4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>270049 eマンションさん
家族全員が連絡取れないのが都内住民。
子供が外出中だったら気が気じゃない。

自分は広場郊外勤務だから関係ないけど都内勤務は大変ですね。

/広場/広々/
郊外は道路も広いし、建物も密集していないからはるかに安全。

>>270052 マンコミュファンさん

何事もバランスですから

通勤の楽さをとるか、家族の快適な生活と安全をとるか。

災害時に歩いて帰宅できないような郊外物件によく住むね。家族が心配じゃないのかな。うちは都心勤務地まで地下鉄2駅なので季節の良い時は散歩がてら歩いて帰りますよ。

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

>>270052 マンコミュファンさん

消防庁のデータです。建物の密集などの原因で地震による火災延焼リスクが高いのは郊外戸建街だらけ。都心タワマン街はほとんど緑で安心。

戸建さん、自分の感想じゃなくて公的データを見てね。

>>270054 匿名さん

うちは都心の高級住宅街で通勤も生活も楽だよ。
もちろんマンション自体も24時間有人警備で安心・安全で暮らせる。

都心3区は最も安全なエリアですね。
木造が少なくて防火地域であるからね。
また郊外の無電柱化も遅いし。

>>270057 口コミ知りたいさん
郊外といってもいろいろだから。
建蔽率40％で一区画が180平米程度以上あれば十分広いよ。

>>270061 匿名さん

東京の戸建は平均敷地99平米だから180平米以上と言っても意味不明。

ここ、都内限定スレじゃないから。
妄想する前にスレタイ読もうな。

>>270051 マンコミュファンさん

郊外勤務の方ですか？
ご年収はいくらですか？

>>270060 評判気になるさん

どこが？

都心が安全だって？

>>270065 名無しさん

大震災の時、火災延焼による死者の数は？液状化は？
答えてください。

>>270066 名無しさん

都心3区は戸建さんが大好き大田区・目黒区・世田谷区とは同じレベルじゃん？

郊外住宅街の世田谷区や大田区、犯罪件数が繁華街のある都心3区よりも多いのはなぜ？
https://www.orangeroom.jp/contents/idea/153

>>270069 口コミ知りたいさん

回答

京葉線は来年のダイヤ改正で東京-蘇我で片道+20分になる。毎日の通勤は+40分。
一つのダイヤ改正でこんなにライフスタイルに影響を出て毎日40分の時間も無駄になる。それは一つの通勤路線に頼む郊外住宅街の実態。

何でチミたちは頭の悪いマウント合戦しか出来ないの？
何年無駄な行動を取っているのか

4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか？
きちんと検討しましょう。
ネットだからといって大風呂敷を広げるのではなく、身の程を知らないとね。

>>270057 口コミ知りたいさん
マンションなどの共同住宅は隣の区画と密着した超過密住居という事実を知らないの？
住戸の密集度は木密よりはるかに高いし、広域火災地域のリスクが高いエリアにはマンションも多い。

>>270056 通りがかりさん
国交省の統計データの対象地域はマンションと戸建てで同じ地域にしていますか？
異なる地域で比較するのは恣意的。

>>270069 口コミ知りたいさん

世田谷区も大田区も広いし夜間人口も多いからね。単位面積でメッシュ割して見れば山手線の輪に沿って犯罪が多発していることがよくわかる。
周辺区も蒲田や三軒茶屋など幹線沿いのマンションの建つエリアは住宅街に比べて桁違いに多いのは確かだけどね。
ただ犯罪のレベルも都心部に比べて軽微なものが多いし、件数だけじゃ実態は見えない。

世田谷みたいな郊外に住んだら災害時、帰宅難民では。

>>270077 マンコミュファンさん

災害じゃなくても電車が止まったら帰宅難民だな。
天気や事故、故障とか
よくあること

>>270077 マンコミュファンさん

職場が渋谷ならヘーキ

頭のおかしな奴か好んで住む集合住宅がマンションですからね～

>>270080 匿名さん

マンション民は頭がおかしいんですね。
じゃあ23区に住むほとんどの人は頭がおかしい人ってことになりますね。
言葉に気をつけた方がいいですよ。

>>270080 匿名さん

論理的思考もデータも出せないか。反論はこれ？
こっちはエビデンスでしっかりと戸建派の主張を論破しているよ。

郊外なんか住んだら都心通勤大変だし、妻も子供も不便で可哀想。

>>270066 名無しさん

都心安全だと思う。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

マンションは建物の耐震強度が低いので都心でも安心できません

マンションは自分の住居を誇れないから立地の優劣や所得の話題ばかり
共同住宅には自慢するところなど無いらしい

>>270086 匿名さん

不動産で重要なのは立地だから当たり前では。
安い郊外の土地にお金かけて建物建てるほどバカらしいことないよ。お金ドブに捨てるようなもの。

>>270085 匿名さん

数千万円の安い木造建物よりスーパーゼネコン最新の免震技術の方が信頼してる。

何度も何度も同じことを繰り返して楽しいですか？

４人以上なら戸建て。
３人以下ならマンション。
で良いのでは？

１人や２人で戸建てに住むのはむしろ不便ですよ。

>>270088 マンション掲示板さん

耐震ゴム偽装とか姉歯設計とか枚挙にいとまがない
都筑区の傾きマンションもマスコミにすっぱ抜かれなければ、三井は闇に葬る予定だった。
マンション土建屋なんてそんなもんだよ

