4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>270202 マンコミュファンさん

安いマンションだらけの港区がどうしたの？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/?sort=1

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270205 マンション掲示板さん

俺も港区にボロい1000万のマンション買って選ばれようかな？

>>270205

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270208 名無しさん

マンションは戸建てと勝負するのにずいぶん限定しないとダメなのね

>>270200 評判気になるさん

年収1000万円じゃ都心のファミリー向けマンション買えないよ。1LDKでもちょっと無理。

>>270197 名無しさん

自分から聞いといて自分は出せないのね
毎度毎度恥ずかしいね

>>270205 マンション掲示板さん

築52年の13平米
戸建さんの比較対象ってこれ？
せめてまともな物件と見ようよ

>>270210 マンション検討中さん

何で戸建さんは同じ立地、面積、築年数で比較したくないの？
立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

>>270212 通りがかりさん

郊外勤務を自慢している奴、年収を出すのは当たり前だ

>>270215 評判気になるさん

キミは年収500万位？
別に恥じることはないよ

>>270216 名無しさん

5000万超えちゃいますね

>>270205 マンション掲示板さん

少ないって言ってたけどその発言取り消し？
支離滅裂なんだよね。

>>270217 口コミ知りたいさん

相変わらず口だけ…
むなしいね

>>270213 マンション掲示板さん

それだけで港区にマンションを買えるのは事実です。
それで選ばれし者になれるんでしょ？
安くて選ばれるよね、マンションなら

>>270213 さん

ちなみに港区で中古戸建てだと最安値で12000万ないと買えないからね
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/?sort=1&sjoken%5B%5...

>>270210

身寄りのない戸建さんと違って、ファミリー向けの物件で検討するからね。

>>270220

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270223 名無しさん

港区にマンション買えたら選ばれし者なんだよね？
たった1000万で選らはれるわけねw

>>270224 検討板ユーザーさん

世間では13平米の部屋をマンションだと考えて人がいないよ。

年末年始は売れないからマンさん大変ね

>>270225 マンコミュファンさん

マンションさんが都心に住めば選らはれし者っておっしゃったんですよ。

>>270227 匿名さん

13平米は住めないじゃん？

>>270228 マンション検討中さん

住めるから売ってるんでしょ？

>>270229 マンコミュファンさん

家族4人で住めないでしょ。

戸建は今日も暖房つけてるんでしょうね。
洗面所とトイレはメチャクチャ寒そうだけど。

本日、千疋屋でケーキ買ってきました。
都心タワマンに住んでます。

マンソンへの後悔が滲み溢れていますね(笑)

>>270232 匿名さん

千疋屋、虎屋はよく中元の菓子をよく貰ったな
自分じゃ買わないけどｗ

>>270230 検討板ユーザーさん

予算1000万台で港区にマンション買って住めますね

子供がいるなら都心タワマンは無いな

>>270235 検討板ユーザーさん

まともな立地の良い、ファミリー向け物件だったら最低でも3億円ぐらいですね。

>>270234 匿名さん

うちの場合、千疋屋は貰うものじゃなくて、
普段使いのお店です。

>>270237 匿名さん

1000万のマンションでも港区に住めば選らはれし者らしいですからね。

【速報】港区芝浦の10階建てマンションで火災 意識不明の男性1人が病院へ搬送 現在も延焼中

12/23(土) 18:44 Yahoo!ニュース

東京消防庁によりますと、午後5時40分すぎ、東京・港区芝浦の10階建てマンションの8階の部屋付近から火が出て、現在も延焼中です。 40代とみられる男性が意識不明の状態で救助され、病院に搬送されているということです。 燃え広がる可能性もあり、消防車など22台が消火にあたっています。 現場はJR田町駅から南におよそ400メートルのマンションや飲食店などが立ち並ぶ一角です。

煙は僅かな隙間でも入ってくるから同じ建物だと臭いがなかなか取れないよ。
洗えないものは臭いを我慢するか捨てるしかない。
常に換気してるから近くの部屋は換気扇通じて入ってくる。

