4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>270606 eマンションさん

戸建派は強要して都心マンションと比較したいね

>>270597 eマンションさん
都会の戸建ては新築でも地価が建物の数倍するから気にならない
建物の価値ばかり気にするのは土地を所有しないマンション民

>>270598 匿名さん
相当安普請の戸建てだったんですね。
パワービルダー物件？お気の毒に。

>>270606 eマンションさん

都心は集合住宅しか建てられない貧　民　街　スラムみたいなモノ。
一度月島のタワマン民の部下に本音を聞いたことがあるけど、皆金さえ許せば
政治家や官僚みたいに、松濤とか田園調布とか、高台の高級住宅街で暮らすのが夢
だと言っている。それは自分だけじゃないと。
それができないから、アリ塚に縮こまって暮らすしかないと言うことだよ。
あんたもそうなんだろ、楽になれよ、お上り君ｗ

>>270601 マンコミュファンさん
マンションは震災に弱いから、東日本大震災では躯体の変形で窓が開かなくなる事象が発生したからね。
同様に玄関ドアが開かずに地上まで避難する事ができなかったり、遅れたりする場合もあった。

>>270606 eマンションさん
一種住専エリアがない住環境が悪い都心区に戸建てが少ないのは当然。
東京なら田舎までいかなくても副都心区や周辺区に環境のいい一低住戸建て街がある。

>>270610 周辺住民さん

月島はたったの下町ですよ。
松濤の戸建なら比較対象は麻布や青山のマンションでしょ。

マンさん、それ弱すぎぃ

>>270611 匿名さん

何で地上に避難するの？
地震が発生する時、部屋の中にテーブルの下などで避難するのは日本中の常識じゃん？
火災の場合は違うけど、地震による火災延焼を心配すべきのは戸建ですよ。

>>270612 匿名さん

戸建さんが言う副都心＝一般人にとって郊外
戸建さんが言う周辺部＝一般人にとってド田舎

今日は満月なので、折角だし北側バルコニーから見物してたけど
この時期は流石に寒く、二階東の室内からも、電気消してもう１枚。
夕方まで晴れていたのに、今は斑雲が出てしまい、時ならぬ朧月夜。
でも、これもまた風情がある。
この枯枝も春には花が咲き、目白や四十雀などが入れ替わりやってきて
鳴き声と姿を楽しませてくれる。仕事の疲れも吹き飛ぶというもの。
（都内で公道面だけど閑静で家も庭も広いから、二輪や車の騒音など皆無）
マンションさんやニセモノ戸建さんは、こんな過し方は無理かなｗ

治安が良い・悪い場所
警察の管轄をもとにすると東京23区は77地域に、板橋区は3つの地域に分けられます。77地域の犯罪の多さを色で示すと↓のようになります。

徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の比較で、
多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-nerima

都心といっても、山の手線と新幹線しか知らないのは大概
田舎者や無宿者やその筋系だから、そういうのが集まる場所は
要注意だね

>>270615 匿名さん

マンションって安全？

本当に火事の心配大丈夫？

>>270620 購入経験者さん

海外でしょ？
消防法がまるで違いますからね。

>>270617 周辺住民さん

場所特定されるリスクありますよ。
大丈夫ですか？

>>270621 評判気になるさん

日本と同じく厳しい耐震基準のトルコは…

>>270623 名無しさん

違法建築でしょ。

マンさん声が震え気味だよ

>>270620 購入経験者さん

倒壊した、火災で全滅した戸建はマンションより何倍もあるよ。
わざわざ海外の事例を出しても意味不明。
頑張ったね、戸建さん

>>270623 名無しさん

トルコには違法建物が多いよ。

>>270626 マンション検討中さん

そして公的データによると

>>270627 名無しさん

違法建築は戸建てが心配ですね。個人だと泣き寝入りになる可能性が高いです。

>>270628 マンコミュファンさん

郊外のリスク高そうですね。

マンソンの取柄は、粘り強さ。ただそれだけ
学もない金もない実家もない。

トルコの建物倒壊が違法建築だけとは言い切れないよ。耐震の基準となる地震の地震波は日本と同じ。倒壊はしなくても住めなくなった建物も多数あるだろう。
東日本大震災では想定通り、熊本などと比べてたいした地震でもないのに一定のマンションが損傷して全壊判定受けた。
建物の固有周期に近い周波数成分がトルコの様に想定の数倍ならどうなっちゃうかね。

あと、マンションだとしても避難考えたら高層階は絶対住みたくないよな。
大きな震災でいたるところで建物が倒れたり火災が発生したらもはや救助なんてあてに出来ない。
下の階で火災が発生して消火活動もされないなかでマンションは大丈夫と避難しなくて大丈夫なものかね。
人多すぎで大混乱となるのも危険だし、避難場所もキャパオーバー。

タワマンのビューバスは意味あると思うけど、戸建ての風呂からの眺めって道路の通行人とか、狭い庭でしょ。意味ないよね。って思ったら、どうやら窓は換気のためらしいですね。で、寒い。マンションのようにちゃんとした換気システムがついてないんですかね。もちろん、うちのマンションは1種換気です。なお、マンションのビューバスはもちろんガラス2重で防寒対策もばっちりです。

>>270632 購入経験者さん

過去の災害で亡くなってる方は戸建ての住民ばかりだけどね。
災害の多い日本で木造建築は禁止するべきだと思う。

風呂の窓は換気のためって当たり前だろう。普段は使わなくても塩素系の洗剤使うときなどはありがたい。
窓は換気だけじゃなくて採光も目的なので日中明るくて掃除が楽。

マンションで風呂に窓付きって一体何パーセントあるの？

>>270634 匿名さん
過去の震災から学んだから耐震等級３があるんだよ。
単純な考えしか出来ない知能だと耐震性の低い古い戸建と今の耐震等級３の戸建も分けて考えられないんだろうな。

>>270636 購入経験者さん

災害は地震だけじゃないですからね。
過去の震災から学んでるなら木造なんて建てませんよ。
学ばないからいつまでたっても震災があるたびに戸建ての方が亡くなってるんですよ。

戸建は耐震等級３でも心配
マンションは耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

>>270637 匿名さん

マンションは人気がないから土地の安い地方は貧乏人しか住まない
戸建しか無いから当然じゃん
バカなの？

信じるのは勝手だが、頭悪すぎだろう。
宮城ではマンションの弱点の周波数成分が小さい震度６程度で損傷多数だったというのに、おめでたすぎ。

おめでたいのは戸建さんですよ。災害でたくさんの戸建ての方の命が奪われてるんですから。建物じゃないですよ。命ですからね。

>>270639 購入経験者さん

土地の安いところに、建築費の高い鉄筋コンクリート造なんで建てても誰も買わないでしょ。所得低い人ばかりですから。

郊外の安い土地に建物にお金をかけるのはバカなんですよ。
お金をどぶに捨てるようなもの。

立地の問題、建物の耐震性の違いなど切り分けて考えられない君のおつむではそうなるんだろう。

マンションは耐震性よりデベがいかに売りやすいかが重要な様だよ。
https://taclover.com/%e5%a3%8a%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%84%e3%83%9e%e3%...

