住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-17 01:08:20

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 269803 匿名さん

    >>269801 匿名さん
    マンションvs一戸建てのスレで書き込み止めろなんてレスを繰り返す方が異常。
    なんの生産性も無いキミみたいな人が一番人生を無駄にしていると気づけよ(笑)

  2. 269804 通りがかりさん

    >>269794
    マンションも新築で出せよ

  3. 269805 eマンションさん

    >>269791 匿名さん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆分譲共同住宅(分譲マンション)
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  4. 269806 匿名さん

    >>269805 eマンションさん
    さすが生産性用品好きの異常者w
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  5. 269807 マンコミュファンさん

    >>269806 匿名さん

    >三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円

    これの証拠を提示してください。
    まえに聞いたときは出してこなかったけど、ちゃんと裏付けは取ってるんだよね?
    所得水準がマンション民よりも低いのに、平均購入価格が6,700万って単純におかしいんだけど、その辺のカラクリをちゃんと説明してくださいな☆

  6. 269808 匿名さん

    マンションは子供のいる世帯が新築でも1/3強しかないんだよね。
    子なし夫婦とシニア夫婦がほぼ同程度か少し多くて、残りがシングル世帯。

    マンションは子育て世代には不人気。

  7. 269809 匿名さん

    >>269807 マンコミュファンさん
    住宅市場動向調査(統計表名 経年変化比較表(注文住宅 )
    https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000040081...
    によるとR4の三大都市圏の注文住宅購入世帯の平均世帯年収は 975 万円ですよ。

  8. 269810 評判気になるさん

    >>269807 マンコミュファンさん

    どーぞ
    でも同じ国交省の資料だけどね
    https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2023/11/24/real_voice/

    1. どーぞでも同じ国交省の資料だけどね_vo...
  9. 269811 匿名さん

    無意味な平均値出してマンションのほうが上と言ったつもりが、データは逆であった。

    哀れ。

  10. 269812 通りがかりさん

    郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし都心で便利な生活がしたい人はマンション買えばいいんよ
    価値観の違い

  11. 269813 マンコミュファンさん

    >郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし

    目黒は色々ありますよ

  12. 269814 匿名さん

    都心って生活に便利なの?
    逆に不便そうなんだが、、、

  13. 269815 名無しさん

    >>269813 マンコミュファンさん

    目黒区の戸建街と商業地は遠いよ

  14. 269816 マンコミュファンさん

    >>269814 匿名さん

    うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ?
    家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ?
    六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

    まあ、時価5億円はするんけどね笑
    購入した時の倍近くになってる

  15. 269817 匿名さん

    >>269815 名無しさん

    家族と住むので商業地に住みたくないです。

  16. 269818 通りがかりさん

    >>269809 匿名さん

    それ、一時取得者ですか?

  17. 269819 eマンションさん

    >>269817 匿名さん

    3Aのマンションはなんで高いと思う?
    トップ商業地の表参道や六本木が近いのに環境もセンスも治安も良い住宅街からだ。
    郊外の自称高級住宅街とは違い、これは真の高級立地だ。
    そしてこれからも郊外との格差が大きくなるよ。麻布ヒルズの開業は楽しんでるw

  18. 269820 匿名さん

    >>269816 マンコミュファンさん
    家でてささっと買い物したり、子供と公園行って遊具や雲梯、鉄棒などで遊んだり、ストライダーや自転車のったり出来なそうな場所も少なそうだが。
    子供が熱出してぐったりでも歩きでしょ?

  19. 269822 通りがかりさん

    三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700万円程度で、マンションよりも低いですね。平均的な年収もマンションより低い800万円程度だから、統計データと整合した結果となっています。

    1. 三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700...
  20. 269823 通りがかりさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

  21. 269824 通りがかりさん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんの所得水準を統計的に推定すると、おおむね800万程度とするのが妥当ですね。

  22. 269825 匿名さん

    他人の年収がマンションと戸建のどちらか?という判断にどう関係するの?

  23. 269826 通りがかりさん

    一般的な傾向を述べてるだけなので、あとはご自身の予算に合わせてご検討ください。

  24. 269827 匿名さん

    スレタイも理解出来ないおバカが考えることは分からないね

  25. 269828 通りがかりさん

    スレタイの条件から統計データを元に合理的に戸建像を推測すると、都内勤務、38歳、年収800万、4人家族、総予算4,500万程度、郊外のパワービルダー系木造戸建に居住、という最も標準的な戸建さんの姿が見えてくる。

  26. 269829 匿名さん

    >>269816 マンコミュファンさん
    港区の分譲マンションは築40年以上の中古が全体の4割以上を占め新築は極少
    住民は高齢者が多くセキュリティもオートロックと監視カメラしかないものばかり
    ゲストルームやプールがある物件など全体の2%程度しかない