立地の良し悪しは個人の価値観により異なる。
このスレでは共同住宅と戸建ての比較をすればよい。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

立地の良し悪しは個人の価値観による。
このスレで立地論議をしたがるのは、共同住宅住まいのデメリットやコンプレックスを都心や立地で誤魔化すマンションだけ。

ここの自称マンションさんは、国内の大多数のマンションが都心以外に立地し、駅近とは限らない現状、並びに彼らの懐事情には目を瞑り
一分（中国人を含めた）極端な富裕層（大概彼らは戸建も持っている）を仲間と勘違いし、極めて独善的な比較事例で、戸建を目の敵にしているということに、何故気付かないのかな

そもそも都心マンションの場合、大半が賃貸の分際で、都民の戸建オーナーに対して
一方的にライバル視していること自体、笑止千万ｗ
自分が逆の立場だったら、穴があったら入りたい気分になるけどな

東京の新築マンションは用地難からバス便地域や郊外立地の物件が増えている。
立地はマンションのメリットとは言えない。

マンション民、特に賃パンは、用途地域や税法のことなど何も知らないからね
一種低層住居専用地域・第一種住居地域・第一種中高層住居専用地域の違いすらわかっていないｗ
なぜ富裕層が都心に新規の戸建がないのか、理解できないから、ペンシル戸建みたいな例外物件をライバル視したり、マンションが多数派などと、能天気に喜んだりする。（無知とは恐ろしい）
容積率緩和で、元々住んでいた都心戸建を更地化し、直接貸ビルか賃貸マンションを建てたり、デベを経由して最終的に君ら賃パンに貸して儲けているという事実を、都民なら皆知っている筈なんだけど、ここの賃パンは地方民で知らないからなｗ
（また妬む奴が出ることを承知で言うと、俺やご近所の仲間が麻布台や青山などから引越した理由もまさにそれ）

>>270244 匿名さん

その価値観が価格に反映されてるんですよ。
だから都心は高い。
10年住んだら価格が２倍になってしまいました。
不動産は１に立地。２も立地。
郊外の安い土地に建物にお金かけるほど無駄なものはない。
お金どぶに捨てているようなもの。
ブスに厚化粧しても意味ないのと同じ。

立地で住居の価値をかたる業者もどき
共同住宅の価値などひとつもかたれない
共同住宅には価値が無いから立地で誤魔化してるだけ

マンションコミュニ亭ですもの

>>270250 匿名さん

価値がないなら１０年で２倍にならないよねw

それは無いでしょうねwww

ではここで田舎から来たマンション大好きさんに手取り足取り不動産の基礎を教えましょう。
不動産の大原則で一番重要なのは、鑑定評価基準で言う「最有効使用の原則」です。
これは、不動産の効用（価値）はそｄの利用をどれだけ利用したら、どれだけ稼げるか、それを基準に土地の価格というものは決定されるのだよ、ということを表しています。
その土地をどう利用するか、売るのか貸すのか、お店にするのか、お店なら何でもいいのか、マンションにしたら何階建迄建てられるかなどとという細かな区分を決めて用途別に区分しますが、その観点だと、高いビルを建てられる場所ほど、その土地から利益を得られることになりますよね。仮に容積率５００%とすると１０戸分作れるので合計５０億円で売れる（貸せる）のに、２階建の戸建を建てたら１０億にしかなりませんね。（孫正義みたいなのは例外中の例外）
だから商業地や中高層住居専用地域のほうが、高さ１０ｍ（２階）までしか家が建てられない地域（一種低層住居専用地域）より土地の単価が高いのです。
港区は商業や経済合理性最優先なので一種低層は品川区に隣接の耳かき一杯分くらいしか残っていません。
建築規制の緩い港区みたいな場所に戸建が少ないのは経済原則（不動産鑑定で言う最有効使用の原則）から当然なのです
じゃあ一種低層住居専用地域が何のためにあるかというと、戸建としての快適性を
最優先したい人が住める場所も必要だから。コンビニすら許されない、建築規制を最も厳しくした場所になります。
商売や効率は後回し。個人の住宅だから、金を稼ごうと考えなくてもいい。
一種低層こそ、一番贅沢な土地ですが、値段が近隣の商業地と比較して安いのは最有効使用の原則からして当然です。でもそんな土地は戦前から人気があり、早いうちに購入した人たちとその子孫は皆笑いが止まりません。
（うちの土地はその昔数百万で購入し、今４億の路線価評価になっています）
しかも土地はマンションと違って腐りません。同じころマンションがあったとして、もうボロボロになって路頭に迷うことになるでしょう。つまり一種低層住宅地は価値がないどころか、一番贅沢で理想的な場所であることは誰しも認めるところですね。
ビルの中に平屋を建てても、又はマンション建てて住んでも制約だらけだし、窓開ければ騒音という別の問題があるので、通勤便利でも、そんな場所に住みたくないと思うのが人情。