鉄筋コンクリートを盲信しているアホはいなくならないので基準を見直す大惨事でも起こらないかぎり今後も変わらんだろう。

家族の安全が第一なのでリスクの無い土地に耐震等級３（地震は場所を選んでくれない）の戸建。

マンションの耐火構造は最長3時間延焼や建物の崩壊を防ぐようになっているらしいから、消火活動が行われない場合も3時間以内に避難すれば大丈夫かもね。
戸建の階段すらきつい人にはかなりの試練かも。

>>270638 匿名さん

戸建も鉄筋コンクリート造なら良いと思う。

災害は地震しか起きないと思っている戸建て。でも木造では・・・。

水が高いところに上ったり、海から2,30 km 離れたところに津波が来たり、山が無いのに土砂災害が発生するとでも？

台風もどこでも来るから耐風等級２があるよ。

鉄筋の錆びによるコンクリ破断、アルカリシリカ反応、エフロなどRCは色々経年劣化で問題あり、木造や石煉瓦と違い、１００年以上持った建物は殆ど無い
特に湾岸は煙害でコーキング劣化や絶え間ない微振動による金属疲労など、不安要素だらけ。
そもそもマンションが新しく都内で建築できる場所は、低地のドブ川沿い、ヘドロの海を埋立てた瓦礫の上など、人が住んではいけない不適切な地盤の場所ばかり。
縦方向に異常に細長い構造だから一寸の風邪で倒れそうなタワマン程、基礎も届かなかったり、建つ地盤も心許なく、不正や手抜きも多い。だから建築のプロは殆ど戸建を志向し湾岸など絶対住まないのは暗黙知。
木造は古くからその耐久性は歴史が証明しているし、住宅に適した山の手にまず家が建ち、構造的にも平屋や二階建は縦方向より横と奥行が長く、もし基礎が無くても、地震や台風程度では倒れたりはしない。そんなことは子供でも分る。
そもそも今の木造は消防法で厳しく規制され、難燃・防火・耐火構造でないと建築許可が下りない事すら知らない。
建築物の特性を知らなかったり、田舎でも絶滅危惧の５０年以上前の木密を引き合いに出すなど、いかにも自分で家を建てたり注文したことのない、勉強不足のマンションらしいｗ
まあ暖房大安い割に暖かいだの毎日ゴミ出し最高だの、実にショボイ事だけが自慢の人が住むような掃き溜めだから、そんなもんだろう笑

>>270643 匿名さん

余り親の悪口を言うと天罰が下るよ。
もしかして勘当されたのかｗ

>>270646 匿名さん
RC戸建ては重くて脆いから耐震強度が弱いし、コンクリートは居住性が悪いので人気がない。
間取りの変更や増改築も難しい。
長期優良住宅として不適合になる事が多い。

軽くて燃えやすい木造戸建がいちばんだね☆

>>270649

ストレス溜まってそう☆

マンションだと4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

という結論にしかならないよね？笑

>>270651 匿名さん

戸建でもRCなら安全だと思います。
耐震強度ももちろん高いです。
重さ以上に強度があるんですよ。
RCならブルジュハリファのように高さ1000mでも作れますからね。いい加減なこと言わないように。

戸建てのお婆が発狂してる☆

>>270636 購入経験者さん

耐震等級３はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の免震技術を開発していた。

>>270649 購入経験者さん

自分の考えをやめましょう
データを見て

横への延焼より、下階からの貰い火の方が遙かに怖い

救急車が入れないなら消防車も入れないね。
戸建街のインフラは怖いな。

１４００万人中たったの最大でも９，７００人
周辺区もアパートやマンションだらけだけどね
うちや近所は皆５０坪以上の戸建で、緑だけどｗ

>>270662 評判気になるさん

都心3区や副都心、湾岸のタワマン街は緑だけど郊外戸建街はリスク高いね。
まあ木造建物が多いから当たり前じゃ。

何の意味もない生理用品の画像なんかアップするのはキチ街マンション高齢者の証拠だよな(笑)

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>270661 口コミ知りたいさん

又同じネタかよｗ　しかもアパートだらけじゃん
誤解する奴がいるから一応補足すると、この程度ならハンドル切り返せば通れるし、運転手は近所のプロ救命員。当然付近の道を知り尽くし、近所の救急病院行くにも、通れない道なんかわざわざ通らない
マンションは敷地の前に消防署があったとしても
敷地内に車が入るのにセキュリティで何カ所も解錠したり、一々明けて時間が掛かるし、マンション標準のＥＶじゃ担架が入らない　緊急時でも管理人に一々言わないと何も進まない。ＡＥＤも使い方も設置場所も知らない管理人や住民が多い。

うちみたいな普通の住宅街は、目の前は普通に大型消防車も駐まれる公道だし、徒歩数分（うちは５分）消防署と交番がある。半径３００ｍで救急病院、うちは病院も半径３００ｍに救急病院含め３箇所，家から車も１０秒で出せる。
救急士がエレベータ待つ間に、うちなら病院に着いている

タワマンなんか特に、助かる命も助からないな

>>270665 匿名さん

戸建のお婆が入り浸ってる粘着リストの一覧ですね☆

>>270666 周辺住民さん

地震で崩れたらとおれまへん笑

>>270669 eマンションさん
マンションや古いビルがたくさん建ってる場所はそうなってもおかしくないね。
大混乱の渋滞で緊急車両も通れないだろうし、消防も救急も人、車が圧倒的に不足で救助をあてにしたらダメだよね。

