4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>270436 通りがかりさん
そいう馬鹿な例出しても、戸建の高さが強調されるだけだけどな。

>>270427 口コミ知りたいさん
都会のまとまった広さの戸建て住宅用地は希少で地価が高いから、マンション価格に購入後もかかり続ける無駄なランニングコストを加えた金額で、やっと買えるかどうかというのが当スレの肝。

>>270439 匿名さん

全然高くないけど？
港区3Aの立地で、新築の143平米だよ？たったの2.3億円。
この条件の新築マンションだと10億円でも普通でしょ。

>>270441 検討板ユーザーさん

築浅の142平米。面積がほぼ一緒。白金アドレスは西麻布の下位と考えられる。
10億円ですね。
白金ザ・スカイ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_73800945/
by SUUMO
最上階という特殊な物件だけど、高層階のビューもマンションのメリットですし。

>>270438 口コミ知りたいさん
低層階は分からないが、高層階での子供の発達の遅れを指摘する論文もあるし、塾講師のこれまでの経験による主観（本）もあるよ。

外遊びが認知力に影響するという海外の研究もあるし、関係ないとも思えないが、あとは親の判断だね。
家の中の遊びの幅も戸建とマンションでは段違いの差。

グランドヒルズ元麻布
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_72334728/
by SUUMO

こちらも。136平米で7.7億円。5階なのでタワマン最上階のプレミアムは含んでない。それでも戸建の3倍以上で高い。

>>270441 検討板ユーザーさん
土地が75平米しかない狭小敷地じゃん。
平均の倍の面積のマンションだすならせめて同じ地価で土地300平米くらいの戸建と比較しなよ。

>>270443 匿名さん

大学院で論文を書いた経験ある？
論文が発表した＝真理じゃなくて、どなたでも自分の意見で発表できるよ。特に文系の論文は。
そもそも高層階での子供の発達というのはマイナーな分野なのでデータは足りないよ。
これで明らかに断言できない。

>>270440 匿名さん

麻布台ヒルズのマンションは200億だけどね。
どっちが貴重かはあきらか。

>>270447 マンション掲示板さん

アマンレジデンスを例を使わなくても港区に5億円以上のマンションが非常に多いね。

インターネットって怖いでしゅね
早く現実に戻ってもらわないとって思ったけどもう手遅れなのか

立地や価格の話ばかりで分譲マンションのデメリットに対する反論が全くない。
都心の港区でも分譲マンションは7割以上が専有面積75㎡未満で、築40年以上経過した旧耐震物件も全体の4割以上ある。
都心では建替えできないマンションが増えるばかり。

マンション、戸建ともにメリットもデメリットもあり、その結果が価格に反映されているわけです。

>>270446 名無しさん
論文=正しいなんて一言も書いてないよ。論文でも suggested って良く使われるでしょ。
データが足りないのも百も承知。そういうデータもあるよというだけ。
影響あったとしても様々な要因が絡んで一つのパラメータの影響を調べるのは難しいし、個人の長期的な成長を調査するのもいろいろな面で難しいだろうし。

それでも少ないながらも調査結果や多数の子供たちに接してきた家庭教師の意見は関係なしと判断するのは難しいと思うよ。
子育てはやり直し出来ないからね。

>>270452 匿名さん

落ちてくるかもしれない隕石心配してるレベルだね。

>>270435 匿名さん

あのー、「予算に制限があれば」っていうのは4,000万のマンションと同じ予算ってことだよね？
であればマンションは中古やワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、っていう結論になります。

>>270452 匿名さん

子どもの学力は親からの遺伝と親の所得水準によるところが大きい。統計によると、戸建民よりもマンション民の方が所得水準は高いので子どもの学力もマンション民の方が平均すると高い傾向にある。