補足

姉歯事件とは、2005年11月17日に国土交通省が千葉県にある建築設計事務所の姉歯秀次一級建築士の構造計算書を、偽造していたことを公表したことに始まる一連の事件を指します。 様々なニュース番組でも扱われた大変大きな事件でした。

2005年11月に分譲マンションである『グランドステージ北千住』で発覚した構造設計の構造計算書偽装問題のこと。 姉歯秀次（元）建築士は計算書の偽造を認め、鉄筋不足で強度が足りない建物が次々に見つかった。 強度偽装が確認された物件は計98件にのぼった。

東洋タイヤ　免振ゴムデータ偽装事件の問題とは

基準を満たさない免震ゴムで153棟が違法建築物に
まず、建築物の重要な部分に用いる材料は、国土交通省が定めた一定の基準を満たすものでなければいけません。TOYO TIREは国土交通省の認可を受け免震ゴムなどを製造、販売していました。しかし、その認可は技術的根拠のない性能評価に基づいた申請によって取得していたことが発覚します。

横浜市都筑区の大型マンション「パークシティLaLa横浜」（全705戸）で起きた施工不良事件。建物を支えるための基礎工事で、杭が必要な強度を確保できるための深さまで到達していなかったり、杭を固定するためのセメントの量が不足していたりするなどの問題が発覚した。

旭化成建材が過去10年間に基礎工事を行った物件は、全国で3040件。今回傾いたマンションの杭工事でデータを改ざんしたとされる現場担当者がかかわったのは41件とされ、今後の調査結果次第では問題が大きく広がる可能性もある。

知らぬはマンション民ばかりなり

なんでも気にしていたらどこにも住めませんよ。

>>270094 匿名さん

戸建は欠陥であってもニュースにならないし、自分でも知らずにそのまま住み続ける可能性が高いね。

ここでマンションディスってる人は、
かわいそうな人にしか見えません。

ずーっと同じこと繰り返して。
毎日毎日マンションディスってどうしたいんですか？

ここマンションの掲示板なんですよ。

自称都心（といっても実は湾岸だったりする）に住んでいることを自慢したくて話を聞いてほしいらしいご老体がいるので、ボランティアで、話相手になって話題を提供しているだけだけど

不動産屋さんも辛いんですよ

>>269718 匿名さん

という事らしいです☆

共同住宅であるマンション固有の良さを書き込めば盛り上がるのに、メリットよりデメリットの方が大きいから住居と関係ない話を繰り返してるだけ。

集合住宅だから、住人リスクが高過ぎて…

>>270089 通りがかりさん

1つ訂正

4人以上の場合、予算許せばマンション。予算足りないなら戸建。

4人以上の場合、予算足りないなら騒音主となるのを覚悟でマンション。
予算が許せば立地と周辺環境がいい広い注文戸建。

>>270102 匿名さん

これまでメリット記載してるけどね。
都心タワマンのメリットもう一度載せようか？

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

>>270106 口コミ知りたいさん
タワマン自体がデメリット
強風で揺れるし長周期地震動にも弱い

一生マンションに縁のない戸建の婆さんにマンションのメリットを説いても無駄でしかない。本人もマンションだけは死んでもイヤと喚いてるし。

共同住宅より戸建てがいいでしょ

>>270108 匿名さん

揺れは感じたことないけど、
人によってはタワマンにデメリット感じる人もいると思う。戸建にデメリット感じる人もいる。で、都心タワマンの価格爆上がり踏まえると、どっちが人気かは明らかだよね。

>どっちが人気かは明らかだよね
それでは判断出来ないよ。よく考えてね。

マンションを骨の髄まで恨んでる戸建のお婆さんと、都心タワマンの居住者なんて絶対に相容れないじゃん笑

分かっててネチネチ絡んでるの？

>>270112 匿名さん

　価格以外に客観的に判断できる指標なんてないでしょ。

>>270113 マンコミュファンさん

戸建住民が後悔しても資産価値が維持できない、何の選択肢でもない。だから恨んでるか。
逆にマンションの場合、特に都心タワマンは全部含み益があるし例え買い替えで簡単。

マンションに毎日朝から晩までネチネチ絡む戸建て。どんだけマンションを恨んでるんだよ。まるで生き霊だな。

>>270114 通りがかりさん
そういう事じゃないよ

>>270114 通りがかりさん

2億の1LDKに家族4人で快適に住めますか？

>>270118 検討板ユーザーさん

10億の3ldkに住めば？

>>270117 名無しさん

どういうことなのか、説明しよう。

>>270113 マンコミュファンさん
共同住宅より戸建てがいいでしょ

戸建てより共同住宅のほうがいいのは何で？

>>270118 検討板ユーザーさん

確かに1.5億の3LDKの方が快適ですよね

作る側→縦に住居伸ばせるから儲かる
買う側→大手が囲って個人が手を出せない立地を安く買えるから助かる
自治体→住民増加と商業施設呼び込めるから積極的になる

縦に伸ばせるから人口減都心回帰と合わせて郊外の土地が益々価値なくなる。

>>270122 匿名さん

一般的なメリットなら、ネットで調べられますよ。

>>270121 匿名さん

いいんじゃない？

>>270125 名無しさん

縦のデメリットが多すぎる

>>270126 マンション検討中さん
このスレでも共同住宅のメリットはあまりないですね。
マンションという呼称に惑わされずに、共同住宅の区画と戸建てを比較しましょう。

