4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>269996 匿名さん

一戸建は家賃が高いから
普通はマンションだわな

>>269995 マンション検討中さん

戸建てには性犯罪の高リスクエリアの共有部がない

>>269996 匿名さん

戸建に若い女性が一人暮らししたら、
すぐ襲われるでしょ。セキュリティ弱いから。
戸建なんてありえないよ。

うちは妻が戸建はセキュリティ心配で住めないって言ってます。都心タワマン住みです。

>>269995 マンション検討中さん

マンションだって、古いのは監視カメラなんかほとんど付いてないよ
最新マンションでも、共用スペースの一部しかないので死角だらけ
（うちは家を建てたときから、６方向に付けている）

不審者も、宅配屋や営業マンの格好で呼び鈴押せば簡単に開けてくれるし
共連れでも幾らでも侵入できる
駐輪場へ通じる裏口なんか鍵掛けていないところも多い
要するにザルなんだよな

>>270001 検討板ユーザーさん

お、やっと自分の身内の妻を　「奥さん」と敬称で言わなくなったな
やればできるじゃないか笑

>>269998 口コミ知りたいさん

1LDKの戸建が無いから。オートロックや24時間防災カメラなどのセキュリティー設備が欲しいから。

>>270002 周辺住民さん

戸建のカメラは24時間有人体制じゃないからあくまでも事後の話。マンションだったらすぐ警備員が向かうよ。

>>270003 周辺住民さん

反論できないと議論に関係ないことで誤魔化すよね。
仕事できない人って。

キチ街マンションさんがウヨウヨ住んでいるのが証明されてるからね。
セキュリティとか集合住宅のが危ういのは自明の理。

戸建の最大の欠点は寒いことですよ。暖房つけてないトイレ、バスルーム等居室以外が特に寒い。令和の時代になっても部屋の中で寒さ我慢する必要がある。快適じゃない。住宅としての致命的欠陥ですよ。

使用済み生理用品の画像をアッブするような奴が住んでいたらセキュリティなんてあるの？笑

>>270007 匿名さん

俺のマンションはみんな経営者や資産家だから誰でも入れる戸建街より安心ですね。

>>270008 通りがかりさん

寒いとくつろげない。そんなの住宅ではない。
ちょっと言い過ぎかもしれないけど公園で野宿してるのと一緒。

>>270008 通りがかりさん
廊下で長居するわけじゃないので全く気にならないよ。

マンションは常に狭い、周りに気を使う生活は全く快適じゃない。
寒く無いというのも外気に接する面積が小さく互いに温めあってるのが理由で、他人の熱のおまけに音まで伝わっちゃうからね。

狭いところも慣れちゃうのかね。

マンションは東西南北から採光出来ないから暗いというデメリットもあるね。

>>270012 名無しさん

デブでしょ。ヒートショックで亡くなってる人が何人もいる現実を受け止めないとね。

貴方が狭いマンションしか買えないのはよくわかった。

>>270013 名無しさん

むしろ全部屋南部屋のワイドスパンを選べるのもマンションのメリット。うちの都心タワマンのように。

>>270000 検討板ユーザーさん

ここのマンションさんの住む街は、繁華街なのか番外地なのか知らないけど
随分と物騒だね(笑)

うちは駅近だし、保険のつもりで警備会社と契約しているけど、全然出番がないｗ
やはり山手一低住エリアは、マンションの建つ犯罪多発エリアと違い、桁違いに治安がいい
なので、試験中など娘が１人留守番で家族は不在でも、本人は全く平気
夜も塾の往復は１人で歩いて行くよ。

くさいわ～マンション

>>270008 通りがかりさん

それは相当身体が弱っている証拠だよ
そろそろホームに入所した方が良いと思う
普通は戸建の誰もそんなに寒いと思わない。
俺は家の中では日中半袖だし

>>270011 マンコミュファンさん

３ＬＤＫ以下の兎小屋マンションは
ダンボールの家と同じですよ

>>270018 評判気になるさん

貴方は年取らないの？
戸建は終の住処にはなりえないよね。
階段あるし。

>>270019 匿名さん

暖かいだけでも寒くて命落とす戸建よりマシかと。

>>270021 eマンションさん

長期優良住宅は断熱等級高いから暖かいですよ
火事にも強いですし

マンションさんの実家は埼玉のボロ屋たんから、現代の戸建て事情を知らない(笑)

>>270023 匿名さん

マンさんからはなーんも証拠出ないしねw

うちもマンション時代は玄関や窓が結露だらけでカビが生えやすく苦労したな～
戸建てにして結露は無いし光熱費も下がって暖か。

たった１つ使用済み生理用品がマンションさんの証拠w

>>270025 匿名さん

カビの発生条件は次のとおりです。
１階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
１×北部屋→例外なくカビ臭い
戸建の玄関って特有の臭いするでしょ。
１階北部屋のカビの臭いが玄関に流れてきてるんです。
戸建は新築でも梅雨一度経験すると必ず匂います。

寒い上にカビ臭いって罰ゲーム。
都心タワマンの快適な生活、一度、是非体験してもらいたい。

マンさん、今日は情緒不安定が酷いね、長生きしてね(笑)

>>270028 マンコミュファンさん

誰にも見せられないタワマン……www

>>270030 名無しさん

かわいそうだからあんまり言わないであげて
マンさんここで目一杯背伸びしてんだからさ

>>270027 マンコミュファンさん
汚いやつだな。
こんなのがマンションに住んでたらたまらんね。

>>270027 マンコミュファンさん

君の頭、カビ生えていない？

>>270027 マンコミュファンさん
いい戸建てに住んだことがない気の毒な方、または妄想癖がある方
どちらですか？

マンションだとカビも生えやすいよ(笑)
カビペディアだってさ♪

住んでいるマンションがカビだらけに？

https://kabipedia.com/3547

わしら年寄りにはマンションが一番なんじゃよ…
https://news.yahoo.co.jp/articles/46de5790fec6fdaad7329037c68aaf641fa0...

