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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
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270693
匿名さん
マンションは、首都直下地震が起きた後に建替えできるのかね?
何があっても逃げるなよ。エレベーターが止まり、建物にヒビが入り、余震が続く中で避難所には受け入れてもらえない。
我慢してしがみつけよ集合住宅にw
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270694
口コミ知りたいさん
>>270693 匿名さん
倒壊はまずしない。
その6強程度の地震でうちの免震構造を壊すわけじゃないから。
データも経験も専門家も信じない、自分の感想を連呼する戸建くん?
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270695
マンコミュファンさん
免震構造は倒壊だけじゃなく躯体への傷でも対策できるからね。
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270696
匿名さん
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270697
名無しさん
海外の火災や地震の例しか出ておらず、建物構造や法律規制が全く違う事実を無視して、日本の地震や火災で亡くなったのはほとんど戸建住民ってことすら知らないの?
恥ずかしい。
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270698
匿名さん
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270699
匿名さん
>>270694 口コミ知りたいさん
マンションは倒壊しなくても全壊するというのが東日本大震災の教訓。
全壊判定だと建て替えるか解体しかない。
免震でも南海トラフ巨大地震の長周期地震動に既存の構造が耐えられるか、新たなシミュレーションによるより厳しい数値で耐震強度を再検証する必要がある。
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270700
匿名さん
>>270697 名無しさん
耐震等級は日本の家屋に適用される基準
今のマンションは最低の等級1、今の戸建ては最高の等級3
築古住戸の耐震強度が弱いのはマンションも戸建ても同じ
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270701
匿名さん
トルコと日本はほぼ同じですが。
耐震等級3の戸建で地震で亡くなった人はいないでしょ。
なにせ熊本ではせいぜい軽微な損傷で済んでますからね。
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270702
口コミ知りたいさん
>>270695 マンコミュファンさん
えっ、ほとんどのマンションって免震構造なの?
しょぼしょぼ耐震1がスタンダードでしょ?(笑)
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270703
匿名さん
>>270689 マンコミュファンさん
戸建てのHMは長期優良住宅や住宅性能表示制度の申請時に構造計算書のコピーを施主に渡す。
マンションはどうなの?
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270704
匿名さん
トルコも日本も475年に1度の地震で倒壊しなように設計する。
(50年間で起こる確率は10.0%、100年間で19.0%)
これが基準で耐震等級1の戸建もマンションもこれを満たす。
トルコの地震はこの基準の倍くらいの揺れで揺れの周期によっては2475年に1度(50年で2%)という最大の想定を超える揺れが発生した。
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270705
eマンションさん
>>270702 口コミ知りたいさん
マンションはウソっぱちばかりなのでほとんどない免震構造をマンション全体のように話します
マンションは基本耐震1です
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270706
検討板ユーザーさん
>>270705 eマンションさん
マンションは多くの免震物件もあるけど戸建にはほとんど無い
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270707
匿名さん
戸建てに敵わないからマンションの耐震強度の話はご法度だったのに・・・
新参マンション?が何度も蒸し返して反論に詰まりスゴスゴ無言で退場
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270708
通りがかりさん
耐震等級3はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の制震、免震技術を開発していた。
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270709
マンコミュファンさん
耐震等級3=1.5倍速の速い馬車
免震構造=電車
ってこと
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270710
匿名さん
>>270706 検討板ユーザーさん
戸建てにも免震物件はあるが建物自体の耐震強度が強いので採用例が少ないだけ
マンションの場合、免震・制振物件は評価外の8685戸の一部だから全体の1割程度
熊本地震では免振装置が破損した事例もあるから、免振を盲信せず建物の耐震強度をあげるほうが重要
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270711
匿名さん
スーパーゼネコンと言えば納得するのがおバカたる所以
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270712
匿名さん
>>270708 通りがかりさん
マンションの耐震等級1も40年前の耐震基準レベルを最低限満たす強度。
国交省はゼネコンお手盛りの制振・免震技術が、最近の大規模震災シミュレーションの数値に耐えるかより厳しい数値で再計算して、不足の場合補強工事するよう求めている。
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270713
匿名さん
>>270706 検討板ユーザーさん
戸建にHMのOPで免震構造も制振構造もありますけど?