タワマンなら人が多いので田舎の消防団のシステム導入したら良さそう。

>>270658 マンコミュファンさん
マンションはずっとその最低基準のままだよ。
だから震度6で全壊判定が多数。

>>270669 eマンションさん

地震で街が崩壊する一大事に、
救急車屋消防車が来てくれると、本気で思っているの？

高層階が住居で下の階で火災がおきても大丈夫だと思って避難しなかったら、避難できなくなって、黙って死ぬか、飛び降りて死ぬかしかなくなるな。

防煙マスクは非常用に必須だろうね。

>>270671 マンション検討中さん

マンションは簡易計算じゃないし制震と免震も多く採用している

戸建も簡易計算じゃないよ。
簡易計算じゃなければ消防署並に強くなるとでも思ってるの？
マンションはばっちり耐震等級１を満たすように作ってある。
だから震度6程度でも一定数壊れて全壊判定となるのは設計通り。

耐震性上げても高くて間取りの自由度も下がって、狭くなるから売れないんだってさ。
売ったらおしまいだからね。
大地震の後に建て直しが必要になろうが関係ない。

戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心

ここに災害の危険度が市区町村の丁目毎にでてますよ。自分の住んでるところの危険度確認した方が良い。戸建街は埋立地のタワマンエリアよりも危険ですから。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

ここのマンション住人の理解だとそうなっちゃうのね。

共同で管理していくのにこの能力だから、リスク高いな。

>>270677 匿名さん

都が作成しているため、ここの戸建さんの主張よりよっぽど信頼できます。

>>270679 マンコミュファンさん

我が家もハザードマップで安全なエリアの家なので安心して暮らしています。

住む場所のハザードマップ調べるのなんて常識なのにここのマンション派にとってはそうでは無いみたいだね。

どおりで立地が問題の災害も切り分けられない訳だわ。

>>258951

戸建の等級3はマンション並みの構造計算をしている場合のほかに、品確法による簡易計算でも取れちゃうのが問題なんですよ。
戸建さんがその事実をひた隠しにしたがるのは何故なのか？やっぱり都合が悪いのかな？

>>270677 匿名さん

じゃあ、なぜ同じ東京都が出した液状化マップには、目をつぶるの？
マンションの集中する湾岸や都心部以東は、山手に比べてかなり危険ですが。

https://news.livedoor.com/article/detail/7541443/

>>270682 評判気になるさん
マンション派は簡易計算を一般化したがるけどハウスメーカーは構造計算ですよ。
大手に多い鉄骨系は簡易計算じゃないからね。
君のいう簡易計算ってどの程度の割合なの？

仮に簡易だとしても間取りが特殊じゃなけば耐震等級１より耐震性は高い。
（少なくとも全体の期待値のレベルでは確実に上回る。でなきゃ計算のモデル自体がデタラメ。）
世の中簡易計算だらけで構造計算だって多数の近似を使わないと無理でしょ。

マンションの場合は構造計算はコストカットのためにも必要だよね。
無駄に柱や梁を太くしたらコストは膨らむわ、売りにくいわで売る側のメリット無し。
耐震基準（等級１）を満たせるギリで作るのが一番合理的。

全壊判定でもちゃんと基準満たしていれば誰も文句は言えない。

>>270683 購入経験者さん

江戸川区だけで戸建が10万棟程度あるよ。

>>270685 匿名さん

最近のタワマンは免震構造なので柱が細くて窓が大きくなっても地震に問題が無い。
やっぱりこの40年間日本の建築技術は進化しているね。
戸建はまだ古い耐震構造で古い耐震等級を目指しているね。

免振だと耐震性なくても大丈夫だと思ってるの？
そんなんじゃ免振が効かない揺れ方したら一気に崩壊じゃん。
おバカすぎ。

いずれにせよ、コストカットで無駄に耐震性上げたりはしない。
戸建は耐震性が売りになる。

>>270684 匿名さん

マンションは全部構造計算してるので耐震等級は不用です。戸建のうち、ちゃんと構造計算してるのは何割ぐらいなの？簡易計算でなんちゃって等級３が取れちゃう戸建のダブルスタンダードが問題だって指摘されてるのに、ハウスメーカーなら大丈夫だって開き直る意味が分からんね。そんなに隠蔽したいの？？

>>270689
ダブルスタンダードって何？
マンションの構造計算と同じで国が認めた評価方法なんだけどな。
問題があるというなら国にどこがどういう問題なのか指摘してあげれば。
一定の仮定の下での評価方法だからそこから大きくはずれた構造なら成り立たないのは当然で、それはそういう間取りを要求した建築主とそれを認めたメーカーの問題だよな。

構造計算と簡易計算の比率は簡易計算連呼の君が調べなよ。

>>270690 匿名さん

日本と同じく厳しい耐震基準のトルコ…

もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

マンションは、首都直下地震が起きた後に建替えできるのかね？
何があっても逃げるなよ。エレベーターが止まり、建物にヒビが入り、余震が続く中で避難所には受け入れてもらえない。
我慢してしがみつけよ集合住宅にw

>>270693 匿名さん

倒壊はまずしない。
その6強程度の地震でうちの免震構造を壊すわけじゃないから。
データも経験も専門家も信じない、自分の感想を連呼する戸建くん？

免震構造は倒壊だけじゃなく躯体への傷でも対策できるからね。

>>270691 評判気になるさん
トルコの地震は揺れが耐震基準超えちゃってたんだよね。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772467023000313

レアな地震はデータの蓄積も無いので想定外の大きな地震がくるたびに基準が変わる可能性はある。

耐震基準ギリに作るのはリスクあるな。

海外の火災や地震の例しか出ておらず、建物構造や法律規制が全く違う事実を無視して、日本の地震や火災で亡くなったのはほとんど戸建住民ってことすら知らないの？
恥ずかしい。

>>270686 マンコミュファンさん
江東5区は海抜が低いし大型河川に近く都内でも水害リスクが高い地域。
河川が氾濫したら近隣に避難する場所がないので、千葉や東京の山の手以西に大規模避難が必要になる。
戸建てでもマンションでも避けたい地域。
https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all

>>270694 口コミ知りたいさん
マンションは倒壊しなくても全壊するというのが東日本大震災の教訓。
全壊判定だと建て替えるか解体しかない。
免震でも南海トラフ巨大地震の長周期地震動に既存の構造が耐えられるか、新たなシミュレーションによるより厳しい数値で耐震強度を再検証する必要がある。

>>270697 名無しさん
耐震等級は日本の家屋に適用される基準
今のマンションは最低の等級1、今の戸建ては最高の等級3
築古住戸の耐震強度が弱いのはマンションも戸建ても同じ