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>270037 通りがかりさん

毎日毎日お勤めお疲れ様です。今年もあと少しですがお身体に気を付けて頑張って下さい！

ありがとうございます。死ぬまでここで頑張りたいと思います。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年


出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

今年は台風の直撃がそんなに多くない年なのに、台風13号でいわき市だけで1691棟の住宅も浸水による被害を受けた。
戸建は油断できないね。港区高台のマンションを買って良かった。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>270023 匿名さん

生まれも育ちも都心だけど。
郊外はとても慣れない。私鉄の満員電車もイオンやイトーヨーカドーでのショッピングもファミレスチェーン店の食事も場末の街も。
特にグルメとファッションが趣味だから徒歩圏内の表参道・南青山・西麻布・六本木エリアは大変ありがたい。

街のセンスは諦めない。
住宅の性能と資産価値も諦めない。
うちはある程度の資産持っているから都心マンションで安心。

今日、京葉線の通勤快速廃止が話題になっている。
郊外エリアは１つの路線だけで住民全体の生活を大きく影響するのは恐ろしい。ライフラインとも言われるね。
特に首都圏の郊外通勤電車は予想不能な事態が多いね。ここの戸建派が大好き東急も運休や遅延が出ていた。例えば5月の落雷で16万7000人も影響した。

>>270045 名無しさん

一方、都心の交通網は郊外より何倍の密度もある。
例えば港区から東京駅（丸の内・八重洲・大手町・日本橋・京橋）方面の通勤の場合、JR東海道線（山手線・京浜東北線・横須賀線）、銀座線、三田線、浅草線、千代田線、丸の内線などなどの路線でも利用できる。都営バスやタクシーも便利で行ける。
万が一の災害の場合、交通機関が止まっても徒歩で帰宅できる。通信できない恐れもあるから帰宅できる限り家族は安心。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>270046 口コミ知りたいさん
いたるところで建物が損壊し、交通機関が全てストップする様な震災だと大量の帰宅困難者で都内はパニック状態で危険。
子供の生活の場にはしたくない。

>>270048 マンション検討中さん

その時帰宅もできず家族との連絡もできないのは郊外住民。

>>270048 マンション検討中さん

国も都心のリスクに動き出したしね


首都直下地震、被害想定見直しへ
12/20(水) 18:40配信

タワーマンションの増加など近年の社会状況の変化もふまえ新たな防災対策の基本計画は、2025年の春ごろに改定する予定です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8eebdb400a539e8db1b2c4452aa42758a07b...

>>270049 eマンションさん
家族全員が連絡取れないのが都内住民。
子供が外出中だったら気が気じゃない。

自分は広場郊外勤務だから関係ないけど都内勤務は大変ですね。

/広場/広々/
郊外は道路も広いし、建物も密集していないからはるかに安全。

>>270052 マンコミュファンさん

何事もバランスですから

通勤の楽さをとるか、家族の快適な生活と安全をとるか。

災害時に歩いて帰宅できないような郊外物件によく住むね。家族が心配じゃないのかな。うちは都心勤務地まで地下鉄2駅なので季節の良い時は散歩がてら歩いて帰りますよ。

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

>>270052 マンコミュファンさん

消防庁のデータです。建物の密集などの原因で地震による火災延焼リスクが高いのは郊外戸建街だらけ。都心タワマン街はほとんど緑で安心。

戸建さん、自分の感想じゃなくて公的データを見てね。

>>270054 匿名さん

うちは都心の高級住宅街で通勤も生活も楽だよ。
もちろんマンション自体も24時間有人警備で安心・安全で暮らせる。

都心3区は最も安全なエリアですね。
木造が少なくて防火地域であるからね。
また郊外の無電柱化も遅いし。

>>270057 口コミ知りたいさん
郊外といってもいろいろだから。
建蔽率40％で一区画が180平米程度以上あれば十分広いよ。

>>270061 匿名さん

東京の戸建は平均敷地99平米だから180平米以上と言っても意味不明。

ここ、都内限定スレじゃないから。
妄想する前にスレタイ読もうな。

>>270051 マンコミュファンさん

郊外勤務の方ですか？
ご年収はいくらですか？

>>270060 評判気になるさん

どこが？

都心が安全だって？

>>270065 名無しさん

大震災の時、火災延焼による死者の数は？液状化は？
答えてください。

>>270066 名無しさん

都心3区は戸建さんが大好き大田区・目黒区・世田谷区とは同じレベルじゃん？

郊外住宅街の世田谷区や大田区、犯罪件数が繁華街のある都心3区よりも多いのはなぜ？
https://www.orangeroom.jp/contents/idea/153