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270714
匿名さん
戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無しだが、高層建築は違う。
そして、大振幅地震の特性や建物への影響も十分明らかにはなっていない。
なのに設計の基準となる地震(告示波)は変わっていない。
超高層建築は発展途上なのによく安心して暮らせるなと思うわ。
同じマンションでも高さは4,5階程度までにしておいたほうが良いでしょ。
耐震等級3の戸建が安心。震度7が来ても住み続けられるしね。
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270715
匿名さん
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270716
eマンションさん
>>270714 匿名さん
>戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無し
最初からは嘘。
嘘だかけ。
ネット掲示板でもネット記事でも無責任な発言が多いので要注意。
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270717
検討板ユーザーさん
>>270714 匿名さん
霞ヶ関でも都庁でもスーパーゼネコン本社でも都内の大規模病院でも超高層ビルがほとんど。
建物の専門家、社会のインフラ、政府
キミよりは100倍知識あるしバカじゃないよ。
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270718
匿名さん
耐震等級3の戸建ての強度は、熊本地震後の公的な被災調査報告でも認められております。
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270719
匿名さん
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270720
匿名さん
>>270717 検討板ユーザーさん
じゃあ、2022年の専門家の博士論文のイントロから引用
--- 微振動および大振幅地震動に着目した免震構造の要求性能確保に関する研究 ---
2003年十勝沖地震や、2011年東北地方太平洋沖地震、2016年熊本地震等を経験し、近年では南海トラフ地震や首都圏直下型地震、上町断層地震等の発生が懸念されており、想定を超える地震や津波、建物と擁壁衝突時の挙動、長周期地震動、長時間繰り返し地震動、長周期パルスへの対応が求められるようになった。...
免震構造は、求められる性能や役割と機能分離が明確なため、比較的必要な性能を確保し易い。一方、免震装置のみが大きく変形して地震動のエネルギーを吸収するため、免震層とその周囲にリスクを集中した構造ともいえる。地震動が大きくなり免震層に過大な変位が生じると、急激に損傷度が増大して終局状態を迎える恐れがある。...
...領域Iの微振動領域や、極稀地震動の大きさを上回る領域IVの大振幅地震動領域には各々未だ課題がある...
https://meiji.repo.nii.ac.jp/records/14883
まだ発展途上ということが理解できた?
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270721
匿名さん
まぁ2000年に一度の大地震でも50年の間に起こる確率は 2.5% しかないし、1000年前の過去から現在までだとしても39%。
生きている間に高層マンションに破局的な地震がくる確率は高くはないだろう。
それに賭けるもよしだな。
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270722
通りがかりさん
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270723
匿名さん
馬鹿じゃないから防災拠点は耐震等級3。
平べったいか、多少階数あっても頑丈で窓も小さい。
パウパトロールの基地みたいなノッポの消防署は存在しない。
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270724
匿名さん
病院は耐震等級2以上だね。
外見だけでもマンションと比べて窓の比率が小さかったり、全然違うことがわかる。
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270725
匿名さん
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270726
匿名さん
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270727
匿名さん
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270728
名無しさん
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270729
匿名さん
マンションは損傷しちゃうと改修方針や費用でもめる心配もあるんだよね。
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270730
匿名さん
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270731
匿名さん
耐震等級なんて古い基準に囚われてるから、戸建はいつまで経っても木造から抜け出せず災害の度に犠牲者を出してるんでしょうね。
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270732
匿名さん
マンションも同じ基準(地震)想定して設計だよ
結果的に耐震等級1
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270733
名無しさん
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270734
マンコミュファンさん
構造計算してるRC造のマンションに耐震等級は不要。
簡易計算のなんちゃって耐震3がどれだけの割合含まれてるか、戸建派は分かってないだろ?