トルコと日本はほぼ同じですが。
耐震等級３の戸建で地震で亡くなった人はいないでしょ。
なにせ熊本ではせいぜい軽微な損傷で済んでますからね。

>>270695 マンコミュファンさん

えっ、ほとんどのマンションって免震構造なの？
しょぼしょぼ耐震１がスタンダードでしょ？(笑)

>>270689 マンコミュファンさん
戸建てのHMは長期優良住宅や住宅性能表示制度の申請時に構造計算書のコピーを施主に渡す。
マンションはどうなの？

トルコも日本も475年に1度の地震で倒壊しなように設計する。
(50年間で起こる確率は10.0%、100年間で19.0%）
これが基準で耐震等級１の戸建もマンションもこれを満たす。

トルコの地震はこの基準の倍くらいの揺れで揺れの周期によっては2475年に1度（50年で2%）という最大の想定を超える揺れが発生した。

>>270702 口コミ知りたいさん

マンションはウソっぱちばかりなのでほとんどない免震構造をマンション全体のように話します
マンションは基本耐震1です

>>270705 eマンションさん

マンションは多くの免震物件もあるけど戸建にはほとんど無い

戸建てに敵わないからマンションの耐震強度の話はご法度だったのに・・・
新参マンション？が何度も蒸し返して反論に詰まりスゴスゴ無言で退場

耐震等級３はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。
例えばスーパーゼネコン各社は独自の制震、免震技術を開発していた。

耐震等級３＝1.5倍速の速い馬車
免震構造＝電車
ってこと

>>270706 検討板ユーザーさん
戸建てにも免震物件はあるが建物自体の耐震強度が強いので採用例が少ないだけ
マンションの場合、免震・制振物件は評価外の8685戸の一部だから全体の1割程度
熊本地震では免振装置が破損した事例もあるから、免振を盲信せず建物の耐震強度をあげるほうが重要

スーパーゼネコンと言えば納得するのがおバカたる所以

>>270708 通りがかりさん
マンションの耐震等級1も40年前の耐震基準レベルを最低限満たす強度。
国交省はゼネコンお手盛りの制振・免震技術が、最近の大規模震災シミュレーションの数値に耐えるかより厳しい数値で再計算して、不足の場合補強工事するよう求めている。

>>270706 検討板ユーザーさん

戸建にHMのOPで免震構造も制振構造もありますけど？

戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無しだが、高層建築は違う。
そして、大振幅地震の特性や建物への影響も十分明らかにはなっていない。
なのに設計の基準となる地震（告示波）は変わっていない。

超高層建築は発展途上なのによく安心して暮らせるなと思うわ。
同じマンションでも高さは4,5階程度までにしておいたほうが良いでしょ。

耐震等級３の戸建が安心。震度７が来ても住み続けられるしね。

>>270711 匿名さん

知らないネット記事よりは信頼できる

>>270714 匿名さん

>戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無し
最初からは嘘。
嘘だかけ。
ネット掲示板でもネット記事でも無責任な発言が多いので要注意。

>>270714 匿名さん

霞ヶ関でも都庁でもスーパーゼネコン本社でも都内の大規模病院でも超高層ビルがほとんど。
建物の専門家、社会のインフラ、政府
キミよりは100倍知識あるしバカじゃないよ。

耐震等級3の戸建ての強度は、熊本地震後の公的な被災調査報告でも認められております。

>>270717 検討板ユーザーさん
国交省も高層建物の免震装置の性能を気にしてる
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

東日本大震災による宮城県のマンション被災実態
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

>>270717 検討板ユーザーさん
じゃあ、2022年の専門家の博士論文のイントロから引用

--- 微振動および大振幅地震動に着目した免震構造の要求性能確保に関する研究　---
2003年十勝沖地震や、2011年東北地方太平洋沖地震、2016年熊本地震等を経験し、近年では南海トラフ地震や首都圏直下型地震、上町断層地震等の発生が懸念されており、想定を超える地震や津波、建物と擁壁衝突時の挙動、長周期地震動、長時間繰り返し地震動、長周期パルスへの対応が求められるようになった。...

免震構造は、求められる性能や役割と機能分離が明確なため、比較的必要な性能を確保し易い。一方、免震装置のみが大きく変形して地震動のエネルギーを吸収するため、免震層とその周囲にリスクを集中した構造ともいえる。地震動が大きくなり免震層に過大な変位が生じると、急激に損傷度が増大して終局状態を迎える恐れがある。...

...領域Iの微振動領域や、極稀地震動の大きさを上回る領域IVの大振幅地震動領域には各々未だ課題がある...

https://meiji.repo.nii.ac.jp/records/14883


まだ発展途上ということが理解できた？

まぁ2000年に一度の大地震でも50年の間に起こる確率は 2.5% しかないし、1000年前の過去から現在までだとしても39%。
生きている間に高層マンションに破局的な地震がくる確率は高くはないだろう。

それに賭けるもよしだな。

>>270717 検討板ユーザーさん

病院、官庁は耐震3ねw

馬鹿じゃないから防災拠点は耐震等級３。
平べったいか、多少階数あっても頑丈で窓も小さい。

パウパトロールの基地みたいなノッポの消防署は存在しない。

病院は耐震等級2以上だね。
外見だけでもマンションと比べて窓の比率が小さかったり、全然違うことがわかる。

>>270721 匿名さん
南海トラフ巨大地震の発生確率は従来より上がっている。
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#nanka...

>>270717 検討板ユーザーさん
都庁は作った当時は大丈夫だと思ってたんだよ。
だけど、長周期地震動対策しないとやばいとなって第一本庁舎９４か所、第二本庁舎６１か所に制振装置を入れるなど耐震改修を行ってる。
https://www.zaimu.metro.tokyo.lg.jp/kentikuhozen/20l5k200.pdf

今後、耐震性をさらに上げる必要性が生じないとも限らないし、マンションじゃ後から大きな耐震改修は非常に困難。

南海トラフ地震と首都直下地震の発生確率は今後30年以内に70%

内閣府防災情報
https://www.bousai.go.jp/kyoiku/hokenkyousai/jishin.html

>>270726 匿名さん

古いマンションじゃない限り何の改修も必要ないよ

マンションは損傷しちゃうと改修方針や費用でもめる心配もあるんだよね。

>>270728 名無しさん
さすがマンション派

耐震等級なんて古い基準に囚われてるから、戸建はいつまで経っても木造から抜け出せず災害の度に犠牲者を出してるんでしょうね。

マンションも同じ基準(地震)想定して設計だよ

結果的に耐震等級1

>>270732 匿名さん

うちは免震だけど。

構造計算してるRC造のマンションに耐震等級は不要。
簡易計算のなんちゃって耐震3がどれだけの割合含まれてるか、戸建派は分かってないだろ？
等級なんかやめて全部構造計算にすりゃあいいんだよ。
ちゃちな戸建にそんな手間をかけるのは無駄で安あがりの戸建が潰れても関係ないっていう住宅メーカーが簡易計算などというまがいものを推し進めたのでしょう。