>>270069 口コミ知りたいさん

回答

京葉線は来年のダイヤ改正で東京-蘇我で片道+20分になる。毎日の通勤は+40分。
一つのダイヤ改正でこんなにライフスタイルに影響を出て毎日40分の時間も無駄になる。それは一つの通勤路線に頼む郊外住宅街の実態。

何でチミたちは頭の悪いマウント合戦しか出来ないの？
何年無駄な行動を取っているのか

4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか？
きちんと検討しましょう。
ネットだからといって大風呂敷を広げるのではなく、身の程を知らないとね。

>>270057 口コミ知りたいさん
マンションなどの共同住宅は隣の区画と密着した超過密住居という事実を知らないの？
住戸の密集度は木密よりはるかに高いし、広域火災地域のリスクが高いエリアにはマンションも多い。

>>270056 通りがかりさん
国交省の統計データの対象地域はマンションと戸建てで同じ地域にしていますか？
異なる地域で比較するのは恣意的。

>>270069 口コミ知りたいさん

世田谷区も大田区も広いし夜間人口も多いからね。単位面積でメッシュ割して見れば山手線の輪に沿って犯罪が多発していることがよくわかる。
周辺区も蒲田や三軒茶屋など幹線沿いのマンションの建つエリアは住宅街に比べて桁違いに多いのは確かだけどね。
ただ犯罪のレベルも都心部に比べて軽微なものが多いし、件数だけじゃ実態は見えない。

世田谷みたいな郊外に住んだら災害時、帰宅難民では。

>>270077 マンコミュファンさん

災害じゃなくても電車が止まったら帰宅難民だな。
天気や事故、故障とか
よくあること

>>270077 マンコミュファンさん

職場が渋谷ならヘーキ

頭のおかしな奴か好んで住む集合住宅がマンションですからね～

>>270080 匿名さん

マンション民は頭がおかしいんですね。
じゃあ23区に住むほとんどの人は頭がおかしい人ってことになりますね。
言葉に気をつけた方がいいですよ。

>>270080 匿名さん

論理的思考もデータも出せないか。反論はこれ？
こっちはエビデンスでしっかりと戸建派の主張を論破しているよ。

郊外なんか住んだら都心通勤大変だし、妻も子供も不便で可哀想。

>>270066 名無しさん

都心安全だと思う。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

マンションは建物の耐震強度が低いので都心でも安心できません

マンションは自分の住居を誇れないから立地の優劣や所得の話題ばかり
共同住宅には自慢するところなど無いらしい

>>270086 匿名さん

不動産で重要なのは立地だから当たり前では。
安い郊外の土地にお金かけて建物建てるほどバカらしいことないよ。お金ドブに捨てるようなもの。

>>270085 匿名さん

数千万円の安い木造建物よりスーパーゼネコン最新の免震技術の方が信頼してる。

何度も何度も同じことを繰り返して楽しいですか？

４人以上なら戸建て。
３人以下ならマンション。
で良いのでは？

１人や２人で戸建てに住むのはむしろ不便ですよ。

>>270088 マンション掲示板さん

耐震ゴム偽装とか姉歯設計とか枚挙にいとまがない
都筑区の傾きマンションもマスコミにすっぱ抜かれなければ、三井は闇に葬る予定だった。
マンション土建屋なんてそんなもんだよ

補足

姉歯事件とは、2005年11月17日に国土交通省が千葉県にある建築設計事務所の姉歯秀次一級建築士の構造計算書を、偽造していたことを公表したことに始まる一連の事件を指します。 様々なニュース番組でも扱われた大変大きな事件でした。

2005年11月に分譲マンションである『グランドステージ北千住』で発覚した構造設計の構造計算書偽装問題のこと。 姉歯秀次（元）建築士は計算書の偽造を認め、鉄筋不足で強度が足りない建物が次々に見つかった。 強度偽装が確認された物件は計98件にのぼった。

東洋タイヤ　免振ゴムデータ偽装事件の問題とは

基準を満たさない免震ゴムで153棟が違法建築物に
まず、建築物の重要な部分に用いる材料は、国土交通省が定めた一定の基準を満たすものでなければいけません。TOYO TIREは国土交通省の認可を受け免震ゴムなどを製造、販売していました。しかし、その認可は技術的根拠のない性能評価に基づいた申請によって取得していたことが発覚します。

横浜市都筑区の大型マンション「パークシティLaLa横浜」（全705戸）で起きた施工不良事件。建物を支えるための基礎工事で、杭が必要な強度を確保できるための深さまで到達していなかったり、杭を固定するためのセメントの量が不足していたりするなどの問題が発覚した。

旭化成建材が過去10年間に基礎工事を行った物件は、全国で3040件。今回傾いたマンションの杭工事でデータを改ざんしたとされる現場担当者がかかわったのは41件とされ、今後の調査結果次第では問題が大きく広がる可能性もある。