>>270453 検討板ユーザーさん
研究結果やベテラン家庭教師の意見見てそう思うのも自由。
隕石レベルなら差は出ないけど差が出た原因を想像するのもよし。

>>270456 通りがかりさん

具体的な話しの方が有意味。
例えば港区に優秀な私立校やinternational schoolsが多い。

都内なら安全な戸建て一択なんだよね

>>270458 検討板ユーザーさん

総数45件で5%弱しか違わないのに？

戸建を購入するならセキュリティが必須だね。ちゃんとアドバイスしてやれよ、戸建て笑

>>270458 検討板ユーザーさん

4階以上のセキュリティ無し都営住宅や団地を除いたら？

住むなら戸建が良いし
投資ならマンションが良いし
まぁマンションは賃貸で貸してるからマンションさん頑張って下さい（笑）

はい白旗あげて逃げた戸建て笑

ここの戸建ては、戸建の検討者さんにセキュリティ対策とかアドバイスできないの？

尻尾巻いて逃げるようなこと？？

都内でマンションはヤバすぎ

マンションはゴミだよなぁ

>>270464 通りがかりさん

子供がいたらマンションは止めましょ

>>270458 検討板ユーザーさん

マンション全然安全じゃないし(笑)

>>270465 検討板ユーザーさん

何度も言ったけど:
性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ？
住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。
今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ？
戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね？

>>270451 マンション掲示板さん
マンションの価格高騰は建設コストの上昇によるもの。
都内マンションの契約率はずっと低迷していて売れていない。
中古マンションの売れ残り在庫も一向に減らず、毎月の成約件数ベースで1年以上の在庫を抱えたまま。

>>270454 マンション検討中さん
戸建ての予算はマンション価格+共用部のランニングコストだから、属性に応じて利便性のいい土地を購入して気に入ったHMの注文戸建てが建てられる。

>>270470 匿名さん

流石に素人の発言だな。
新築物件は供給不足ですぐ売れちゃうし、中古でも以前より遥かに高い価格で成約している。
昔は竣工前完売＝人気だったか、今はどこでも売れているから倍率のある物件だけが人気だと言われる。

>>270471 匿名さん

現実では収入と予算が高くなると都心マンションの検討者が多くなる。

理由がどうであれ都心マンションは高い。それが現実。
予算なければ戸建しか選択肢なし。

>>270471 匿名さん

4000万のマンションしか買えない人間が属性良いわけないでしょ。アホだね。

>>270457 マンコミュファンさん
だから何？
またアホな推論だそうとしてる？

>>270471 匿名さん

属性に応じてってどういう意味？

単身者用マンションがないので、家族向けに住むと、騒音でキチグアイになりそうです。

>>270473 口コミ知りたいさん

それは嘘
長者番付に乗るような富裕層、財界のトップ、政治家などは皆周辺区の戸建一択
都心にマンションを持つこともあるがはあくまでもセカンド。
カプセルホテルの代用か二号を囲う時にしか使わない

>>270469 名無しさん
何度も言ったけど:マンション共用部での性犯罪の被害者は年少者が圧倒的に多い
セキュリティ機器があっても性犯罪が多いのは住民による犯罪の可能性が高い

使用済み生理用品の画像をアップするような住人がウヨウヨ住んでいるのがマンションだからね～w

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

そもそも都心エリアはマンションが９割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。むしろ郊外や田舎の戸建の良さをアピールすべきです。

マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は膨れっ面で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩までネチネチと繰り返すだけで本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない、、、
っというのがスレの現状ですね☆

>>270480 匿名さん

いやいや～
高齢のお婆さんも性被害に遭うから気をつけないとね

だよねっ？戸建さん笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/f71493362301b249c0270a05d44ae4efcdd2...