>>270731 匿名さん

なので木造は耐震等級3でも心配。
鉄筋コンクリートは耐震等級1でも安心なんです。

>>270735 匿名さん

国は品確法で耐震等級を指標にしていますので

>>270736 マンション掲示板さん

国の古い基準を守っていた東電の原発は爆発しちゃったけどね。一方、東北の女川原発は自主的に強化していたので災害を免れました。

原発の爆発は地震による損傷が原因じゃない。
耐震等級1も構造計算のマンションも本質的に同じ。

ここのマンション派の理解力があまりに低すぎ。
知能の限界だな。

>>270737 eマンションさん

非常用電源の位置の問題でね
ムサコのタワマンウンコ事件と同じ原理

なので今のタワマンは非常用電源を上げたり燃料7日分持ったり、免震採用したり進化してるんですよね。戸建が古い耐震等級に固執して全然進歩しない一方で。

ちなみに構造計算も国の基準だからね。
馬鹿だから気づいていない様だけど。

非常電源は＊＊が溢れ出す備えにはならない

う
ん
こ
はアスタリスクになっちゃうのか

>>270740 eマンションさん
じゃあ聞くけど想定の地震波は告示波の何倍？

戸建の耐震性は耐震等級3以上というだけで進化もしてるんだけどな。
実物使った実験もしているし、もろもろの近似計算だけのタワマンとは違うし、熊本で強さも証明されている。

うン個はタワマンの枕詞です

>>270740 eマンションさん
非常用電源の燃料は消防法の規制で長時間運転できるだけの量を貯蔵できない。
免震機構は熊本地震の例もあるように、大規模震災で破損して役に立たない例があるから建物の耐震強度は重要。

タワマンの免震機構は机上シミュレーション

>>270747 匿名さん

簡易計算よりはマシ

>>270736

お国が認めたなんちゃって等級３を信じるバカってことね笑

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑

なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？答えられますか？？

ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ？地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

計算上
壁量計算の耐震等級3の戸建て＞構造計算の耐震等級1のマンション
となります。

>>270750 マンション掲示板さん
どこのシミュレーション？
国交省や住宅性能評価機関以外のマンション業者やネット情報はガセネタ

マンションは最低の耐震等級1の耐震強度しかないから必死

>>270754 マンコミュファンさん

マンションさんがアップする汚ならしい生理用品の画像とは対照的ですね

>>270753 匿名さん
馬鹿だから簡易計算を連呼

簡易計算の耐震等級3未満の耐震性しか無い自覚もない

>>270754 マンコミュファンさん

たったの48700円？
これアップする意味あるの？

>>270740 eマンションさん

燃料７日分って、共用部分の一部用途だけでしょ　何ｋｗ？ＫＶＡ？　専有部用の電源なんてないよ
発電機何階に設置しているの？　それとも蓄電池？　止水板は？　防火扉の場所は？　非常用進入口はどこ？　避難ハッチは？　梯子はある？　スマホ使えないときの連絡は？
そもそも避難訓練したの？　階段上り降り下りしたの？　ＡＥＤ使える？
免震装置はどこのメーカー？　縦揺れの免震装置は？　非常用トイレはどこ？
コーキング修繕計画は？　エレベータ内に閉じ込められたら？
全部諳んじて答えられないようじゃ、かなりヤバイなｗ
まさか非常用電源が、各戸に供給されるなんて、思っていないよねｗ
俺はタワマンの中で被災することを考えただけで、ゾッとする

>>270750 マンション掲示板さん
>RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外
いや、枠外じゃなく単に第三者機関による評価を受けてないだけで耐震性は新耐震基準（耐震等級１と同じ）を満たすように設計されている。

構造計算は新耐震基準を満たすためと無駄なコスト（新耐震基準を超える必要以上の耐震性はコスト増）を削減するために必要。

自分勝手な都合の良い解釈しているの君じゃん。

マンさんメンタルの調子が悪いようだ

>>270758 検討板ユーザーさん

ディーゼル車？
ダサい。

>>270752 匿名さん
>ネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴
はまさに >>270750 の事だよな。
マンションはこんなやばいのが理事とかになっちゃうんだよ。

たぶん、こいつが言ってるシミュレーションってどこかの建築会社が耐震性が弱くなる特殊な間取りのケースを取り上げたやつだよ。
簡易計算だから当然不確かさは増すわけで、構造計算された耐震等級３（これも幅はある）より弱くなるケースも強くなるケースもあるでしょ。

>>270758 検討板ユーザーさん
マンション派が話を逸らすためにスレチに食いつこうと必死になるからやめておきましょう。

管理規約が面倒で戸建にシフト考えてます

>>270764 評判気になるさん

トラックですよねw

>>270746 匿名さん

７日間あれば十分でしょ。
それ以上続くならホテルにでも滞在します。

>>270758 検討板ユーザーさん

ちゃんと位置データ消してますか?
注意した方が良いですよ。

戸建は耐震等級３でも心配
マンションは耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

戸建でもRC造にすれば耐震強度は上がる。
予算ある人に限るけど。

>>270768 検討板ユーザーさん
ホテルも被災してるし震災時は広域停電になるから同じこと
マンション思考はこんなレベル

>>270771 匿名さん
耐震等級が下がれば耐震強度も下がる

マンションの耐震等級を上げるのが困難な理由
https://taishinsekkei.com/info/taishintokyu/

マンションの専有部にかける地震保険は戸建ての家財保険のようなもの。
共用部は管理組合が付保するようだが、東日本大震災でも明らかなように躯体損傷を補償するだけで、エレベーターや配管など躯体以外の補修は修繕積立金で行なう必要がある。
耐震等級が低いのに、被災しても管理組合の合議がないと簡単に補修や建て替えができないのがマンション。

>>270767 通りがかりさん

貧乏人はクロスカントリー車をトラックと呼ぶのですね。
トラックとは荷物や土砂を運ぶ車かと思っていました。

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑
なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？答えられますか？？
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ？地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