>>270128 マンション掲示板さん

都心タワマン人気で価格爆上がりだけどね。

>>270120 マンション検討中さん
マンションが戸建に比べて人気がなくても（子供のいる世帯では現実にそうだが）、特定のマンション購入希望者あるいはその地域に住みたい人に対して供給が少なければ値上がりする。

戸建とマンションどちらが人気かという指標にはならない。

>>270131 口コミ知りたいさん

子供のいる世帯はある程度広さが必要。
3ldkマンションに住みたくても予算オーバー。
戸建に妥協。

マンションが高くなるのは庭も無い狭小敷地の戸建と比較した場合。
子育て世代に敬遠されるのは広さだけじゃなくて、生活音に気をつかう必要もあるから。
どんな高級マンションでも建物を介して音は伝わる。

土地代が比較的安い郊外ですらマンションと比べたら戸建は高い。

共同住宅は妥協。

>>270133 口コミ知りたいさん

都心マンションよりお高い郊外戸建を是非、見てみたい。

何で比較が都心マンションオンリーなの？バカなの？

共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で糊塗しようとするのがこのスレ。
4000万以下の庶民スレなのに都心以外のマンションは無視。

不動産は立地が最も大事ですから買うなら都心一択です。郊外物件はゴミでしょ。

>>270137 検討板ユーザーさん
ここは立地を議論するスレでなく戸建てとマンション(＝共同住宅)の比較スレ
共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で誤魔化すのは止めましょう

>>270138 匿名さん

逃げたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」を戸建派がもってくれば良いわけだ。

ゴミは都心しか見えないおつむ

それしか言えない知能を嘆くべき

>>270135 匿名さん

比較なんかしてないでしょ。
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。
戸建は都内だと練馬葛飾足立などの周辺区やもっと外のエリアに沢山あるんだから、そっちの方で頑張ればいいのに、いちいち都心に絡んでくるのは戸建だろ？笑

そうそう、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。
ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

価格帯に依らずこの様なゴミが住んでいるのが共同住宅であるマンションのデメリットの一つ

生活保護の次長はなぜマンションスレにいるんでしょうね。
木造アパート住まいのくせに都心タワマン住まいのふりして。

>>270140 マンション検討中さん
4000万以下のマンションでもこのスレの過去レスでは都心にあるらしいので、ランニングコストが高額になる。車を持つ場合駐車場料金も高額だから戸建ての予算は膨れ上がるばかり。
どんなマンションと比較しても予算額はマンション<<戸建てになる。

共同住宅は構造的に生活騒音が伝わりやすい住居で、これだけでも大きなデメリットなのに管理組合とやらに強制加入させられて総会や雑務までさせられるらしい。
さらに共用部とそのランニングコストも戸建てには無い固有のデメリット。

マンションを購入しても区分所有権という似非所有権しかないのもマイナスだね

>>270146 匿名さん

予算がない人は戸建で良いと思います。

>>270148 匿名さん

区分所有権は特別法たる区分所有法により認められている、単純な所有権よりも上位の概念です。

>>270146 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場（いまは8,000万ぐらい）で常識なんだけど、相場観のない戸建さんはマンションさんが過去に言ったこと（どのレスを指しているのかは知らないが）を信じてるんですか？自分で調べたら都心エリアのマンション相場くらい分かるでしょ？？？いまの相場分からないの？とぼけてる？

戸建プラスランニングコストの予算を用意できない者は、マンションを比較する資格がない。

>>270151

戸建なんか、存在そのものがとぼけてるだろ笑

>>270151 マンション掲示板さん

予算が6000万だろうが8000万だろうが戸建ての方が良い
当たり前

都内6千万のマンションより4千万の郊外マンションのほうが住居としてはかなりマシだろう。

人口減少社会により、戸建民が大多数の郊外や田舎の生活インフラが崩壊していく、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3649237c1329cb1d78f8ad1649c6074f5f3...

>>270154

戸建派だからそのように言い張ってるだけ

ポジショントークだな笑

>>270150 マンコミュファンさん
概念では上位？なのに所有権に比べ制限が多く区分所有権者の裁量範囲は著しく狭い
土地や専有部の一部を貸すこともできない区分所有権が上位である理由は？

>>270145
↓
この投稿のあとすぐに戸建さんが投稿しましたが、
これをスルーできた戸建さんは間違いなく次長ですね。

>>270143 通りがかりさん

あんたはどこの大学出て、今いくら稼いでいるんだい
足立区の家すら買えないだろ？

大阪市北区のマンションの一室で違法な性風俗店を営業したとして、エステ店店員ら３人が検挙、送検されました。 風営法違反（禁止地区営業)の疑いで検挙、送検されたのはエステ店「ラブリーＡ」の従業員で中国国籍のトン・チエンロン容疑者ら3 人です。警察によりますと、トン容疑者らは今年8月中旬から、営業を禁止された地域にある大阪市北区のマンションの一室で男性客に性的サービスを提供した疑いがもたれています。3人は容疑を認めているということです。