等級なんかやめて全部構造計算にすりゃあいいんだよ。
ちゃちな戸建にそんな手間をかけるのは無駄で安あがりの戸建が潰れても関係ないっていう住宅メーカーが簡易計算などというまがいものを推し進めたのでしょう。
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270735
匿名さん
>>270731 匿名さん
なので木造は耐震等級3でも心配。
鉄筋コンクリートは耐震等級1でも安心なんです。
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270736
マンション掲示板さん
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270737
eマンションさん
>>270736 マンション掲示板さん
国の古い基準を守っていた東電の原発は爆発しちゃったけどね。一方、東北の女川原発は自主的に強化していたので災害を免れました。
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270738
匿名さん
原発の爆発は地震による損傷が原因じゃない。
耐震等級1も構造計算のマンションも本質的に同じ。
ここのマンション派の理解力があまりに低すぎ。
知能の限界だな。
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270739
マンコミュファンさん
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270740
eマンションさん
なので今のタワマンは非常用電源を上げたり燃料7日分持ったり、免震採用したり進化してるんですよね。戸建が古い耐震等級に固執して全然進歩しない一方で。
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270741
匿名さん
ちなみに構造計算も国の基準だからね。
馬鹿だから気づいていない様だけど。
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270742
匿名さん
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270743
匿名さん
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270744
名無しさん
>>270740 eマンションさん
じゃあ聞くけど想定の地震波は告示波の何倍?
戸建の耐震性は耐震等級3以上というだけで進化もしてるんだけどな。
実物使った実験もしているし、もろもろの近似計算だけのタワマンとは違うし、熊本で強さも証明されている。
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270745
マンコミュファンさん
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270746
匿名さん
>>270740 eマンションさん
非常用電源の燃料は消防法の規制で長時間運転できるだけの量を貯蔵できない。
免震機構は熊本地震の例もあるように、大規模震災で破損して役に立たない例があるから建物の耐震強度は重要。
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270747
匿名さん
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270748
口コミ知りたいさん
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270749
マンション掲示板さん
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270750
マンション掲示板さん
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑
なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか??
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。
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270751
マンコミュファンさん
計算上
壁量計算の耐震等級3の戸建て>構造計算の耐震等級1のマンション
となります。
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270752
匿名さん
>>270750 マンション掲示板さん
どこのシミュレーション?
国交省や住宅性能評価機関以外のマンション業者やネット情報はガセネタ
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270753
匿名さん
マンションは最低の耐震等級1の耐震強度しかないから必死
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270754
マンコミュファンさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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270755
検討板ユーザーさん
>>270754 マンコミュファンさん
マンションさんがアップする汚ならしい生理用品の画像とは対照的ですね
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270756
ご近所さん
>>270753 匿名さん
馬鹿だから簡易計算を連呼
簡易計算の耐震等級3未満の耐震性しか無い自覚もない
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270757
評判気になるさん
>>270754 マンコミュファンさん
たったの48700円?
これアップする意味あるの?
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270758
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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270759
周辺住民さん
>>270740 eマンションさん
燃料7日分って、共用部分の一部用途だけでしょ 何kw?KVA? 専有部用の電源なんてないよ
発電機何階に設置しているの? それとも蓄電池? 止水板は? 防火扉の場所は? 非常用進入口はどこ? 避難ハッチは? 梯子はある? スマホ使えないときの連絡は?
そもそも避難訓練したの? 階段上り降り下りしたの? AED使える?
免震装置はどこのメーカー? 縦揺れの免震装置は? 非常用トイレはどこ?
コーキング修繕計画は? エレベータ内に閉じ込められたら?