>>270767 さん

ちなみにクロスカントリー車のw463aにもトラック仕様はありますよ。価格は軽く1億越えますが。
https://kuruma-news.jp/post/559113

反論出来ないとコピペを繰り返す。
幼児未満。

>>270775 マンション検討中さん

アメリカではみんなトラックと呼んでいるよ。
海外に行ったことない？

>>270758 検討板ユーザーさん

中古のAクラス

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270776 さん

鉄筋コンクリート造は重いから木造より耐震性ないとか言うおバカさんですからね。

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年
◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

マンションがとチクるったか？

マンション派の結論は＞13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑

>>270783 口コミ知りたいさん

Aクラスの中古でしょ？

>>270792 名無しさん

国産で言うとヤリスクラス。

結論は買うなら間違いなく戸建てですね

子育て世代も戸建て一択

小さい子供いて転落死リスクあるマンションとか虐待レベルだしね

>>270783 口コミ知りたいさん

スレチは止めましょ

未来の都心の姿

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

これから南海トラフ来ること考えれば耐震性の低いマンションはなおさら無いね

>>270801 匿名さん

ほとんどが耐震等級１ですから

>>270798 検討板ユーザーさん

この国のすべてがほぼ東京都心に集中しているよ。
こうなりたい？そんなに日本を恨んでる？
どこの国の人？

>>270801 匿名さん

旧耐震などは危険ですね。
うちは築浅、免震で安心。

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270802 マンション検討中さん

マンションは耐震等級１にしてコストダウンしないと売れないんだよね

>>270796 口コミ知りたいさん

マンションベランダから子供の転落死：都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送：都内で1年間16000件。

>>270805 匿名さん

まずはお前がなw

>>270806 マンション検討中さん
マンションは地震に強いと勘違いしている人が多いからね。

>>270809 検討板ユーザーさん

それ常識だけど。
戸建さんはいつも通り常識を反対しているね。
しかもソースはネット記事。

>>270810 匿名さん

熊本地震 マンション で検索してみな

>>270810 匿名さん
マンションら国の最低基準満たしてるだけだからその1.5倍以上の耐震性能を持つ戸建より弱いのは当然。
これまでの地震でも証明されているよ。

>>270812 マンション掲示板さん

壁量計算の耐震等級3の戸建て＞構造計算の耐震等級１のマンション

>>270811 通りがかりさん

また旧耐震の件？

>>270810 匿名さん
新築マンションでも耐震等級は最低の等級1しかない。
今の戸建ては最高の等級3が標準仕様

>>270814 マンション検討中さん
新耐震は耐震等級1と同じ
宮城では新も旧も全壊が多数出た

>>270816 マンション検討中さん

多数の官庁やオフィスビルも普通の新耐震
日本を支える重要な建物はほとんど耐震等級１
実際、戸建検討者以外には耐震等級を議論する人はほぼいない

警察署や消防署など、日本を支える重要な施設は戸建てと同じ耐震等級3

>>270818 匿名さん

都心の官公庁や大企業本社はあなたの街の警察署より大きな影響を与えるじゃん？

相変わらず暇人どもが耐震がどうのこうの・・・
お前らみたいなバカなやつの見解を参考にする人が世の中にいると思うか？
リアルで誰からも相手にされてないからって、匿名掲示板で無意味な書き込み続けて虚しくない？
近所の掃除とかのボランティアでもした方がよほど有意義に過ごせると思うよ。

>>270820 匿名さん

じゃ何でこのスレ見てる？

>>270817 評判気になるさん
防災拠点は耐震等級3だよ。
オフィスは震災後に住み続ける必要ないからね。

マンさん今日は冴えないねぇ。

>>270823 匿名さん

今日も、でしよ(笑)

>>270807 マンション検討中さん

バカの一つ覚え(笑)
大人は？
全国の子供転落死件数は？
戸建の転落死は？

スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級３が取れるのは木造戸建のみ！笑
なんちゃって耐震３の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか？構造計算が省略されている理由は？その簡易計算の審査は誰がやっているのか？答えられますか？？
ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ！笑
RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。
シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。
ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ？地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの？ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。
少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。

>>270826 eマンションさん

構造計算は費用がかかるからと複雑な構造じゃなければ耐震性に問題ないからでは？人命に関わる車も1台1台構造検査しませんし

>>270826 さん

あと躯体が軽い木造なら一定の形式で認定取れば安全に建てられるからなのでは？

>>270825 eマンションさん

子供の転落死：都内で10年間2件。
階段などの転倒より救急搬送：都内で1年間16000件。
階段など転落のリスクはベランダの数万倍ある

子供の転落死はほとんどマンションなんだね
しかもめちゃくちゃ多い
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。死亡事故も年間50件以上ある。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。

>>270831 マンション検討中さん

一方、ベランダ転落による死亡事故は10年間でも2件だけ。
戸建さん、データで話せよ。

>>270826 eマンションさん
>シミュレーションによると、構造計算の等級３と、簡易計算の等級３では耐震性能に差があるという結果になってます。

簡易計算の耐震等級3の戸建てでも、構造計算で耐震等級1しかないマンションより耐震強度は強い

>>270831 マンション検討中さん

どこに階段から転落死ってかいてあるの？データで話せよ

データでもマンションのベランダからの転落死はめちゃくちゃ多い
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

>>270835 匿名さん

マンションヤバすぎ

>>270836 マンション掲示板さん

子供マンションから落ちまくってるやん

>>270793 マンション掲示板さん

Aクラスなんてヤリス以下でしょ。

マンションだて大半の子供が転落するから危ないよなw

高層マンションの問題

子供の成長障害：ベランダからの転落増加、運動神経
・寒さ厚さへの抵抗力不足（自律神経能力不足）発達自立の遅延現象（高所平気症）
・子供の運動能力の発育阻害
・友達に噛み付く子の増加
・高層ほどダニが多く発生
・住んでいるだけで常に船酔い状態
・超高層ビル症候群：居住半年で閉塞感による心身症となる（特に女性）
・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加
・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛
・地震時の窓からの転落確率増加