ここまでかみ砕いて説明しても、理解できないのが田舎出身のここの都心好きマンションさん
リアルな世界じゃ絶対一緒に仕事はできそうもありませんねｗ

住友の「再開発ビル」は空室だらけ
https://sengakujihumanrights.com/192%e4%bd%8f%e5%8f%8b%e3%81%ae%e3%80%...

「カレッタ汐留｣の"ゴーストタウン化"はなぜ起きたのか?
https://president.jp/articles/-/75618?page=1

港南や芝なら当然だけど、三田や汐留がこんなんじゃ
港区もそろそろス　ラ　ム　化しそう。。。

>>270254 匿名さん

ゴメン。
長くて読む気しない。
頭の中整理して、せめて3分の１くらいの文章にまとめてみて。

>>270255 評判気になるさん

港区民です。そんな問題はありません。
そこ近隣の高輪ゲートウェイシティは地域初めての大規模モールや日本初のJWマリオットホテルが入居するし、三田ガーデンヒルズなど住宅地の大規模再開発も地域を牽引しているよ。
田町駅の例を調べてみても、最近のmsb田町はファミリーマートや三菱自動車など大手企業の本社、外資系企業とホテルも入っている。
港区他の大規模再開発、麻布台ヒルズや虎ノ門ヒルズ ステーションタワーも大盛況ですよ。

>>270257 口コミ知りたいさん

都営アパートの住人様の登場だ！

マンションさんは地方出身の田舎者だから、都内への憧れが人一倍強いんだよ♪
見なよ、東京の住所すら知らないくせに恥ずかしいレスをした証拠w

マンション派は共同住宅に住む負い目を、立地だけでマウントとろうと必死。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

>>270261 eマンションさん

マンションの99.9%は郊外なんですが？

港区？
都営住宅という賃貸マンションに住んでる人かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/566937210ab0bf3e0722f112606e146fc454...

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270265 通りがかりさん

その港区の戸建ては最低で中古ですら12000万
マンションなら1000万台で住めますね
マンションはコ・ス・パが良いけど狭くて安い

>>270266

条件がおかしいのでしょう。
ファミリーさんなら、築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内くらいの条件で検索してみたら？？
最低でも２億はするんじゃないかな。

マンションといっても、ショボいワンルームマンションもお多いからね～
ファミリー向けなんて10%にも満たないだろ。

>>270262 マンション掲示板さん

都心マンションのこと語られると勝てないから、
話さないで欲しいってこと？

>>270268 匿名さん

ファミリー向けマンション高いから、戸建ての方には買えないよ。

>>270270 匿名さん

戸建さんは自称子沢山なのに13平米のワンルーム見てるか。

>>270266 マンション検討中さん

何で戸建さんは同じ立地、面積、築年数で比較したくないの？

その12000万円の戸建は白金や麻布の好立地、70平米程度ならマンションだと3億円するよ。

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

港区は都心と言うより城南だけど、立地の良さ。
マンションは眺望の良さ。
が売りなんですよね
ファミリーには向かないけど、確かに独り者には天国ですね

>>270273 口コミ知りたいさん

東京出身の同僚や上司に「港区は都心じゃなくて城南」と言ってみて？
アホと思われるよw

交通利便性、平均年収、不動産価格、文化、教育、商業施設、将来性、地歴、ブランド力、国際交流、行政サービス、自治体の資金、出生率などなど
港区はどの要素でも郊外田舎に楽勝するよ。