全部諳んじて答えられないようじゃ、かなりヤバイなw
まさか非常用電源が、各戸に供給されるなんて、思っていないよねw
俺はタワマンの中で被災することを考えただけで、ゾッとする
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270760
職人さん
>>270750 マンション掲示板さん
>RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外
いや、枠外じゃなく単に第三者機関による評価を受けてないだけで耐震性は新耐震基準(耐震等級1と同じ)を満たすように設計されている。
構造計算は新耐震基準を満たすためと無駄なコスト(新耐震基準を超える必要以上の耐震性はコスト増)を削減するために必要。
自分勝手な都合の良い解釈しているの君じゃん。
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270761
匿名さん
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270762
マンション掲示板さん
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270763
職人さん
>>270752 匿名さん
>ネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴
はまさに >>270750 の事だよな。
マンションはこんなやばいのが理事とかになっちゃうんだよ。
たぶん、こいつが言ってるシミュレーションってどこかの建築会社が耐震性が弱くなる特殊な間取りのケースを取り上げたやつだよ。
簡易計算だから当然不確かさは増すわけで、構造計算された耐震等級3(これも幅はある)より弱くなるケースも強くなるケースもあるでしょ。
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270764
評判気になるさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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270765
職人さん
>>270758 検討板ユーザーさん
マンション派が話を逸らすためにスレチに食いつこうと必死になるからやめておきましょう。
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270766
評判気になるさん
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270767
通りがかりさん
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270768
検討板ユーザーさん
>>270746 匿名さん
7日間あれば十分でしょ。
それ以上続くならホテルにでも滞在します。
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270769
匿名さん
>>270758 検討板ユーザーさん
ちゃんと位置データ消してますか?
注意した方が良いですよ。
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270770
匿名さん
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270771
匿名さん
戸建でもRC造にすれば耐震強度は上がる。
予算ある人に限るけど。
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270772
匿名さん
>>270768 検討板ユーザーさん
ホテルも被災してるし震災時は広域停電になるから同じこと
マンション思考はこんなレベル
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270773
匿名さん
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270774
匿名さん
マンションの専有部にかける地震保険は戸建ての家財保険のようなもの。
共用部は管理組合が付保するようだが、東日本大震災でも明らかなように躯体損傷を補償するだけで、エレベーターや配管など躯体以外の補修は修繕積立金で行なう必要がある。
耐震等級が低いのに、被災しても管理組合の合議がないと簡単に補修や建て替えができないのがマンション。
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270775
マンション検討中さん
>>270767 通りがかりさん
貧乏人はクロスカントリー車をトラックと呼ぶのですね。
トラックとは荷物や土砂を運ぶ車かと思っていました。
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270776
マンション掲示板さん
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑
なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか??
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。
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270777
eマンションさん
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270778
匿名さん
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270779
マンション検討中さん
>>270775 マンション検討中さん
アメリカではみんなトラックと呼んでいるよ。
海外に行ったことない?
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270780
マンコミュファンさん
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270781
匿名さん
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ?
他に楽しみ見つけたら?
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270782
評判気になるさん
>>270776 さん
鉄筋コンクリート造は重いから木造より耐震性ないとか言うおバカさんですからね。
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270783
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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270784
口コミ知りたいさん
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270785
口コミ知りたいさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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270786
口コミ知りたいさん
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270787
口コミ知りたいさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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270788
口コミ知りたいさん
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270789
口コミ知りたいさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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270790
口コミ知りたいさん
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270791
口コミ知りたいさん
マンション派の結論は>13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑
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270792
名無しさん
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270793
マンション掲示板さん
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270794
口コミ知りたいさん
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270795
口コミ知りたいさん
子育て世代も戸建て一択
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270796
口コミ知りたいさん
小さい子供いて転落死リスクあるマンションとか虐待レベルだしね
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270797
検討板ユーザーさん
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270798
検討板ユーザーさん
未来の都心の姿
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270799
検討板ユーザーさん
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年
◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年
出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
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270800
検討板ユーザーさん
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270801
匿名さん
これから南海トラフ来ること考えれば耐震性の低いマンションはなおさら無いね
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270802
マンション検討中さん
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270803
マンコミュファンさん
>>270798 検討板ユーザーさん
この国のすべてがほぼ東京都心に集中しているよ。
こうなりたい?そんなに日本を恨んでる?