みんな次長のこと全然分かっていないけど
品川のWCTを安い時に買って、山手線スレで数万枚の港南や天王洲の写真をアップしている人だからね
その一番の対抗馬が元々豊洲タワマンのトヨスンだし、最近は有明の板マン君が頑張っているみたいだよ
本物の次長はライバルに対して、広告みたいな港南や天王洲のカフェの写真を連続して大量に投稿し、同じオウム返しコメントをするのが特徴で、港南の自慢以外殆ど言わないよ

>>270162 匿名さん

これ嘘つき次長の投稿です。
このスレのほとんどが次長の自作自演です。
生活保護の木造アパート住まい。

区分所有権のほうが上位だと思う人はいないらしい

>>270162 匿名さん

この投稿がわざとらしくて、
私の言ってることが全部図星という証拠になっていますよ。

>>270125 名無しさん

都心回帰というのは、もともと東京生まれで郊外や地方に居を構えたり、転勤していた人が戻ってくる現象のことを言うんだよ
そういう人は団塊世代がリタイヤした時がピークで、今はもうほとんどないよ　
君みたいな、田舎に生れ東京に職を求めて上京するお上りさんは、都心回帰じゃない
でもそういうのはっ昭和３０年代の昔からいたよ（金の卵という）

>>270156 通りがかりさん

貴方の実家はどうするの？　
因みに私の実家は目黒区です

>>270142 マンション掲示板さん

都心に絡むのではないよ
私も都心生まれ育ちだし戸建を所有できる人は殆どが横浜とか首都圏出身者だよ。
そうではなくて、田舎者の癖に、もっというと努力も勉強もせずろくな大学も出ず、都心で仕事もしていない癖に、更に言うとチンパンのくせに、どどめは、生涯独身か子無しの癖に、
一寸都心に借りて住んでいるだけで、都民面（ズラ）するなってことだよ
実際、昔ネタとか、一寸突けば、化けの皮が剥がれるから、すぐわかるからなｗ

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

そういえば、元祖３億臭（自称池田山が実家の粘着マンション爺さん）と
軽井沢自慢（正体は長野が実家の爺さん）は最近見ない
ピアニストの紐みたいな爺さんもいたな
更に外資金融自称年収５千万爺さんもいたな

皆さん入院、いやお迎えが来たかのかな

次長の特徴として、
自分の投稿に自分でレスをすることでしか、
キャッチボールが出来ないんです。
要はコミュ力が全くないんです。
だから有明さんというキャラを作って、
有明さんと話しているんです。（一人二役）
それが自作自演をしている理由です。
自分以外の人には命令形でしか話せないので誰にも相手にされません。
彼の今までの人生に友達はいなかったと思います。

ここのスレでも何人にも成りすましていますね。

戸建寒くて暖房つけてそう。

マンさんは今夜も一人鳴いています。

>>270168

都心に住んで住民票を移したら立派な都民だよ☆

郊外で吠えてろカスが笑

>>270170 匿名さん

お前はいつまでスレに粘りついてんだよ？笑

粘着戸建ての名付け親はもう居ない、、、、

>>270175 匿名さん

チンパンジーは都民じゃないぞ　
猿以下だｗ

>>270176 eマンションさん

お前が死ぬまでだ

>>270175 匿名さん

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

>>270178 匿名さん

賃貸でもなんでも都心に住民票を移せば都民だよん　

悔しいか？笑

>>270180 匿名さん

マンションのメリット（の一つ）は立地ですから

そりゃあ戸建は嫌がるわなぁ

ここのスレは立地と都心って言いまくってやろうっと笑

バス事業廃止！
郊外や田舎に立地する戸建民の生活に大打撃！
少子高齢化で社会インフラが縮小する。

やはり不動産は「立地」ですね～ん☆

https://m.yahoo.co.jp/video?c=12003566

共同住宅住まいのコンプレックスは都心で誤魔化すしかない

あれ？リンクがおかしかったね笑
金剛バスで検索してねん


https://news.yahoo.co.jp/articles/887f3ffb07cb72bd71038ce49d05eb9beb4f...

東京の住所すら知らない田舎者の地方出身者がマンションさんだからね～
地方出身者が東京に出てきて都民ずらするのは田舎者の証拠。こる見なよ。恥ずかしいだろ？

>>270185 通りがかりさん

お前は東京の都心と富田林を比較したいのか？
そうかそうか

>>270188 通りがかりさん

日本の人口減少は加速している。人口が維持できる/増えているのは基本、都心だけ。
何十年後の郊外はインフラや行政サービスすら維持できない可能性がある。
理解しやすいね？