>>270275 名無しさん

ここは都心か郊外かのスレじゃないんだけどなぁ
馬鹿なのかなぁ

都心、郊外どちらが良いかは議論するまでもないしね。

議論するまでもなく、郊外だね
俺は両方持っているけど

マンション自体、住宅として欠陥だらけなので
都心の赤の他人の持物自慢するのが、マンション派ですからｗ

他人とか本人とか関係あるの？
マンション、戸建てどっちが良いかって話ですよね？？

>>270278 周辺住民さん

私は断然、都心タワマン派。
まず暖かいのが良い。

>>270275 名無しさん

港区をヨイショするのは結構だが
あなたにはどれ一つ、当てはまらないねｗ
で、貴方の出身地はどうなの？

>>270282 口コミ知りたいさん

出身地は都心。生まれも育ちも都心。小学校から高校は都心。
で？

場所は勿論郊外（といってもうちは東京駅まで６Kｍ）だし
マンションと戸建なら断然戸建だね
環境は郊外だし
戸建はマンションより全てにおいて勝っているから

戸建は寒いから無理かな。
快適じゃない。

郊外も不便だから無理ですね。

70平米、3LDK、駅10分、築20年ってマンションさんの条件でも都心に1億以下で家族で住める
マンション安いわぁ～
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc/?menmin=70&cn=20&m%5B%5D...


戸建てで標準的な築20年、3LDK、土地40坪だと都心なら38000万かぁ
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc/?tmenmin=120&et=10&m%5B...

>>270287 通りがかりさん

港区で10LDK、433平米、5.8億？？
戸建は安いすぎるよ。

同じく白金の中古だけど、マンションの場合2LDKは10億円。
白金ザ・スカイ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_73800945/
by SUUMO

どうぞ。

>>270288 eマンションさん

比較対象がわざわざ最上階とか(笑)
同じマンションで8000万から住めますよ

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/fwbukken/?sort=1&fw=%E7%99%...

>>270288 eマンションさん

立地と広さ揃えるとマンションが高いのは当たり前。

>>270289 マンション検討中さん

またちっちゃい部屋かw
何で戸建さんはまともなファミリー向けマンションと比較したくないの？

>>270290 匿名さん

立地、広さ、マンションである
全部備えたら決して安くない。

>>270291 通りがかりさん

狭くて安いのがマンションのメリットって理解できないかなぁ

>>270289 マンション検討中さん

まあマンションの35平米1LDKでも8980万円するね。8000万じゃなくて。

同じく8980万円なら世田谷区のファミリー向け戸建買えるよ。もちろん土地は東京の平均よりも広いし2階建の4LDKである。

北烏山１（芦花公園駅） 8980万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_73502185/

戸建安いな。

>>270293 マンコミュファンさん

あなたの予算じゃ狭いマンションね。
そんな数千万円の予算なら郊外戸建がおすすめよ。
4人ファミリーは1LDKで住めないから笑

>>270294 口コミ知りたいさん

旗竿を出す間抜け

旗竿は戸建てからも否定されました。

>>270297 匿名さん

戸建さんの限定は多いね。

マンションの粗利を稼ぐには狭い区画をたくさん作って一棟あたりの売上高をあげるのが早道。
専有面積100㎡以上のマンション区画が全体の1%程度しかない理由。
マンションは戸建てより狭い共同住宅でしかない。

>>270299 匿名さん

都心好立地の戸建は100平米超えたマンションよりも少ないね
不動産には立地が全て。

>>270299 匿名さん

貴方が１００平米超えのマンション買う予算がないだけじゃん。

>>270286 匿名さん
住むなら戸建てですね

戸建は寒いから住めません。
住宅としての基本性能がまるでダメ。

>>270303 匿名さん

アナタの体は完全に老体です
一刻も早く特養、いや入院した方がいい