どこの国の人?
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270804
マンション掲示板さん
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270805
匿名さん
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ?
他に楽しみ見つけたら?
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270806
マンション検討中さん
>>270802 マンション検討中さん
マンションは耐震等級1にしてコストダウンしないと売れないんだよね
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270807
マンション検討中さん
>>270796 口コミ知りたいさん
マンションベランダから子供の転落死:都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送:都内で1年間16000件。
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270808
口コミ知りたいさん
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270809
検討板ユーザーさん
>>270806 マンション検討中さん
マンションは地震に強いと勘違いしている人が多いからね。
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270810
匿名さん
>>270809 検討板ユーザーさん
それ常識だけど。
戸建さんはいつも通り常識を反対しているね。
しかもソースはネット記事。
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270811
通りがかりさん
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270812
マンション掲示板さん
>>270810 匿名さん
マンションら国の最低基準満たしてるだけだからその1.5倍以上の耐震性能を持つ戸建より弱いのは当然。
これまでの地震でも証明されているよ。
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270813
通りがかりさん
>>270812 マンション掲示板さん
壁量計算の耐震等級3の戸建て>構造計算の耐震等級1のマンション
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270814
マンション検討中さん
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270815
匿名さん
>>270810 匿名さん
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。
今の戸建ては最高の等級3が標準仕様
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270816
マンション検討中さん
>>270814 マンション検討中さん
新耐震は耐震等級1と同じ
宮城では新も旧も全壊が多数出た
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270817
評判気になるさん
>>270816 マンション検討中さん
多数の官庁やオフィスビルも普通の新耐震
日本を支える重要な建物はほとんど耐震等級1
実際、戸建検討者以外には耐震等級を議論する人はほぼいない
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270818
匿名さん
警察署や消防署など、日本を支える重要な施設は戸建てと同じ耐震等級3
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270819
eマンションさん
>>270818 匿名さん
都心の官公庁や大企業本社はあなたの街の警察署より大きな影響を与えるじゃん?
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270820
匿名さん
相変わらず暇人どもが耐震がどうのこうの・・・
お前らみたいなバカなやつの見解を参考にする人が世の中にいると思うか?
リアルで誰からも相手にされてないからって、匿名掲示板で無意味な書き込み続けて虚しくない?
近所の掃除とかのボランティアでもした方がよほど有意義に過ごせると思うよ。
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270821
検討板ユーザーさん
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270822
評判気になるさん
>>270817 評判気になるさん
防災拠点は耐震等級3だよ。
オフィスは震災後に住み続ける必要ないからね。
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270823
匿名さん
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270824
口コミ知りたいさん
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270825
eマンションさん
>>270807 マンション検討中さん
バカの一つ覚え(笑)
大人は?
全国の子供転落死件数は?
戸建の転落死は?
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270826
eマンションさん
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑
なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか??
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。
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270827
匿名
>>270826 eマンションさん
構造計算は費用がかかるからと複雑な構造じゃなければ耐震性に問題ないからでは?人命に関わる車も1台1台構造検査しませんし
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270828
マンション掲示板さん
>>270826 さん
あと躯体が軽い木造なら一定の形式で認定取れば安全に建てられるからなのでは?