知らぬはマンション民ばかりなり

なんでも気にしていたらどこにも住めませんよ。

>>270094 匿名さん

戸建は欠陥であってもニュースにならないし、自分でも知らずにそのまま住み続ける可能性が高いね。

ここでマンションディスってる人は、
かわいそうな人にしか見えません。

ずーっと同じこと繰り返して。
毎日毎日マンションディスってどうしたいんですか？

ここマンションの掲示板なんですよ。

自称都心（といっても実は湾岸だったりする）に住んでいることを自慢したくて話を聞いてほしいらしいご老体がいるので、ボランティアで、話相手になって話題を提供しているだけだけど

不動産屋さんも辛いんですよ

>>269718 匿名さん

という事らしいです☆

共同住宅であるマンション固有の良さを書き込めば盛り上がるのに、メリットよりデメリットの方が大きいから住居と関係ない話を繰り返してるだけ。

集合住宅だから、住人リスクが高過ぎて…

>>270089 通りがかりさん

1つ訂正

4人以上の場合、予算許せばマンション。予算足りないなら戸建。

4人以上の場合、予算足りないなら騒音主となるのを覚悟でマンション。
予算が許せば立地と周辺環境がいい広い注文戸建。

>>270102 匿名さん

これまでメリット記載してるけどね。
都心タワマンのメリットもう一度載せようか？

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

>>270106 口コミ知りたいさん
タワマン自体がデメリット
強風で揺れるし長周期地震動にも弱い

一生マンションに縁のない戸建の婆さんにマンションのメリットを説いても無駄でしかない。本人もマンションだけは死んでもイヤと喚いてるし。

共同住宅より戸建てがいいでしょ

>>270108 匿名さん

揺れは感じたことないけど、
人によってはタワマンにデメリット感じる人もいると思う。戸建にデメリット感じる人もいる。で、都心タワマンの価格爆上がり踏まえると、どっちが人気かは明らかだよね。

>どっちが人気かは明らかだよね
それでは判断出来ないよ。よく考えてね。

マンションを骨の髄まで恨んでる戸建のお婆さんと、都心タワマンの居住者なんて絶対に相容れないじゃん笑

分かっててネチネチ絡んでるの？

>>270112 匿名さん

　価格以外に客観的に判断できる指標なんてないでしょ。

>>270113 マンコミュファンさん

戸建住民が後悔しても資産価値が維持できない、何の選択肢でもない。だから恨んでるか。
逆にマンションの場合、特に都心タワマンは全部含み益があるし例え買い替えで簡単。

マンションに毎日朝から晩までネチネチ絡む戸建て。どんだけマンションを恨んでるんだよ。まるで生き霊だな。

>>270114 通りがかりさん
そういう事じゃないよ

>>270114 通りがかりさん

2億の1LDKに家族4人で快適に住めますか？

>>270118 検討板ユーザーさん

10億の3ldkに住めば？

>>270117 名無しさん

どういうことなのか、説明しよう。

>>270113 マンコミュファンさん
共同住宅より戸建てがいいでしょ

戸建てより共同住宅のほうがいいのは何で？

>>270118 検討板ユーザーさん

確かに1.5億の3LDKの方が快適ですよね

作る側→縦に住居伸ばせるから儲かる
買う側→大手が囲って個人が手を出せない立地を安く買えるから助かる
自治体→住民増加と商業施設呼び込めるから積極的になる

縦に伸ばせるから人口減都心回帰と合わせて郊外の土地が益々価値なくなる。

>>270122 匿名さん

一般的なメリットなら、ネットで調べられますよ。

>>270121 匿名さん

いいんじゃない？

>>270125 名無しさん

縦のデメリットが多すぎる

>>270126 マンション検討中さん
このスレでも共同住宅のメリットはあまりないですね。
マンションという呼称に惑わされずに、共同住宅の区画と戸建てを比較しましょう。

>>270128 マンション掲示板さん

都心タワマン人気で価格爆上がりだけどね。

>>270120 マンション検討中さん
マンションが戸建に比べて人気がなくても（子供のいる世帯では現実にそうだが）、特定のマンション購入希望者あるいはその地域に住みたい人に対して供給が少なければ値上がりする。

戸建とマンションどちらが人気かという指標にはならない。

>>270131 口コミ知りたいさん

子供のいる世帯はある程度広さが必要。
3ldkマンションに住みたくても予算オーバー。
戸建に妥協。

マンションが高くなるのは庭も無い狭小敷地の戸建と比較した場合。
子育て世代に敬遠されるのは広さだけじゃなくて、生活音に気をつかう必要もあるから。
どんな高級マンションでも建物を介して音は伝わる。

土地代が比較的安い郊外ですらマンションと比べたら戸建は高い。

共同住宅は妥協。

>>270133 口コミ知りたいさん

都心マンションよりお高い郊外戸建を是非、見てみたい。

何で比較が都心マンションオンリーなの？バカなの？

共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で糊塗しようとするのがこのスレ。
4000万以下の庶民スレなのに都心以外のマンションは無視。

不動産は立地が最も大事ですから買うなら都心一択です。郊外物件はゴミでしょ。

>>270137 検討板ユーザーさん
ここは立地を議論するスレでなく戸建てとマンション(＝共同住宅)の比較スレ
共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で誤魔化すのは止めましょう

