 270707 匿名さん

    戸建てに敵わないからマンションの耐震強度の話はご法度だったのに・・・
    新参マンション?が何度も蒸し返して反論に詰まりスゴスゴ無言で退場

  8. 270708 通りがかりさん

    耐震等級3はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
    この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
    例えばスーパーゼネコン各社は独自の制震、免震技術を開発していた。

  9. 270709 マンコミュファンさん

    耐震等級3=1.5倍速の速い馬車
    免震構造=電車
    ってこと

  10. 270710 匿名さん

    >>270706 検討板ユーザーさん
    戸建てにも免震物件はあるが建物自体の耐震強度が強いので採用例が少ないだけ
    マンションの場合、免震・制振物件は評価外の8685戸の一部だから全体の1割程度
    熊本地震では免振装置が破損した事例もあるから、免振を盲信せず建物の耐震強度をあげるほうが重要

  11. 270711 匿名さん

    スーパーゼネコンと言えば納得するのがおバカたる所以

  12. 270712 匿名さん

    >>270708 通りがかりさん
    マンションの耐震等級1も40年前の耐震基準レベルを最低限満たす強度。
    国交省はゼネコンお手盛りの制振・免震技術が、最近の大規模震災シミュレーションの数値に耐えるかより厳しい数値で再計算して、不足の場合補強工事するよう求めている。

  13. 270713 匿名さん

    >>270706 検討板ユーザーさん

    戸建にHMのOPで免震構造も制振構造もありますけど?

  14. 270714 匿名さん

    戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無しだが、高層建築は違う。
    そして、大振幅地震の特性や建物への影響も十分明らかにはなっていない。
    なのに設計の基準となる地震(告示波)は変わっていない。

    超高層建築は発展途上なのによく安心して暮らせるなと思うわ。
    同じマンションでも高さは4,5階程度までにしておいたほうが良いでしょ。

    耐震等級3の戸建が安心。震度7が来ても住み続けられるしね。

  15. 270715 匿名さん

    >>270711 匿名さん

    知らないネット記事よりは信頼できる

  16. 270716 eマンションさん

    >>270714 匿名さん

    >戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無し
    最初からは嘘。
    嘘だかけ。
    ネット掲示板でもネット記事でも無責任な発言が多いので要注意。

  17. 270717 検討板ユーザーさん

    >>270714 匿名さん

    霞ヶ関でも都庁でもスーパーゼネコン本社でも都内の大規模病院でも超高層ビルがほとんど。
    建物の専門家、社会のインフラ、政府
    キミよりは100倍知識あるしバカじゃないよ。

  18. 270718 匿名さん

    耐震等級3の戸建ての強度は、熊本地震後の公的な被災調査報告でも認められております。

  19. 270719 匿名さん

    >>270717 検討板ユーザーさん
    国交省も高層建物の免震装置の性能を気にしてる
    https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

    東日本大震災による宮城県のマンション被災実態
    https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

  20. 270720 匿名さん

    >>270717 検討板ユーザーさん
    じゃあ、2022年の専門家の博士論文のイントロから引用

    --- 微振動および大振幅地震動に着目した免震構造の要求性能確保に関する研究 ---
    2003年十勝沖地震や、2011年東北地方太平洋沖地震、2016年熊本地震等を経験し、近年では南海トラフ地震や首都圏直下型地震、上町断層地震等の発生が懸念されており、想定を超える地震や津波、建物と擁壁衝突時の挙動、長周期地震動、長時間繰り返し地震動、長周期パルスへの対応が求められるようになった。...

    免震構造は、求められる性能や役割と機能分離が明確なため、比較的必要な性能を確保し易い。一方、免震装置のみが大きく変形して地震動のエネルギーを吸収するため、免震層とその周囲にリスクを集中した構造ともいえる。地震動が大きくなり免震層に過大な変位が生じると、急激に損傷度が増大して終局状態を迎える恐れがある。...

    ...領域Iの微振動領域や、極稀地震動の大きさを上回る領域IVの大振幅地震動領域には各々未だ課題がある...

    https://meiji.repo.nii.ac.jp/records/14883


    まだ発展途上ということが理解できた?

  21. 270721 匿名さん

    まぁ2000年に一度の大地震でも50年の間に起こる確率は 2.5% しかないし、1000年前の過去から現在までだとしても39%。
    生きている間に高層マンションに破局的な地震がくる確率は高くはないだろう。

    それに賭けるもよしだな。

  22. 270722 通りがかりさん

    >>270717 検討板ユーザーさん

    病院、官庁は耐震3ねw

  23. 270723 匿名さん

    馬鹿じゃないから防災拠点は耐震等級3。
    平べったいか、多少階数あっても頑丈で窓も小さい。

    パウパトロールの基地みたいなノッポの消防署は存在しない。

  24. 270724 匿名さん

    病院は耐震等級2以上だね。
    外見だけでもマンションと比べて窓の比率が小さかったり、全然違うことがわかる。

  25. 270725 匿名さん

    >>270721 匿名さん
    南海トラフ巨大地震の発生確率は従来より上がっている。
    https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#nanka...