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270829
検討板ユーザーさん
>>270825 eマンションさん
子供の転落死:都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送:都内で1年間16000件。
階段など転落のリスクはベランダの数万倍ある
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270830
検討板ユーザーさん
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270831
マンション検討中さん
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。死亡事故も年間50件以上ある。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。
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270832
eマンションさん
>>270831 マンション検討中さん
一方、ベランダ転落による死亡事故は10年間でも2件だけ。
戸建さん、データで話せよ。
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270833
匿名さん
>>270826 eマンションさん
>シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。
簡易計算の耐震等級3の戸建てでも、構造計算で耐震等級1しかないマンションより耐震強度は強い
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270834
匿名
>>270831 マンション検討中さん
どこに階段から転落死ってかいてあるの?データで話せよ
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270835
匿名
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270836
マンション掲示板さん
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270837
マンション掲示板さん
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270838
口コミ知りたいさん
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270839
匿名さん
マンションだて大半の子供が転落するから危ないよなw
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270840
通りがかりさん
高層マンションの問題
子供の成長障害:ベランダからの転落増加、運動神経
・寒さ厚さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達自立の遅延現象(高所平気症)
・子供の運動能力の発育阻害
・友達に噛み付く子の増加
・高層ほどダニが多く発生
・住んでいるだけで常に船酔い状態
・超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性)
・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
・地震時の窓からの転落確率増加
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270841
匿名さん
マンションは耐震強度じゃ等級3の戸建てに勝てないから話を逸らすようだ
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270842
匿名さん
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270843
匿名さん
高層マンションは首都直下大地震には耐えられない。
かなり悲惨。
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270844
匿名さん
>>270838 口コミ知りたいさん
FFのコンパクトカーですね。
戸建さんが前回出したポロと同じ。
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270845
通りがかりさん
>>270840 通りがかりさん
> 地震時の窓からの転落確率増加
?????
何バカ言ってるの
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270846
匿名さん
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270847
通りがかりさん
>>270844 匿名さん
AクラスにGクラスの取説付いてるんだ(笑)
戸建てさんがGクラスなんて許せないAクラスであって欲しい…
そう思いたいよね、うんうん
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270848
匿名さん
>>270847 通りがかりさん
どうでもいいけど?
うちのパナメーラ4s eハイブリッドの方が高いね。
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270849
名無しさん
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270850
eマンションさん
本人からの依頼で削除しましたって恥ずかしすぎるだろw
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270851
eマンションさん
マンションから子どもが落ちると戸建さん心の中でガッツポーズだね☆
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270852
周辺住民さん
本当のお金持ち」はポルシェやフェラーリには乗っていない
…FPが実際に目にした「富裕層のクルマ」の真実
https://president.jp/articles/-/76938
直ぐぶっ壊れるポルシェなんか未だに乗る奴いるんだね 茨城なら分るけど
俺の周りでも大体偏差値40以下の奴が乗っている
俺も20代で911に乗ったことあるけど、まさに若気の至り。今思えば恥ずかしいw
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270853
eマンションさん
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270854
eマンションさん
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270855
匿名さん
>>270852 周辺住民さん
ドイツのハイブリットはゴミ以下だからね
絶対買っちゃダメなやつ
技術がトヨタ車の10年遅れのレベル
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270856
匿名さん
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270857
匿名さん
AクラスじゃなくてせめてCクラスだったらまだマシだったのに。
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270858
通りがかりさん
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270859
匿名さん
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270860
匿名さん
マンションは匿名性が高いから規約を守らない住民が多い。
日常的な騒音トラブルやゴミ出しルールを守らないのも匿名性が隠れ蓑。
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270861
匿名さん
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270862
匿名さん
マンションは身元も怪しい変な奴ばかり住むからね。
うちのマンションも中国の方が友達や家族と称して違法民泊やりたい放題だよ。
管理組合にも参加しないし、管理会社も友達や家族と言われたら何も対処できない。
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270863
評判気になるさん
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270864
匿名さん
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270865
通りがかりさん
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270866
口コミ知りたいさん
>>270847 通りがかりさん
自分で恥ずかしくなって写真削除したみたいですよ。
アホだね。
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270867
マンション検討中さん
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270868
通りがかりさん
>>270866 口コミ知りたいさん
違うな。
マンション民は自分と余りに次元が違う生活は想像できないから、一瞬エピデンス出せばいいんだよ。
長く掲示すると、悪用する気違いが出てくるからな(笑)
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270869
匿名さん
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270870
匿名さん
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ?