>>270138 匿名さん

逃げたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」を戸建派がもってくれば良いわけだ。

ゴミは都心しか見えないおつむ

それしか言えない知能を嘆くべき

>>270135 匿名さん

比較なんかしてないでしょ。
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。
戸建は都内だと練馬葛飾足立などの周辺区やもっと外のエリアに沢山あるんだから、そっちの方で頑張ればいいのに、いちいち都心に絡んでくるのは戸建だろ？笑

そうそう、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。
ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

価格帯に依らずこの様なゴミが住んでいるのが共同住宅であるマンションのデメリットの一つ

生活保護の次長はなぜマンションスレにいるんでしょうね。
木造アパート住まいのくせに都心タワマン住まいのふりして。

>>270140 マンション検討中さん
4000万以下のマンションでもこのスレの過去レスでは都心にあるらしいので、ランニングコストが高額になる。車を持つ場合駐車場料金も高額だから戸建ての予算は膨れ上がるばかり。
どんなマンションと比較しても予算額はマンション<<戸建てになる。

共同住宅は構造的に生活騒音が伝わりやすい住居で、これだけでも大きなデメリットなのに管理組合とやらに強制加入させられて総会や雑務までさせられるらしい。
さらに共用部とそのランニングコストも戸建てには無い固有のデメリット。

マンションを購入しても区分所有権という似非所有権しかないのもマイナスだね

>>270146 匿名さん

予算がない人は戸建で良いと思います。

>>270148 匿名さん

区分所有権は特別法たる区分所有法により認められている、単純な所有権よりも上位の概念です。

>>270146 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場（いまは8,000万ぐらい）で常識なんだけど、相場観のない戸建さんはマンションさんが過去に言ったこと（どのレスを指しているのかは知らないが）を信じてるんですか？自分で調べたら都心エリアのマンション相場くらい分かるでしょ？？？いまの相場分からないの？とぼけてる？

戸建プラスランニングコストの予算を用意できない者は、マンションを比較する資格がない。

>>270151

戸建なんか、存在そのものがとぼけてるだろ笑

>>270151 マンション掲示板さん

予算が6000万だろうが8000万だろうが戸建ての方が良い
当たり前

都内6千万のマンションより4千万の郊外マンションのほうが住居としてはかなりマシだろう。

人口減少社会により、戸建民が大多数の郊外や田舎の生活インフラが崩壊していく、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3649237c1329cb1d78f8ad1649c6074f5f3...

>>270154

戸建派だからそのように言い張ってるだけ

ポジショントークだな笑

>>270150 マンコミュファンさん
概念では上位？なのに所有権に比べ制限が多く区分所有権者の裁量範囲は著しく狭い
土地や専有部の一部を貸すこともできない区分所有権が上位である理由は？

>>270145
↓
この投稿のあとすぐに戸建さんが投稿しましたが、
これをスルーできた戸建さんは間違いなく次長ですね。

>>270143 通りがかりさん

あんたはどこの大学出て、今いくら稼いでいるんだい
足立区の家すら買えないだろ？

大阪市北区のマンションの一室で違法な性風俗店を営業したとして、エステ店店員ら３人が検挙、送検されました。 風営法違反（禁止地区営業)の疑いで検挙、送検されたのはエステ店「ラブリーＡ」の従業員で中国国籍のトン・チエンロン容疑者ら3 人です。警察によりますと、トン容疑者らは今年8月中旬から、営業を禁止された地域にある大阪市北区のマンションの一室で男性客に性的サービスを提供した疑いがもたれています。3人は容疑を認めているということです。

みんな次長のこと全然分かっていないけど
品川のWCTを安い時に買って、山手線スレで数万枚の港南や天王洲の写真をアップしている人だからね
その一番の対抗馬が元々豊洲タワマンのトヨスンだし、最近は有明の板マン君が頑張っているみたいだよ
本物の次長はライバルに対して、広告みたいな港南や天王洲のカフェの写真を連続して大量に投稿し、同じオウム返しコメントをするのが特徴で、港南の自慢以外殆ど言わないよ

>>270162 匿名さん

これ嘘つき次長の投稿です。
このスレのほとんどが次長の自作自演です。
生活保護の木造アパート住まい。

区分所有権のほうが上位だと思う人はいないらしい

>>270162 匿名さん

この投稿がわざとらしくて、
私の言ってることが全部図星という証拠になっていますよ。

>>270125 名無しさん

都心回帰というのは、もともと東京生まれで郊外や地方に居を構えたり、転勤していた人が戻ってくる現象のことを言うんだよ
そういう人は団塊世代がリタイヤした時がピークで、今はもうほとんどないよ　
君みたいな、田舎に生れ東京に職を求めて上京するお上りさんは、都心回帰じゃない
でもそういうのはっ昭和３０年代の昔からいたよ（金の卵という）

>>270156 通りがかりさん

貴方の実家はどうするの？　
因みに私の実家は目黒区です

>>270142 マンション掲示板さん

都心に絡むのではないよ
私も都心生まれ育ちだし戸建を所有できる人は殆どが横浜とか首都圏出身者だよ。
そうではなくて、田舎者の癖に、もっというと努力も勉強もせずろくな大学も出ず、都心で仕事もしていない癖に、更に言うとチンパンのくせに、どどめは、生涯独身か子無しの癖に、
一寸都心に借りて住んでいるだけで、都民面（ズラ）するなってことだよ
実際、昔ネタとか、一寸突けば、化けの皮が剥がれるから、すぐわかるからなｗ