マンションは耐震強度じゃ等級3の戸建てに勝てないから話を逸らすようだ

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは人間が住む住宅ではないw

高層マンションは首都直下大地震には耐えられない。
かなり悲惨。

>>270838 口コミ知りたいさん

FFのコンパクトカーですね。
戸建さんが前回出したポロと同じ。

>>270840 通りがかりさん

> 地震時の窓からの転落確率増加
？？？？？
何バカ言ってるの

>>270834 匿名さん

https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all...
自分で読む
消防庁のデータだ

>>270844 匿名さん

AクラスにGクラスの取説付いてるんだ(笑)
戸建てさんがGクラスなんて許せないAクラスであって欲しい…
そう思いたいよね、うんうん

>>270847 通りがかりさん

どうでもいいけど？
うちのパナメーラ4s eハイブリッドの方が高いね。

>>270758 管理担当さん

恥ずかしくてAクラスの鍵、削除したんですね。

本人からの依頼で削除しましたって恥ずかしすぎるだろw

マンションから子どもが落ちると戸建さん心の中でガッツポーズだね☆

本当のお金持ち｣はポルシェやフェラーリには乗っていない
…FPが実際に目にした｢富裕層のクルマ｣の真実
https://president.jp/articles/-/76938

直ぐぶっ壊れるポルシェなんか未だに乗る奴いるんだね　茨城なら分るけど
俺の周りでも大体偏差値４０以下の奴が乗っている
俺も２０代で９１１に乗ったことあるけど、まさに若気の至り。今思えば恥ずかしいｗ

>>270852 周辺住民さん

またネット記事かw

>>270852 周辺住民さん

またネット記事かw

>>270852 周辺住民さん

ドイツのハイブリットはゴミ以下だからね
絶対買っちゃダメなやつ
技術がトヨタ車の10年遅れのレベル

キチ街マンションさん必死だなw

AクラスじゃなくてせめてCクラスだったらまだマシだったのに。

>>270857 匿名さん

AでもCでもなくw463aですので(笑)

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

マンションは匿名性が高いから規約を守らない住民が多い。
日常的な騒音トラブルやゴミ出しルールを守らないのも匿名性が隠れ蓑。

カメラで撮影しているのにね。

マンションは身元も怪しい変な奴ばかり住むからね。
うちのマンションも中国の方が友達や家族と称して違法民泊やりたい放題だよ。
管理組合にも参加しないし、管理会社も友達や家族と言われたら何も対処できない。

>>270861 匿名さん

中古Aクラスの鍵ね。

車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。
頭髪でいったら、マンションはハゲ。
認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑)

マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪

https://kokuhaku.love/articles/19218

【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www

集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww

https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/

>>270847 通りがかりさん

自分で恥ずかしくなって写真削除したみたいですよ。
アホだね。

>>270863 評判気になるさん

万年ペーパードライバーが偉そうに(笑)

>>270866 口コミ知りたいさん

違うな。
マンション民は自分と余りに次元が違う生活は想像できないから、一瞬エピデンス出せばいいんだよ。
長く掲示すると、悪用する気違いが出てくるからな(笑)

>>270868 通りがかりさん

言い訳はいらないです。

おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ？
他に楽しみ見つけたら？

>>270859 匿名さん

公道すぐ隣の戸建の庭よりは安心

>>270860 匿名さん

戸建のプライバシー性がダメってことだな。
窓が大きくすればまる見えるし。名前が書いてあるし。誰でも玄関前に来られるし。
ゴミトラブルもどう考えても戸建の方が多いじゃん？
毎日8時まで街に出すとかw

>>270868 さん

削除遅いよ。

戸建街だけどゴミストッカーはいつもきれい。
自分達で管理だし、他人に迷惑かける様なこともしたくないからね。

マンションはいろいろな住人が暮らす共同住宅だし、共用部はみんなで管理という意識に欠ける人や管理費払っているからいい加減で言いと思ってる住人がいるからトラブルやストレスは圧倒的に多いでしょ。

このスレ見れば質が非常に悪い住人が存在するのも明らかだよね。

戸建を最近建てた友人に聞いたら、朝、室温10℃だって。寒すぎでしょ。改めてマンションの暖かさ実感しました。快適です。

寒いのはどうとでもなるが、マンションの狭さと音が伝わる問題はどうにもならない。
特に音はどんな市販のマンションでも無理。

>>270875 匿名さん

どこのハウスメーカーですか？
もしくまた得意の作り話しですか？

寒さを防げないって住宅の基本性がまるでダメってことでしょ。致命傷です。朝起きたら10℃って、布団から出られない気持ちがよくわかる。

>>270878 匿名さん

マンションの作り話しと嘘つきは病気ですね

>>270878 匿名さん

戸建で夜暖房消したらそうなるよね。
外と大して変わらんじゃん。

マンション寒すぎ問題(笑)

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

今時のエアコンはスケジュール組めるし、どこからでも操作出来る。

たとえ10℃だとしても外の０℃以下とは全く違うじゃん。
戸建のリビングから廊下に出てヒートショックを心配するレベルの人だと外出た途端に死ぬよ。

>>270881 匿名さん

でも四方を他人な囲まれて70平米程度の犬小屋レベルの広さだから暖まるのも早く貧乏人には財布に優しいのかもしれませんね。

>>270882 購入経験者さん

うちの都心タワマンは暖房つけなくても20℃以下になることはまずないです。真冬に旅行で長く空けても19℃以下にはなったことないよ。

>>270881 匿名さん

業者からのネット記事か。

>>270882 購入経験者さん

うちの都心タワマンだとエントランスの風除室でもそんなに寒くないんじゃないかな。

>>270884 名無しさん

4000万の都心のタワマンってそんな暖かいのね。

>>270883 口コミ知りたいさん

押しくらまんじゅう理論ですねw
子供いる俺は無理だわ

家が寒いと心まで寒くなるんだね。ここの戸建の発言見てるとよくわかる。

>>270889 名無しさん

狭い方が……w

>>270890 口コミ知りたいさん

寒い上に狭いんですか？
戸建大変ですね。

>>270891 マンション掲示板さん

いえ、マンションです…

戸建だけど、今日の日中も暖房要らずだったよ

>>270892 名無しさん

戸建は2階か3階あるので凄く狭く感じるよ
しかも寒い

平均で70㎡前後しかないマンションの専有部のほうが狭い
しかも夏は暑い

>>270894 通りがかりさん

一階だけでマンションより広いんだけどね

都内で売却が成約した中古マンションの平均専有面積は60㎡しかない
マンションの居住面積は狭い

集合住宅より狭い戸建てなんか無いよ(笑)