他に楽しみ見つけたら?
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270871
匿名さん
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270872
評判気になるさん
>>270860 匿名さん
戸建のプライバシー性がダメってことだな。
窓が大きくすればまる見えるし。名前が書いてあるし。誰でも玄関前に来られるし。
ゴミトラブルもどう考えても戸建の方が多いじゃん?
毎日8時まで街に出すとかw
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270873
匿名さん
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270874
デベにお勤めさん
戸建街だけどゴミストッカーはいつもきれい。
自分達で管理だし、他人に迷惑かける様なこともしたくないからね。
マンションはいろいろな住人が暮らす共同住宅だし、共用部はみんなで管理という意識に欠ける人や管理費払っているからいい加減で言いと思ってる住人がいるからトラブルやストレスは圧倒的に多いでしょ。
このスレ見れば質が非常に悪い住人が存在するのも明らかだよね。
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270875
匿名さん
戸建を最近建てた友人に聞いたら、朝、室温10℃だって。寒すぎでしょ。改めてマンションの暖かさ実感しました。快適です。
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270876
匿名さん
寒いのはどうとでもなるが、マンションの狭さと音が伝わる問題はどうにもならない。
特に音はどんな市販のマンションでも無理。
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270877
匿名さん
>>270875 匿名さん
どこのハウスメーカーですか?
もしくまた得意の作り話しですか?
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270878
匿名さん
寒さを防げないって住宅の基本性がまるでダメってことでしょ。致命傷です。朝起きたら10℃って、布団から出られない気持ちがよくわかる。
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270879
評判気になるさん
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270880
匿名さん
>>270878 匿名さん
戸建で夜暖房消したらそうなるよね。
外と大して変わらんじゃん。
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270881
匿名さん
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270882
購入経験者さん
今時のエアコンはスケジュール組めるし、どこからでも操作出来る。
たとえ10℃だとしても外の0℃以下とは全く違うじゃん。
戸建のリビングから廊下に出てヒートショックを心配するレベルの人だと外出た途端に死ぬよ。
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270883
口コミ知りたいさん
>>270881 匿名さん
でも四方を他人な囲まれて70平米程度の犬小屋レベルの広さだから暖まるのも早く貧乏人には財布に優しいのかもしれませんね。
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270884
名無しさん
>>270882 購入経験者さん
うちの都心タワマンは暖房つけなくても20℃以下になることはまずないです。真冬に旅行で長く空けても19℃以下にはなったことないよ。
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270885
口コミ知りたいさん
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270886
名無しさん
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270887
口コミ知りたいさん
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270888
通りがかりさん
>>270883 口コミ知りたいさん
押しくらまんじゅう理論ですねw
子供いる俺は無理だわ
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270889
名無しさん
家が寒いと心まで寒くなるんだね。ここの戸建の発言見てるとよくわかる。
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270890
口コミ知りたいさん
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270891
マンション掲示板さん
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270892
名無しさん
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270893
評判気になるさん
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270894
通りがかりさん
>>270892 名無しさん
戸建は2階か3階あるので凄く狭く感じるよ
しかも寒い
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270895
匿名さん
平均で70㎡前後しかないマンションの専有部のほうが狭い
しかも夏は暑い
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270896
匿名さん
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270897
匿名さん
都内で売却が成約した中古マンションの平均専有面積は60㎡しかない
マンションの居住面積は狭い
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270898
匿名さん
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270899
通りがかりさん
>>270897 匿名さん
安くファミリー向け住宅を買えるのは戸建のメリットですね。だから所得層の低い世帯はほとんど戸建を選んだ。
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270900
通りがかりさん
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270901
検討板ユーザーさん
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270902
匿名さん
>>270899 通りがかりさん