寒いのなんて4カ月程度だし窓からの冷気対策すればいいよ内窓つけるとか

ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。
なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。
戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆

>>270485 評判気になるさん

1年の3分の1ですよ。つまり人生の3分の1、洗面所やトイレで震えながら暮らすなんて無理。快適でない。

トイレや洗面所で震えたりしないから。
頭悪い。

いまどきはパワービルダー系の木造戸建でも床暖房は入ってますよね？オプションかな？

>>270480 匿名さん

住民による性犯罪のデータは？
データもエビデンスもないのに勝手に言うのか？

>>270489 eマンションさん

廊下、階段、トイレ、北向き部屋
戸建には寒い所が多い

>>270490 eマンションさん

思い込み、です。

>>270491 評判気になるさん

HMの戸建ては普通に暖かいよ
特に一条とスウェーデンハウス

>>270493

ここの予算でハウスメーカーの注文住宅はムリです。

大手ハウスメーカーの建売なら可能だよ。
10年前なら５千万円で買えたものが今じゃ6千万円でも買えないだろうが、都市部や駅から離れた場所や狭い敷地でのべ床も狭くなったものなら見つかる。

規模が大きな分譲ほど街並みがきれいな上に安くなりそうだけど、そういうところはすぐ売れちゃうんだよね。

鉄骨系は断熱性は劣るけど、頑丈さと見た目は上かな。

>>270493 マンション検討中さん

具体的な業者は興味ない。
一般的には木造戸建の方が断熱性が悪い。

>>270495 匿名さん

戸建ての予算は4,500万前後だからね。
パワービルダー系しか無理でしょう。

コンクリートは熱伝導率が高いので木造に比べて断熱性は良く無いでしょ。
建物全体の断熱は大変だからほとんど内断熱。

マンションの断熱性は外気に接した面が２面しかない、小部屋密集形態によるところが大きいよね。
これが音が伝わる問題や暗いということと直結しているんだよな。

>>270498 匿名さん

マンションは1番手熱が逃げる窓がちいさいから暖かいのかな？

戸建は寒いから冬シャワーは無理です。

マンションと戸建の気密性・断熱性について

https://www.whalehouse.co.jp/kodate-mansion-kimitsu-dannnetsu/

新しい家は24時間換気だから気密性より保温性が大切っぽい

>>270499 マンション掲示板さん

うちの都心タワマンは窓大きいですね。ワイドだし床から天井まで窓です。いわゆるDWです。

戸建って窓小さいよね。あれではまったく開放感がない。

>>270498 匿名さん

戸建の方が暗いと決まってるじゃん？
窓ちっちゃいし、1階や2階だし、北部屋が必ずあるし

マンションの一般的な間取り
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/special/inoue03.html
窓小さいし、少ない。

戸建は北部屋でも東か西にも窓を設けられるので明るいよ。
玄関もトイレも日中は照明が必要ない。

>>270505 匿名さん
窓

マンション1面
戸建て４面

戸建は窓を大きくすると外から丸見えになるからね。基本的にカーテンしてて暗いよ。

>>270506 匿名さん

戸建がマンションより暗いのは常識。
1階、窓ちっちゃい、北向き
物理的に必ず暗い。

>>270508 通りがかりさん

その通り。
プライバシーと採光は両立できない。

>>270509 通りがかりさん
実家の古家やパワービルダーの安普請建売り戸建てしか知らないのかな？
完全注文戸建てなら躯体の強度に問題ない範囲でいくらでも窓を大きくとれる
パティオを設けると4面採光が出来て快適

>>270511 匿名さん

いやいや、戸建の場合そんなに多い窓は嫌だよ。
それからマル見えるよ
耐震性能も悪くなるし

冬の光熱費が惜しくてデメリットが多い共同住宅のマンションなんか選ばない。

光熱費節約しなくてもトイレ、洗面所、玄関など居室以外が寒いのが戸建。

>>270508 通りがかりさん
レースカーテンは種類によるけど光を10%～50%以上通す。
照明と日光では光量が全く違って、日光は照明の10-100倍以上明るい。
だからレースカーテンで引いて光量が半分になったところで、照明より明るいんだよ。