  26. 270726 匿名さん

    >>270717 検討板ユーザーさん
    都庁は作った当時は大丈夫だと思ってたんだよ。
    だけど、長周期地震動対策しないとやばいとなって第一本庁舎94か所、第二本庁舎61か所に制振装置を入れるなど耐震改修を行ってる。
    https://www.zaimu.metro.tokyo.lg.jp/kentikuhozen/20l5k200.pdf

    今後、耐震性をさらに上げる必要性が生じないとも限らないし、マンションじゃ後から大きな耐震改修は非常に困難。

  27. 270727 匿名さん

    南海トラフ地震と首都直下地震の発生確率は今後30年以内に70%

    内閣府防災情報
    https://www.bousai.go.jp/kyoiku/hokenkyousai/jishin.html

  28. 270728 名無しさん

    >>270726 匿名さん

    古いマンションじゃない限り何の改修も必要ないよ

  29. 270729 匿名さん

    マンションは損傷しちゃうと改修方針や費用でもめる心配もあるんだよね。

  30. 270730 匿名さん

    >>270728 名無しさん
    さすがマンション派

  31. 270731 匿名さん

    耐震等級なんて古い基準に囚われてるから、戸建はいつまで経っても木造から抜け出せず災害の度に犠牲者を出してるんでしょうね。

  32. 270732 匿名さん

    マンションも同じ基準(地震)想定して設計だよ

    結果的に耐震等級1

  33. 270733 名無しさん

    >>270732 匿名さん

    うちは免震だけど。

  34. 270734 マンコミュファンさん

    構造計算してるRC造のマンションに耐震等級は不要。
    簡易計算のなんちゃって耐震3がどれだけの割合含まれてるか、戸建派は分かってないだろ?
    等級なんかやめて全部構造計算にすりゃあいいんだよ。
    ちゃちな戸建にそんな手間をかけるのは無駄で安あがりの戸建が潰れても関係ないっていう住宅メーカーが簡易計算などというまがいものを推し進めたのでしょう。

  35. 270735 匿名さん

    >>270731 匿名さん

    なので木造は耐震等級3でも心配。
    鉄筋コンクリートは耐震等級1でも安心なんです。

  36. 270736 マンション掲示板さん

    >>270735 匿名さん

    国は品確法で耐震等級を指標にしていますので

  37. 270737 eマンションさん

    >>270736 マンション掲示板さん

    国の古い基準を守っていた東電の原発は爆発しちゃったけどね。一方、東北の女川原発は自主的に強化していたので災害を免れました。

  38. 270738 匿名さん

    原発の爆発は地震による損傷が原因じゃない。
    耐震等級1も構造計算のマンションも本質的に同じ。

    ここのマンション派の理解力があまりに低すぎ。
    知能の限界だな。

  39. 270739 マンコミュファンさん

    >>270737 eマンションさん

    非常用電源の位置の問題でね
    ムサコのタワマンウンコ事件と同じ原理

  40. 270740 eマンションさん

    なので今のタワマンは非常用電源を上げたり燃料7日分持ったり、免震採用したり進化してるんですよね。戸建が古い耐震等級に固執して全然進歩しない一方で。

  41. 270741 匿名さん

    ちなみに構造計算も国の基準だからね。
    馬鹿だから気づいていない様だけど。

  42. 270742 匿名さん

    非常電源は**が溢れ出す備えにはならない

  43. 270743 匿名さん




    はアスタリスクになっちゃうのか

  44. 270744 名無しさん

    >>270740 eマンションさん
    じゃあ聞くけど想定の地震波は告示波の何倍?

    戸建の耐震性は耐震等級3以上というだけで進化もしてるんだけどな。
    実物使った実験もしているし、もろもろの近似計算だけのタワマンとは違うし、熊本で強さも証明されている。

  45. 270745 マンコミュファンさん

    うン個はタワマンの枕詞です

  46. 270746 匿名さん

    >>270740 eマンションさん
    非常用電源の燃料は消防法の規制で長時間運転できるだけの量を貯蔵できない。
    免震機構は熊本地震の例もあるように、大規模震災で破損して役に立たない例があるから建物の耐震強度は重要。

  47. 270747 匿名さん

    タワマンの免震機構は机上シミュレーション

  48. 270748 口コミ知りたいさん

    >>270747 匿名さん

    簡易計算よりはマシ

  49. 270749 マンション掲示板さん

    >>270736

    お国が認めたなんちゃって等級3を信じるバカってことね笑

  50. 270750 マンション掲示板さん

    スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
    簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑

    なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか??

    ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑
    RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
    シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
    ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

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