首都圏の注文戸建てはマンションより所得の高い世帯しか買えない
建売り戸建てならマンションと同じ所得層でもなんとか買えそう
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270903
eマンションさん
>>270902 匿名さん
土地だけでもここ10年でだいぶ上がってますし、上物の単価もだいぶ上がってますからね
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270904
検討板ユーザーさん
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270905
名無しさん
>>270897 匿名さん
狭いマンションでも貴方の戸建より高いよ。
広いマンションなんて貴方の予算じゃあ絶対無理でしょ。
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270906
マンコミュファンさん
>>270893 評判気になるさん
それ、戸建が外気の影響受けやすいから。
昼と夜で室温差大きいのが戸建なんです。
快適じゃないよね。
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270907
検討板ユーザーさん
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270908
匿名さん
家が狭いと心が狭くなるのはマンション住民の特徴だねw
うちは土地価格は城南の住宅街の平均値だけど(土地単価で坪300万超)
容積率/建ぺい率は一種低層標準の100%/50%だし、一種低層で3階建なんかありえない
うちみたいに戸建でも築面積が百坪超えると鉄筋も多いし、建築コストも今だと坪180万かかるけど、快適さには代えられない
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270909
マンコミュファンさん
>>270902 匿名さん
戸建は殆どが相続なので所得は関係ないよ。マンション民の方が所得水準は高いです。
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270910
マンコミュファンさん
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270911
匿名さん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。これが一番多いパターンですね。
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270912
検討板ユーザーさん
>>270910 マンコミュファンさん
23区の戸建ては中古でも新築マンションより高いのよねぇ~
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270913
マンコミュファンさん
>>270912 検討板ユーザーさん
めちゃめちゃ安いね。渋谷区で坪400?
マンションだと埋立地も買えないよ。
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270914
匿名さん
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270915
マンション検討中さん
>>270913 マンコミュファンさん
渋谷だと4億ないと中古戸建てすら買えないのかあ
中古マンションなら1億あれば住めるのにね
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270916
匿名さん
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270917
匿名さん
>>270909 マンコミュファンさん
都会の戸建ては殆ど相続と考えるのは土地を買えないマンションさんだけ。
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270918
マンコミュファンさん
>>270912 検討板ユーザーさん
見な住むならしかたなくマンションだろうね
戸建ては高すぎる
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270919
eマンションさん
>>270918 マンコミュファンさん
戸建の安さを、データで示してくれてありがとう。
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270920
匿名さん
>>270919 eマンションさん
23区の中古マンションはほぼ平均1億以下で買えるんです。
貧乏ならマンションですね!
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270921
マンコミュファンさん
>>270912 検討板ユーザーさん
北区で8000万とは
マンションなら4000万で住めそうなんだが
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270922
eマンションさん
>>270920 匿名さん
広いと高い
マンション高い
予算なければマンションに諦めて戸建。
どうしても戸建嫌なら広さ諦めてマンション。
ってことですよね。
それがよくわかるデータ。
予算あれば広いマンションに住めるのに。
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270923
マンコミュファンさん
>>270919 eマンションさん
マンションさんは中古戸建が量り売りで買えると思っていらっしゃるようですw
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270924
eマンションさん
郊外戸建って都心ワンルームくらいの価値しかないんだね。
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270925
評判気になるさん
>>270922 eマンションさん
そもそも300平米クラスの広いマンションがほとんど無いし広いマンションはリセールが悪いのよ
だから売れやすい60平米~が量産されるんですよ
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270926
名無しさん
>>270925 評判気になるさん
フェラーリ(都心タワマン)がカローラ(郊外戸建)みたいに販売台数多いわけないでしょ。頭悪いなあ。
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270927
匿名さん
>>270924 eマンションさん
戸建は寒さすら防げないんだから安くて当たり前。
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270928
マンコミュファンさん
>>270925 評判気になるさん
郊外戸建買うくらいなら、狭くすればマンションでも予算内に入ってくるので、マンション選ぶ人もいるよね。それくらい郊外戸建って価値ないんですよ。マンション住民の方が所得高いことからも明らか。
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