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

そういえば、元祖３億臭（自称池田山が実家の粘着マンション爺さん）と
軽井沢自慢（正体は長野が実家の爺さん）は最近見ない
ピアニストの紐みたいな爺さんもいたな
更に外資金融自称年収５千万爺さんもいたな

皆さん入院、いやお迎えが来たかのかな

次長の特徴として、
自分の投稿に自分でレスをすることでしか、
キャッチボールが出来ないんです。
要はコミュ力が全くないんです。
だから有明さんというキャラを作って、
有明さんと話しているんです。（一人二役）
それが自作自演をしている理由です。
自分以外の人には命令形でしか話せないので誰にも相手にされません。
彼の今までの人生に友達はいなかったと思います。

ここのスレでも何人にも成りすましていますね。

戸建寒くて暖房つけてそう。

マンさんは今夜も一人鳴いています。

>>270168

都心に住んで住民票を移したら立派な都民だよ☆

郊外で吠えてろカスが笑

>>270170 匿名さん

お前はいつまでスレに粘りついてんだよ？笑

粘着戸建ての名付け親はもう居ない、、、、

>>270175 匿名さん

チンパンジーは都民じゃないぞ　
猿以下だｗ

>>270176 eマンションさん

お前が死ぬまでだ

>>270175 匿名さん

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

>>270178 匿名さん

賃貸でもなんでも都心に住民票を移せば都民だよん　

悔しいか？笑

>>270180 匿名さん

マンションのメリット（の一つ）は立地ですから

そりゃあ戸建は嫌がるわなぁ

ここのスレは立地と都心って言いまくってやろうっと笑

バス事業廃止！
郊外や田舎に立地する戸建民の生活に大打撃！
少子高齢化で社会インフラが縮小する。

やはり不動産は「立地」ですね～ん☆

https://m.yahoo.co.jp/video?c=12003566

共同住宅住まいのコンプレックスは都心で誤魔化すしかない

あれ？リンクがおかしかったね笑
金剛バスで検索してねん


https://news.yahoo.co.jp/articles/887f3ffb07cb72bd71038ce49d05eb9beb4f...

東京の住所すら知らない田舎者の地方出身者がマンションさんだからね～
地方出身者が東京に出てきて都民ずらするのは田舎者の証拠。こる見なよ。恥ずかしいだろ？

>>270185 通りがかりさん

お前は東京の都心と富田林を比較したいのか？
そうかそうか

>>270188 通りがかりさん

日本の人口減少は加速している。人口が維持できる/増えているのは基本、都心だけ。
何十年後の郊外はインフラや行政サービスすら維持できない可能性がある。
理解しやすいね？

戸建さんは永住志望なのに未来を考えないか。

>>270189 評判気になるさん

日本の99.99%のマンションは都心以外だけど？
キミ発達障害？

>>270192 口コミ知りたいさん

うちは都心マンションだからとても貴重な物件ということですね。

>>270192 口コミ知りたいさん

こっちはいつも「都心マンションは選ばれた人しか住めない」と主張しているけど？

>>270192 口コミ知りたいさん

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

選ばれたマンションさんって、使用済み生理用品の画像をアップするキチ街？

>>270196 匿名さん

郊外勤務の戸建さん、ご年収いくら？

>>270197 名無しさん

まずは自分で出せば？

>>270193 検討板ユーザーさん

ただ少ないと言っただけだが？

>>270194 通りがかりさん

1000万台から選ばれた人なのか？(爆笑)

>>270188 通りがかりさん

比較なんかしてないよ
都心はマンションの独壇場って言ってるじゃん
ちゃんと話し聞いとけやボケ笑

>>270199 評判気になるさん

少ないから対象から外して欲しいんでしょ？

>>270192 口コミ知りたいさん
ちっぽけな部屋が世界の全てだからそんな事は理解出来ないよ

>>270199

いちいち都心に絡むなよ笑

戸建ては郊外や田舎でがんばれ。

>>270202 マンコミュファンさん

安いマンションだらけの港区がどうしたの？
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/?sort=1

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270205 マンション掲示板さん

俺も港区にボロい1000万のマンション買って選ばれようかな？

>>270205

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270208 名無しさん

マンションは戸建てと勝負するのにずいぶん限定しないとダメなのね

>>270200 評判気になるさん

年収1000万円じゃ都心のファミリー向けマンション買えないよ。1LDKでもちょっと無理。

>>270197 名無しさん

自分から聞いといて自分は出せないのね
毎度毎度恥ずかしいね

>>270205 マンション掲示板さん

築52年の13平米
戸建さんの比較対象ってこれ？
せめてまともな物件と見ようよ

>>270210 マンション検討中さん

何で戸建さんは同じ立地、面積、築年数で比較したくないの？
立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

>>270212 通りがかりさん

郊外勤務を自慢している奴、年収を出すのは当たり前だ

>>270215 評判気になるさん

キミは年収500万位？
別に恥じることはないよ

>>270216 名無しさん

5000万超えちゃいますね

>>270205 マンション掲示板さん

少ないって言ってたけどその発言取り消し？
支離滅裂なんだよね。

>>270217 口コミ知りたいさん

相変わらず口だけ…
むなしいね

>>270213 マンション掲示板さん

それだけで港区にマンションを買えるのは事実です。
それで選ばれし者になれるんでしょ？
安くて選ばれるよね、マンションなら

>>270213 さん

ちなみに港区で中古戸建てだと最安値で12000万ないと買えないからね
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_minato/?sort=1&sjoken%5B%5...