戸建さんは永住志望なのに未来を考えないか。

>>270189 評判気になるさん

日本の99.99%のマンションは都心以外だけど？
キミ発達障害？

>>270192 口コミ知りたいさん

うちは都心マンションだからとても貴重な物件ということですね。

>>270192 口コミ知りたいさん

こっちはいつも「都心マンションは選ばれた人しか住めない」と主張しているけど？

>>270192 口コミ知りたいさん

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

選ばれたマンションさんって、使用済み生理用品の画像をアップするキチ街？

>>270196 匿名さん

郊外勤務の戸建さん、ご年収いくら？

>>270197 名無しさん

まずは自分で出せば？

>>270193 検討板ユーザーさん

ただ少ないと言っただけだが？

>>270194 通りがかりさん

1000万台から選ばれた人なのか？(爆笑)

>>270188 通りがかりさん

比較なんかしてないよ
都心はマンションの独壇場って言ってるじゃん
ちゃんと話し聞いとけやボケ笑

>>270199 評判気になるさん

少ないから対象から外して欲しいんでしょ？

>>270192 口コミ知りたいさん
ちっぽけな部屋が世界の全てだからそんな事は理解出来ないよ

>>270199

いちいち都心に絡むなよ笑

戸建ては郊外や田舎でがんばれ。

>>270202 マンコミュファンさん

安いマンションだらけの港区がどうしたの？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/?sort=1

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270205 マンション掲示板さん

俺も港区にボロい1000万のマンション買って選ばれようかな？

>>270205

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270208 名無しさん

マンションは戸建てと勝負するのにずいぶん限定しないとダメなのね

>>270200 評判気になるさん

年収1000万円じゃ都心のファミリー向けマンション買えないよ。1LDKでもちょっと無理。

>>270197 名無しさん

自分から聞いといて自分は出せないのね
毎度毎度恥ずかしいね

>>270205 マンション掲示板さん

築52年の13平米
戸建さんの比較対象ってこれ？
せめてまともな物件と見ようよ

>>270210 マンション検討中さん

何で戸建さんは同じ立地、面積、築年数で比較したくないの？
立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

>>270212 通りがかりさん

郊外勤務を自慢している奴、年収を出すのは当たり前だ

>>270215 評判気になるさん

キミは年収500万位？
別に恥じることはないよ

>>270216 名無しさん

5000万超えちゃいますね

>>270205 マンション掲示板さん

少ないって言ってたけどその発言取り消し？
支離滅裂なんだよね。

>>270217 口コミ知りたいさん

相変わらず口だけ…
むなしいね

>>270213 マンション掲示板さん

それだけで港区にマンションを買えるのは事実です。
それで選ばれし者になれるんでしょ？
安くて選ばれるよね、マンションなら

>>270213 さん

ちなみに港区で中古戸建てだと最安値で12000万ないと買えないからね
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/?sort=1&sjoken%5B%5...

>>270210

身寄りのない戸建さんと違って、ファミリー向けの物件で検討するからね。

>>270220

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270223 名無しさん

港区にマンション買えたら選ばれし者なんだよね？
たった1000万で選らはれるわけねw

>>270224 検討板ユーザーさん

世間では13平米の部屋をマンションだと考えて人がいないよ。

年末年始は売れないからマンさん大変ね

>>270225 マンコミュファンさん

マンションさんが都心に住めば選らはれし者っておっしゃったんですよ。

>>270227 匿名さん

13平米は住めないじゃん？

>>270228 マンション検討中さん

住めるから売ってるんでしょ？

>>270229 マンコミュファンさん

家族4人で住めないでしょ。

戸建は今日も暖房つけてるんでしょうね。
洗面所とトイレはメチャクチャ寒そうだけど。

本日、千疋屋でケーキ買ってきました。
都心タワマンに住んでます。

マンソンへの後悔が滲み溢れていますね(笑)

>>270232 匿名さん

千疋屋、虎屋はよく中元の菓子をよく貰ったな
自分じゃ買わないけどｗ

>>270230 検討板ユーザーさん

予算1000万台で港区にマンション買って住めますね

子供がいるなら都心タワマンは無いな

>>270235 検討板ユーザーさん

まともな立地の良い、ファミリー向け物件だったら最低でも3億円ぐらいですね。

>>270234 匿名さん

うちの場合、千疋屋は貰うものじゃなくて、
普段使いのお店です。

>>270237 匿名さん

1000万のマンションでも港区に住めば選らはれし者らしいですからね。

【速報】港区芝浦の10階建てマンションで火災 意識不明の男性1人が病院へ搬送 現在も延焼中

12/23(土) 18:44 Yahoo!ニュース

東京消防庁によりますと、午後5時40分すぎ、東京・港区芝浦の10階建てマンションの8階の部屋付近から火が出て、現在も延焼中です。 40代とみられる男性が意識不明の状態で救助され、病院に搬送されているということです。 燃え広がる可能性もあり、消防車など22台が消火にあたっています。 現場はJR田町駅から南におよそ400メートルのマンションや飲食店などが立ち並ぶ一角です。

煙は僅かな隙間でも入ってくるから同じ建物だと臭いがなかなか取れないよ。
洗えないものは臭いを我慢するか捨てるしかない。
常に換気してるから近くの部屋は換気扇通じて入ってくる。

立地の良し悪しは個人の価値観により異なる。
このスレでは共同住宅と戸建ての比較をすればよい。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