>>270897 匿名さん

安くファミリー向け住宅を買えるのは戸建のメリットですね。だから所得層の低い世帯はほとんど戸建を選んだ。

マンさん勢いがないなぁ

>>270897 匿名さん

60平米じゃ実質55～57平米だね
狭っ！

>>270899 通りがかりさん
首都圏の注文戸建てはマンションより所得の高い世帯しか買えない
建売り戸建てならマンションと同じ所得層でもなんとか買えそう

>>270902 匿名さん

土地だけでもここ10年でだいぶ上がってますし、上物の単価もだいぶ上がってますからね

>>270902 匿名さん

郊外の安いエリアの話でしょ。

>>270897 匿名さん

狭いマンションでも貴方の戸建より高いよ。
広いマンションなんて貴方の予算じゃあ絶対無理でしょ。

>>270893 評判気になるさん

それ、戸建が外気の影響受けやすいから。
昼と夜で室温差大きいのが戸建なんです。
快適じゃないよね。

>>270868 通りがかりさん

もうデータ保存されてると思う。

家が狭いと心が狭くなるのはマンション住民の特徴だねｗ

うちは土地価格は城南の住宅街の平均値だけど（土地単価で坪３００万超）
容積率／建ぺい率は一種低層標準の１００％／５０％だし、一種低層で３階建なんかありえない
うちみたいに戸建でも築面積が百坪超えると鉄筋も多いし、建築コストも今だと坪１８０万かかるけど、快適さには代えられない

>>270902 匿名さん

戸建は殆どが相続なので所得は関係ないよ。マンション民の方が所得水準は高いです。

>>270908 匿名さん

戸建安くて羨ましい。

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。これが一番多いパターンですね。

>>270910 マンコミュファンさん

23区の戸建ては中古でも新築マンションより高いのよねぇ～

>>270912 検討板ユーザーさん

めちゃめちゃ安いね。渋谷区で坪400？
マンションだと埋立地も買えないよ。

>>270904 検討板ユーザーさん
マンションも戸建ても首都圏エリアの平均値

>>270913 マンコミュファンさん

渋谷だと4億ないと中古戸建てすら買えないのかあ
中古マンションなら１億あれば住めるのにね

>>270905 名無しさん
狭くて価格が高い共同住宅なんか買う人いない

>>270909 マンコミュファンさん
都会の戸建ては殆ど相続と考えるのは土地を買えないマンションさんだけ。

>>270912 検討板ユーザーさん

見な住むならしかたなくマンションだろうね
戸建ては高すぎる

>>270918 マンコミュファンさん

戸建の安さを、データで示してくれてありがとう。

>>270919 eマンションさん

23区の中古マンションはほぼ平均1億以下で買えるんです。
貧乏ならマンションですね！

>>270912 検討板ユーザーさん

北区で8000万とは
マンションなら4000万で住めそうなんだが

>>270920 匿名さん

広いと高い
マンション高い

予算なければマンションに諦めて戸建。
どうしても戸建嫌なら広さ諦めてマンション。
ってことですよね。
それがよくわかるデータ。
予算あれば広いマンションに住めるのに。

>>270919 eマンションさん

マンションさんは中古戸建が量り売りで買えると思っていらっしゃるようですw

郊外戸建って都心ワンルームくらいの価値しかないんだね。

>>270922 eマンションさん

そもそも300平米クラスの広いマンションがほとんど無いし広いマンションはリセールが悪いのよ
だから売れやすい60平米～が量産されるんですよ

>>270925 評判気になるさん

フェラーリ（都心タワマン）がカローラ（郊外戸建）みたいに販売台数多いわけないでしょ。頭悪いなあ。

>>270924 eマンションさん

戸建は寒さすら防げないんだから安くて当たり前。

>>270925 評判気になるさん

郊外戸建買うくらいなら、狭くすればマンションでも予算内に入ってくるので、マンション選ぶ人もいるよね。それくらい郊外戸建って価値ないんですよ。マンション住民の方が所得高いことからも明らか。

>>270926 名無しさん

レアな都心の戸建てはフェラーリってことね

>>270913 マンコミュファンさん

ハルフラの土地は坪３０万だよｗ
でもマンション民は１坪すら勝手に売れないんだよねｗ

>>270929 検討板ユーザーさん

港区だと戸建てがフェラーリでマンションがダイハツ車ですね

>>270922 eマンションさん
広い戸建はマンションよりさらに高いよ。
マンションが高くなるのは土地代がよほど安い場合。　

郊外ですら駅徒歩3分のファミリー向けマンションより10分以上離れた一底の建売の方が高いわ。
広いマンション買えても同じ地価で広い庭、車数台分の駐車場とのべ床300平米以上の広い戸建は買えないよ。

マンションは共同住宅だからね。長屋と本質は同じ。

このバカなやりとり、いつまで続けるの？

不動産屋の目が黒い限り

>>270926 名無しさん
>フェラーリ（都心タワマン）
どんな立地や価格のマンションでも、しょせんは乗客(住民)が共同購入して管理組合が運行するバスでしかない
管理組合で合議しないと行先やメンテの頻度すら決められない
勝手にカスタマイズもできない
戸建ては自家用車

マンションを乗り物に例えるなら瑞風のような豪華寝台特急ですよね☆
素晴らしい眺望や居住スペース、行き届いたホスピタリティなど、戸建では決して味わう事のできない豪華で快適な旅が楽しめる。

こちらは瑞風の間取りです。
戸建さんが自慢する軽自動車の居住空間（知らないけど）と、どちらが良いかは一目瞭然ですね。

都心タワマンを高額なバスに例えるならトヨタジェイバスのSORA

戸建さんがどこにでも自由に行けると自慢の軽自動車は、あの世に行くのも簡単でいいね☆

大半のマンションが安っぽい乗り合いバスでしかない。
寝台特急に定期券なんか無いからね、例えるならホテルだろ。
集合住宅なんか所詮は高速バスや通勤電車。
所有する意味のない座席指定(笑)

こんな密集住宅に住みたいの？（笑）

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

一般的なマンションじゃ天地がひっくり返っても集合住宅が戸建てより良いなんて事はないからな～

大晦日も必死こいてマンションいじってんの？笑

>>270944 マンコミュファンさん
ゴマメの歯軋り

マンションは豪華寝台特急、戸建はあの世でもどこにでも自由に行ける軽自動車

いいじゃんこれで笑

戸建ては自由にカスタムできるのがメリットよ笑

>>270932 マンション検討中さん

例えば麻布台ヒルズのマンションは２００億円だけど、
戸建だとおいくらですか？
https://www.moneypost.jp/1055539

戸建ては自由にカスタムできるからいいね☆