在宅で仕事するときは冬でも遮光カーテン引かないとノートパソコンの画面が見えないからな。

だから採光面が多い戸建のほうが明るいんだよ。

廊下や玄関が寒いくらいで気にならない。
冬でも家の中でTシャツ、短パンで過ごしたい人？

マンションの年中狭くて、周りに気を遣う生活はストレス。

マンションの狭い空間に滞在する時間 >> 戸建の廊下や玄関にいる時間
周囲に配慮が必要な時間：　マンション（常時）>>戸建
これも桁違いだわ。

廊下、玄関に加えて、トイレもパウダールームも寒いけどね。万が一寝る際暖房切ったら、寒くて布団から出られなくなる。基本的に戸建は寒いです。

ちょっとの間の20℃以下に耐えられないって、ハムスターレベルの貧弱さだね。
マンションは出不精になる理由がほかにもあったんだな。
そりゃ、早く足腰悪くなるわ。

冬の光熱費が惜しくて無駄な共用部にランニングコストがかかる共同住宅のマンションなんか選ばない。

>>270515 匿名さん

だから窓が大きくて日陰の無いマンションの方が明るいよ

パウダールームで震えながら脱衣して、風呂でシャワー浴びながら震えて、パウダールームで震えながら急いで着衣する姿が目に浮かぶ。

>>270516 匿名さん

->冬でも家の中でTシャツ、短パンで過ごしたい人？

そう、冬でも家にTシャツしてるよ。
快適で最高。
うちは築浅タワマンで断熱性が良いし南向きのDWは冬でも明るくて暖かい。

家にもよるが、窓の面積は戸建のほうが広いでしょ。
マンションは部屋の１面、あるいは窓さえない納戸だし、そもそも部屋が狭いから窓も狭い。

光量が桁で違うという話も理解できない模様。

>>270518 匿名さん

住宅として基本性能の低い木造戸建の言い訳か。

>>270522 マンション検討中さん
夏は灼熱でエアコンフル稼働だな。

タワマンは子供のいる家族だとマンションの中でも最悪。

>>270523 匿名さん

そう、光量が桁違いですよ。
例えば75平米のちっちゃいタワマン3LDK角部屋でも、25平米のリビングDWと5平米のダイニング窓、15平米の洋室の窓があるのが普通。
100平米の戸建でもそんなに窓が無いじゃん？
しかも高層階ははるかに明るいよ。

>>270524 通りがかりさん
戸建ては木造だけじゃない。
木造以外にも複数の建材や工法があるし、マンション同様に耐震強度が低く間取りの自由度や居住性が劣るRC造まである。

>>270525 匿名さん

タワマンは壁じゃなくて柱の構造だから窓がさらに大きくできる。しかも高層階で眺望も採光も良い。

４０００万のタワマン？

ダイレクトウィンドウって窓開けられるのか？
天井までの20センチ程度の幅をかせぐためにいろいろ犠牲にしていそうだが。

そもそもマンション一般に成り立つ話でもない。

こんなマンションは買っちゃダメとも言われているみたいだが
https://taclover.com/%e3%81%93%e3%82%93%e3%81%aa%e3%82%bf%e3%83%af%e3%...

>>270527 匿名さん

木造は勘弁

>>270530 匿名さん

DWの割りや水漏れは一度でも聞いたことありません。
戸建さん、何でソースはいつでもこのようなネット記事か？

>>270531 検討板ユーザーさん

俺は共同住宅は勘弁だな

>>270532 評判気になるさん
経年劣化などが原因でそういう可能性があり、その時大変だよって話だろ。
それに個人の伝聞より建築業界に関わってきた人の意見ほうがはるかに参考になるわ。
マンション派のソースは個人の感想だけだからな。

マンションさんはどうしてこんなおつむばかりなの？

>>270530 匿名さん

うちのDW、窓開きますよ。

>>270521 匿名さん

布団から出られずトイレ我慢するのも戸建ならではです。

>>270536 通りがかりさん

我が家は断熱等級高いから暖かいよ

あくまで個人の感想ですが

>>270522 マンション検討中さん

狭いから直ぐに暖まるってか(笑)
夏の灼熱地獄とはトレードオフだな。
そんなちっぽけな事より、もっとほかに自慢できることないの？