立地の良し悪しは個人の価値観による。
このスレで立地論議をしたがるのは、共同住宅住まいのデメリットやコンプレックスを都心や立地で誤魔化すマンションだけ。

ここの自称マンションさんは、国内の大多数のマンションが都心以外に立地し、駅近とは限らない現状、並びに彼らの懐事情には目を瞑り
一分（中国人を含めた）極端な富裕層（大概彼らは戸建も持っている）を仲間と勘違いし、極めて独善的な比較事例で、戸建を目の敵にしているということに、何故気付かないのかな

そもそも都心マンションの場合、大半が賃貸の分際で、都民の戸建オーナーに対して
一方的にライバル視していること自体、笑止千万ｗ
自分が逆の立場だったら、穴があったら入りたい気分になるけどな

東京の新築マンションは用地難からバス便地域や郊外立地の物件が増えている。
立地はマンションのメリットとは言えない。

マンション民、特に賃パンは、用途地域や税法のことなど何も知らないからね
一種低層住居専用地域・第一種住居地域・第一種中高層住居専用地域の違いすらわかっていないｗ
なぜ富裕層が都心に新規の戸建がないのか、理解できないから、ペンシル戸建みたいな例外物件をライバル視したり、マンションが多数派などと、能天気に喜んだりする。（無知とは恐ろしい）
容積率緩和で、元々住んでいた都心戸建を更地化し、直接貸ビルか賃貸マンションを建てたり、デベを経由して最終的に君ら賃パンに貸して儲けているという事実を、都民なら皆知っている筈なんだけど、ここの賃パンは地方民で知らないからなｗ
（また妬む奴が出ることを承知で言うと、俺やご近所の仲間が麻布台や青山などから引越した理由もまさにそれ）

>>270244 匿名さん

その価値観が価格に反映されてるんですよ。
だから都心は高い。
10年住んだら価格が２倍になってしまいました。
不動産は１に立地。２も立地。
郊外の安い土地に建物にお金かけるほど無駄なものはない。
お金どぶに捨てているようなもの。
ブスに厚化粧しても意味ないのと同じ。

立地で住居の価値をかたる業者もどき
共同住宅の価値などひとつもかたれない
共同住宅には価値が無いから立地で誤魔化してるだけ

マンションコミュニ亭ですもの

>>270250 匿名さん

価値がないなら１０年で２倍にならないよねw

それは無いでしょうねwww

ではここで田舎から来たマンション大好きさんに手取り足取り不動産の基礎を教えましょう。
不動産の大原則で一番重要なのは、鑑定評価基準で言う「最有効使用の原則」です。
これは、不動産の効用（価値）はそｄの利用をどれだけ利用したら、どれだけ稼げるか、それを基準に土地の価格というものは決定されるのだよ、ということを表しています。
その土地をどう利用するか、売るのか貸すのか、お店にするのか、お店なら何でもいいのか、マンションにしたら何階建迄建てられるかなどとという細かな区分を決めて用途別に区分しますが、その観点だと、高いビルを建てられる場所ほど、その土地から利益を得られることになりますよね。仮に容積率５００%とすると１０戸分作れるので合計５０億円で売れる（貸せる）のに、２階建の戸建を建てたら１０億にしかなりませんね。（孫正義みたいなのは例外中の例外）
だから商業地や中高層住居専用地域のほうが、高さ１０ｍ（２階）までしか家が建てられない地域（一種低層住居専用地域）より土地の単価が高いのです。
港区は商業や経済合理性最優先なので一種低層は品川区に隣接の耳かき一杯分くらいしか残っていません。
建築規制の緩い港区みたいな場所に戸建が少ないのは経済原則（不動産鑑定で言う最有効使用の原則）から当然なのです
じゃあ一種低層住居専用地域が何のためにあるかというと、戸建としての快適性を
最優先したい人が住める場所も必要だから。コンビニすら許されない、建築規制を最も厳しくした場所になります。
商売や効率は後回し。個人の住宅だから、金を稼ごうと考えなくてもいい。
一種低層こそ、一番贅沢な土地ですが、値段が近隣の商業地と比較して安いのは最有効使用の原則からして当然です。でもそんな土地は戦前から人気があり、早いうちに購入した人たちとその子孫は皆笑いが止まりません。
（うちの土地はその昔数百万で購入し、今４億の路線価評価になっています）
しかも土地はマンションと違って腐りません。同じころマンションがあったとして、もうボロボロになって路頭に迷うことになるでしょう。つまり一種低層住宅地は価値がないどころか、一番贅沢で理想的な場所であることは誰しも認めるところですね。
ビルの中に平屋を建てても、又はマンション建てて住んでも制約だらけだし、窓開ければ騒音という別の問題があるので、通勤便利でも、そんな場所に住みたくないと思うのが人情。

ここまでかみ砕いて説明しても、理解できないのが田舎出身のここの都心好きマンションさん
リアルな世界じゃ絶対一緒に仕事はできそうもありませんねｗ

住友の「再開発ビル」は空室だらけ
https://sengakujihumanrights.com/192%e4%bd%8f%e5%8f%8b%e3%81%ae%e3%80%...