>>270210

身寄りのない戸建さんと違って、ファミリー向けの物件で検討するからね。

>>270220

築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内で検索してみたら？？

>>270223 名無しさん

港区にマンション買えたら選ばれし者なんだよね？
たった1000万で選らはれるわけねw

>>270224 検討板ユーザーさん

世間では13平米の部屋をマンションだと考えて人がいないよ。

年末年始は売れないからマンさん大変ね

>>270225 マンコミュファンさん

マンションさんが都心に住めば選らはれし者っておっしゃったんですよ。

>>270227 匿名さん

13平米は住めないじゃん？

>>270228 マンション検討中さん

住めるから売ってるんでしょ？

>>270229 マンコミュファンさん

家族4人で住めないでしょ。

戸建は今日も暖房つけてるんでしょうね。
洗面所とトイレはメチャクチャ寒そうだけど。

本日、千疋屋でケーキ買ってきました。
都心タワマンに住んでます。

マンソンへの後悔が滲み溢れていますね(笑)

>>270232 匿名さん

千疋屋、虎屋はよく中元の菓子をよく貰ったな
自分じゃ買わないけどｗ

>>270230 検討板ユーザーさん

予算1000万台で港区にマンション買って住めますね

子供がいるなら都心タワマンは無いな

>>270235 検討板ユーザーさん

まともな立地の良い、ファミリー向け物件だったら最低でも3億円ぐらいですね。

>>270234 匿名さん

うちの場合、千疋屋は貰うものじゃなくて、
普段使いのお店です。

>>270237 匿名さん

1000万のマンションでも港区に住めば選らはれし者らしいですからね。

【速報】港区芝浦の10階建てマンションで火災 意識不明の男性1人が病院へ搬送 現在も延焼中

12/23(土) 18:44 Yahoo!ニュース

東京消防庁によりますと、午後5時40分すぎ、東京・港区芝浦の10階建てマンションの8階の部屋付近から火が出て、現在も延焼中です。 40代とみられる男性が意識不明の状態で救助され、病院に搬送されているということです。 燃え広がる可能性もあり、消防車など22台が消火にあたっています。 現場はJR田町駅から南におよそ400メートルのマンションや飲食店などが立ち並ぶ一角です。

煙は僅かな隙間でも入ってくるから同じ建物だと臭いがなかなか取れないよ。
洗えないものは臭いを我慢するか捨てるしかない。
常に換気してるから近くの部屋は換気扇通じて入ってくる。

立地の良し悪しは個人の価値観により異なる。
このスレでは共同住宅と戸建ての比較をすればよい。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

立地の良し悪しは個人の価値観による。
このスレで立地論議をしたがるのは、共同住宅住まいのデメリットやコンプレックスを都心や立地で誤魔化すマンションだけ。

ここの自称マンションさんは、国内の大多数のマンションが都心以外に立地し、駅近とは限らない現状、並びに彼らの懐事情には目を瞑り
一分（中国人を含めた）極端な富裕層（大概彼らは戸建も持っている）を仲間と勘違いし、極めて独善的な比較事例で、戸建を目の敵にしているということに、何故気付かないのかな

そもそも都心マンションの場合、大半が賃貸の分際で、都民の戸建オーナーに対して
一方的にライバル視していること自体、笑止千万ｗ
自分が逆の立場だったら、穴があったら入りたい気分になるけどな

東京の新築マンションは用地難からバス便地域や郊外立地の物件が増えている。
立地はマンションのメリットとは言えない。

マンション民、特に賃パンは、用途地域や税法のことなど何も知らないからね
一種低層住居専用地域・第一種住居地域・第一種中高層住居専用地域の違いすらわかっていないｗ
なぜ富裕層が都心に新規の戸建がないのか、理解できないから、ペンシル戸建みたいな例外物件をライバル視したり、マンションが多数派などと、能天気に喜んだりする。（無知とは恐ろしい）
容積率緩和で、元々住んでいた都心戸建を更地化し、直接貸ビルか賃貸マンションを建てたり、デベを経由して最終的に君ら賃パンに貸して儲けているという事実を、都民なら皆知っている筈なんだけど、ここの賃パンは地方民で知らないからなｗ
（また妬む奴が出ることを承知で言うと、俺やご近所の仲間が麻布台や青山などから引越した理由もまさにそれ）

>>270244 匿名さん

その価値観が価格に反映されてるんですよ。
だから都心は高い。
10年住んだら価格が２倍になってしまいました。
不動産は１に立地。２も立地。
郊外の安い土地に建物にお金かけるほど無駄なものはない。
お金どぶに捨てているようなもの。
ブスに厚化粧しても意味ないのと同じ。