「カレッタ汐留｣の"ゴーストタウン化"はなぜ起きたのか?
https://president.jp/articles/-/75618?page=1

港南や芝なら当然だけど、三田や汐留がこんなんじゃ
港区もそろそろス　ラ　ム　化しそう。。。

>>270254 匿名さん

ゴメン。
長くて読む気しない。
頭の中整理して、せめて3分の１くらいの文章にまとめてみて。

>>270255 評判気になるさん

港区民です。そんな問題はありません。
そこ近隣の高輪ゲートウェイシティは地域初めての大規模モールや日本初のJWマリオットホテルが入居するし、三田ガーデンヒルズなど住宅地の大規模再開発も地域を牽引しているよ。
田町駅の例を調べてみても、最近のmsb田町はファミリーマートや三菱自動車など大手企業の本社、外資系企業とホテルも入っている。
港区他の大規模再開発、麻布台ヒルズや虎ノ門ヒルズ ステーションタワーも大盛況ですよ。

>>270257 口コミ知りたいさん

都営アパートの住人様の登場だ！

マンションさんは地方出身の田舎者だから、都内への憧れが人一倍強いんだよ♪
見なよ、東京の住所すら知らないくせに恥ずかしいレスをした証拠w

マンション派は共同住宅に住む負い目を、立地だけでマウントとろうと必死。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

>>270261 eマンションさん

マンションの99.9%は郊外なんですが？

港区？
都営住宅という賃貸マンションに住んでる人かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/566937210ab0bf3e0722f112606e146fc454...

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270265 通りがかりさん

その港区の戸建ては最低で中古ですら12000万
マンションなら1000万台で住めますね
マンションはコ・ス・パが良いけど狭くて安い

>>270266

条件がおかしいのでしょう。
ファミリーさんなら、築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内くらいの条件で検索してみたら？？
最低でも２億はするんじゃないかな。

マンションといっても、ショボいワンルームマンションもお多いからね～
ファミリー向けなんて10%にも満たないだろ。

>>270262 マンション掲示板さん

都心マンションのこと語られると勝てないから、
話さないで欲しいってこと？

>>270268 匿名さん

ファミリー向けマンション高いから、戸建ての方には買えないよ。

>>270270 匿名さん

戸建さんは自称子沢山なのに13平米のワンルーム見てるか。

>>270266 マンション検討中さん

何で戸建さんは同じ立地、面積、築年数で比較したくないの？

その12000万円の戸建は白金や麻布の好立地、70平米程度ならマンションだと3億円するよ。

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

港区は都心と言うより城南だけど、立地の良さ。
マンションは眺望の良さ。
が売りなんですよね
ファミリーには向かないけど、確かに独り者には天国ですね

>>270273 口コミ知りたいさん

東京出身の同僚や上司に「港区は都心じゃなくて城南」と言ってみて？
アホと思われるよw

交通利便性、平均年収、不動産価格、文化、教育、商業施設、将来性、地歴、ブランド力、国際交流、行政サービス、自治体の資金、出生率などなど
港区はどの要素でも郊外田舎に楽勝するよ。

>>270275 名無しさん

ここは都心か郊外かのスレじゃないんだけどなぁ
馬鹿なのかなぁ

都心、郊外どちらが良いかは議論するまでもないしね。

議論するまでもなく、郊外だね
俺は両方持っているけど

マンション自体、住宅として欠陥だらけなので
都心の赤の他人の持物自慢するのが、マンション派ですからｗ

他人とか本人とか関係あるの？
マンション、戸建てどっちが良いかって話ですよね？？

>>270278 周辺住民さん

私は断然、都心タワマン派。
まず暖かいのが良い。

>>270275 名無しさん

港区をヨイショするのは結構だが
あなたにはどれ一つ、当てはまらないねｗ
で、貴方の出身地はどうなの？

>>270282 口コミ知りたいさん

出身地は都心。生まれも育ちも都心。小学校から高校は都心。
で？

場所は勿論郊外（といってもうちは東京駅まで６Kｍ）だし
マンションと戸建なら断然戸建だね
環境は郊外だし
戸建はマンションより全てにおいて勝っているから

戸建は寒いから無理かな。
快適じゃない。

郊外も不便だから無理ですね。

70平米、3LDK、駅10分、築20年ってマンションさんの条件でも都心に1億以下で家族で住める
マンション安いわぁ～
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc/?menmin=70&cn=20&m%5B%5D...


戸建てで標準的な築20年、3LDK、土地40坪だと都心なら38000万かぁ
https://suumo.jp/sp/chukoikkodate/tokyo/sc/?tmenmin=120&et=10&m%5B...

>>270287 通りがかりさん

港区で10LDK、433平米、5.8億？？
戸建は安いすぎるよ。

同じく白金の中古だけど、マンションの場合2LDKは10億円。
白金ザ・スカイ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_73800945/
by SUUMO

どうぞ。

>>270288 eマンションさん

比較対象がわざわざ最上階とか(笑)
同じマンションで8000万から住めますよ

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/fwbukken/?sort=1&fw=%E7%99%...