立地で住居の価値をかたる業者もどき
共同住宅の価値などひとつもかたれない
共同住宅には価値が無いから立地で誤魔化してるだけ

マンションコミュニ亭ですもの

>>270250 匿名さん

価値がないなら１０年で２倍にならないよねw

それは無いでしょうねwww

ではここで田舎から来たマンション大好きさんに手取り足取り不動産の基礎を教えましょう。
不動産の大原則で一番重要なのは、鑑定評価基準で言う「最有効使用の原則」です。
これは、不動産の効用（価値）はそｄの利用をどれだけ利用したら、どれだけ稼げるか、それを基準に土地の価格というものは決定されるのだよ、ということを表しています。
その土地をどう利用するか、売るのか貸すのか、お店にするのか、お店なら何でもいいのか、マンションにしたら何階建迄建てられるかなどとという細かな区分を決めて用途別に区分しますが、その観点だと、高いビルを建てられる場所ほど、その土地から利益を得られることになりますよね。仮に容積率５００%とすると１０戸分作れるので合計５０億円で売れる（貸せる）のに、２階建の戸建を建てたら１０億にしかなりませんね。（孫正義みたいなのは例外中の例外）
だから商業地や中高層住居専用地域のほうが、高さ１０ｍ（２階）までしか家が建てられない地域（一種低層住居専用地域）より土地の単価が高いのです。
港区は商業や経済合理性最優先なので一種低層は品川区に隣接の耳かき一杯分くらいしか残っていません。
建築規制の緩い港区みたいな場所に戸建が少ないのは経済原則（不動産鑑定で言う最有効使用の原則）から当然なのです
じゃあ一種低層住居専用地域が何のためにあるかというと、戸建としての快適性を
最優先したい人が住める場所も必要だから。コンビニすら許されない、建築規制を最も厳しくした場所になります。
商売や効率は後回し。個人の住宅だから、金を稼ごうと考えなくてもいい。
一種低層こそ、一番贅沢な土地ですが、値段が近隣の商業地と比較して安いのは最有効使用の原則からして当然です。でもそんな土地は戦前から人気があり、早いうちに購入した人たちとその子孫は皆笑いが止まりません。
（うちの土地はその昔数百万で購入し、今４億の路線価評価になっています）
しかも土地はマンションと違って腐りません。同じころマンションがあったとして、もうボロボロになって路頭に迷うことになるでしょう。つまり一種低層住宅地は価値がないどころか、一番贅沢で理想的な場所であることは誰しも認めるところですね。
ビルの中に平屋を建てても、又はマンション建てて住んでも制約だらけだし、窓開ければ騒音という別の問題があるので、通勤便利でも、そんな場所に住みたくないと思うのが人情。

ここまでかみ砕いて説明しても、理解できないのが田舎出身のここの都心好きマンションさん
リアルな世界じゃ絶対一緒に仕事はできそうもありませんねｗ

住友の「再開発ビル」は空室だらけ
https://sengakujihumanrights.com/192%e4%bd%8f%e5%8f%8b%e3%81%ae%e3%80%...

「カレッタ汐留｣の"ゴーストタウン化"はなぜ起きたのか?
https://president.jp/articles/-/75618?page=1

港南や芝なら当然だけど、三田や汐留がこんなんじゃ
港区もそろそろス　ラ　ム　化しそう。。。

>>270254 匿名さん

ゴメン。
長くて読む気しない。
頭の中整理して、せめて3分の１くらいの文章にまとめてみて。

>>270255 評判気になるさん

港区民です。そんな問題はありません。
そこ近隣の高輪ゲートウェイシティは地域初めての大規模モールや日本初のJWマリオットホテルが入居するし、三田ガーデンヒルズなど住宅地の大規模再開発も地域を牽引しているよ。
田町駅の例を調べてみても、最近のmsb田町はファミリーマートや三菱自動車など大手企業の本社、外資系企業とホテルも入っている。
港区他の大規模再開発、麻布台ヒルズや虎ノ門ヒルズ ステーションタワーも大盛況ですよ。

>>270257 口コミ知りたいさん

都営アパートの住人様の登場だ！

マンションさんは地方出身の田舎者だから、都内への憧れが人一倍強いんだよ♪
見なよ、東京の住所すら知らないくせに恥ずかしいレスをした証拠w

マンション派は共同住宅に住む負い目を、立地だけでマウントとろうと必死。

マンションのメリット（の一つ）は立地なので
立地を抜きに比較とかあり得んわな。

>>270261 eマンションさん

マンションの99.9%は郊外なんですが？

港区？
都営住宅という賃貸マンションに住んでる人かな？笑

https://news.yahoo.co.jp/articles/566937210ab0bf3e0722f112606e146fc454...

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

>>270265 通りがかりさん

その港区の戸建ては最低で中古ですら12000万
マンションなら1000万台で住めますね
マンションはコ・ス・パが良いけど狭くて安い

>>270266

条件がおかしいのでしょう。
ファミリーさんなら、築20年以内、70平米超、3LDK以上、2階以上、駅徒歩10分以内くらいの条件で検索してみたら？？
最低でも２億はするんじゃないかな。

マンションといっても、ショボいワンルームマンションもお多いからね～
ファミリー向けなんて10%にも満たないだろ。

>>270262 マンション掲示板さん

都心マンションのこと語られると勝てないから、
話さないで欲しいってこと？

>>270268 匿名さん

ファミリー向けマンション高いから、戸建ての方には買えないよ。