>>270288 eマンションさん

立地と広さ揃えるとマンションが高いのは当たり前。

>>270289 マンション検討中さん

またちっちゃい部屋かw
何で戸建さんはまともなファミリー向けマンションと比較したくないの？

>>270290 匿名さん

立地、広さ、マンションである
全部備えたら決して安くない。

>>270291 通りがかりさん

狭くて安いのがマンションのメリットって理解できないかなぁ

>>270289 マンション検討中さん

まあマンションの35平米1LDKでも8980万円するね。8000万じゃなくて。

同じく8980万円なら世田谷区のファミリー向け戸建買えるよ。もちろん土地は東京の平均よりも広いし2階建の4LDKである。

北烏山１（芦花公園駅） 8980万円
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_73502185/

戸建安いな。

>>270293 マンコミュファンさん

あなたの予算じゃ狭いマンションね。
そんな数千万円の予算なら郊外戸建がおすすめよ。
4人ファミリーは1LDKで住めないから笑

>>270294 口コミ知りたいさん

旗竿を出す間抜け

旗竿は戸建てからも否定されました。

>>270297 匿名さん

戸建さんの限定は多いね。

マンションの粗利を稼ぐには狭い区画をたくさん作って一棟あたりの売上高をあげるのが早道。
専有面積100㎡以上のマンション区画が全体の1%程度しかない理由。
マンションは戸建てより狭い共同住宅でしかない。

>>270299 匿名さん

都心好立地の戸建は100平米超えたマンションよりも少ないね
不動産には立地が全て。

>>270299 匿名さん

貴方が１００平米超えのマンション買う予算がないだけじゃん。

>>270286 匿名さん
住むなら戸建てですね

戸建は寒いから住めません。
住宅としての基本性能がまるでダメ。

>>270303 匿名さん

アナタの体は完全に老体です
一刻も早く特養、いや入院した方がいい

老害同士仲良くせい

>>270304 評判気になるさん

あなたも決して老人になるよ。
永住志望で80代でも毎日階段を登って出かけた時は車一択？

老人と老害の違いわかる？

さっきまで二階のオープンテラスで昨日のXmasケーキの残りでお茶していました。
（生憎富士山は霞んで見えなかったけど）
室内の陽だまりで寛いでばかりいると体が怠けるので、この時期の休日はバイクや船を出したり、
在宅時は、庭に出て落葉掃きをした後サンルームやテラスで午後茶することが多いですね。
今日は午後天気も良くなったけどサンルーム内は少し暑いので、二階オープンテラス。
その時の気分次第かな。
緑と蝉時雨に囲まれる夏、鳴く虫の秋もオツだけど、冬の庭の空気は身も引き締まるし
戸建はいつでも快適です。

>>270300 検討板ユーザーさん
都心には一低住エリアが皆無なので戸建ての好立地は無い。
不動産は立地が全て。

不動産は立地と住居が全て。
マンションは共同住居を意図的に無視して立地が全てと強弁。
共同住宅にメリットは無い。

>>270303 匿名さん
あなたの実家を基準にしないで最新の空調設備を備えた注文戸建てに住んでみたら如何？

不動産立地が全てだとすると、
都心は最悪の選択肢になりますね

郊外の安い土地なのに建物にお金かけるって一番無駄なお金の使い方。お金、ドブに捨てるようなもの。

自分は通勤の都合と不動産売買の繰り返しで親爺の時代から
都内では港・杉並・練馬・江東・目黒・大田・世田谷の各区に住んだが、
都心から遠ざかる程、利便性・通学・レジャー・食生活・家族の幸福度と健康が
良くなることを痛感した。
特に強調したいのは、港区と江東区だけはもう懲り懲りｗ
因みに横浜市北部（田都線徒歩圏）にも賃貸で住んだけど、
都区内より更に環境も利便性も全てに勝ることが分かった。
今は実家を引き継いで城南に住んでいるけど、老後は見栄より中身を取る。
つまり、都内の土地は貸して、子供も都心に通える郊外移住を検討したい。
多分知らないだけで、大宮とか多摩地区、千葉にもいい場所が沢山あると思う。

郊外なんかに住んだら妻も子供も不便で可哀想。
絶対恨まれる。

>>270313 匿名さん

自己ポチが憐れを誘う(´;ω;｀)

>>270313 匿名さん

安物買いの銭失いの典型。

>>270315 匿名さん

生涯独身だから、関係ないだろｗ

>>270316 匿名さん

自分では押してないよ。
共感してくれる人、当然いるでしょ。

戸建派爺さん婆さんw

>>270315 匿名さん

世間の感覚とはだいぶズレタ妻と子だね
育て方かな？

>>270321 検討板ユーザーさん

アンケートなんて全く当てにならないでしょ。
唯一客観的で信用できる数字は価格ですよ。

>>270322 マンション検討中さん

国交省のデータも内閣支持率もアンケートだよ
もうナンモ信じられないねw

調査概要 調査対象：全国の男女 調査期間：2023年4月22日～23日
調査機関：自社調査 調査方法：インターネットによる任意回答 有効回答数：500人（女性309人／男性191人） 回答者の年代：10代 1.0％／20代 16.2％／30代 33.0％／40代 30.4％／50代 14.0％／60代以上 5.4％

調査結果サマリー ・「住むなら郊外」が58.4％ ・郊外に住みたい理由は「バランスがよくて住みやすい」 ・都内に住みたい理由は「買い物に困らない」 ・田舎に住みたい理由は「自然に囲まれて暮らしたい」

まー、そーだわな