  27. 269830 通りがかりさん

    そして4,000万の予算だと昨今の相場高騰によりマンションは中古やワンルームしか見つからないので、標準的な戸建さんにとって検討に値するような物件はほぼありません。
    よってマンションについては最初からパスするのが、いまの状況からいうと最適な判断といえます。
    ここの戸建派も理由は様々ですが一貫して「マンションだけはイヤ!」と常に喚いているので、その気持ちにも沿ったアドバイスといえます。

  28. 269831 マンション掲示板さん

    >>269819 eマンションさん

    うちの中は狭いし、光熱費が勿体ないから、思う存分、お外で遊びなさい(笑)

  29. 269832 通りがかりさん

    都心エリアのマンションについては、ここの戸建さんの予算的に全く対象になりませんし、そもそもマンションだけはイヤ!と常に喚いているので、気持ちと予算の両面から、全く気にしなくてもいい。

  30. 269833 通りがかりさん

    >>269816 マンコミュファンさん

    前、たったの160平米ポッチで自慢したオッサンがいたけど、あんたの事かな(笑)

  31. 269834 通りがかりさん

    比較するなら、比較になると本人が思うような物件を俎上に並べないといけませんよね?

    そんな物件(特にマンション)が見つかるの?
    というのが正直な疑問です。

  32. 269835 マンコミュファンさん

    つまらない無趣味、無芸な生活しているね。
    仕事していないなら、子供もあおないなら、せめて朝早く起きてラジオ体操でもすれば?

  33. 269836 匿名さん

    使用済み生理用品の画像が自慢のマンションさんには何を言っても無駄(笑)

  34. 269837 匿名さん

    ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
    自分の意思だけでは簡単に止まりません。
    それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
    まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

  35. 269838 マンコミュファンさん

    >>269835 マンコミュファンさん

    俺も妻もグルメとファッションが好きだから郊外じゃ無理や

  36. 269840 マンション検討中さん

    >>269838 マンコミュファンさん

    いつも通り安マンションの部屋でネットでポチりなさい

  37. 269841 名無しさん

    またまたNHKのクロ現はマンション修繕積立金不足問題の特集か

  38. 269842 名無しさん

    >>269841 名無しさん

    工事代の水増し請求だって(笑)

  39. 269843 通りがかりさん

    >>269824 通りがかりさん

    マンションさんも、本当は、家族に囲まれて高級住宅街の広い戸建に住む人が羨ましい癖に、なんとか劣勢を挽回しようと必死だね。
    何だか憐れだな。

  40. 269844 マンション検討中さん

    >>269841 名無しさん

    全然管理組合って楽じゃないね
    戸建で良かったわ

  41. 269845 マンション検討中さん

    >>269842 名無しさん

    マンションの管理組合は素人ばかりだし、いい鴨だから。

  42. 269846 eマンションさん

    >>269845 マンション検討中さん

    見れば見る程マンションはメンドクサイね

  43. 269847 匿名さん

    お馬鹿揃いだから非科学的な水道管浄化装置を入れちゃうマンションも出てくる。

    まともな人がいても多勢に無勢でどうにもならなかったり、めちゃくちゃ苦労したり。

    共同住宅はいつでも逃げられる独り身かせめて子無し夫婦までだね。

  44. 269848 検討板ユーザーさん

    >>269846 eマンションさん

    挙句の果てに第三者管理だってさw
    もう集合住宅なら賃貸一択やん

  45. 269849 匿名さん

    >>269830 通りがかりさん
    首都圏の土地を含む注文戸建ての標準的な購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額。
    「マンションだけは嫌!」と言える人はマンションより高額な予算を準備できる人だけ。

  46. 269850 匿名さん

    団地育ちだからわかります!

  47. 269851 検討板ユーザーさん

    >>269845 マンション検討中さん

    うちの都心タワマンは施工したスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて、管理組合にアドバイスしてますよ。

  48. 269852 通りがかりさん

    >>269849 匿名さん

    それって広さ違うでしよ。
    住みたいエリアがある。
    家族構成から必要な広さがある。
    マンションは予算オーバー。
    戸建に妥協ってパターンですね。

  49. 269853 検討板ユーザーさん

    >>269851 検討板ユーザーさん

    メンドクサイですね

  50. 269854 マンション検討中さん

    >>269852 通りがかりさん
    普通は庭も無い80平米の戸建を買いたがる人なんていない。
    庭と最低2台は駐められる駐車場があって日当たりも良くて家族がのびのび暮らせる普通の戸建が理想。
    だけど買えないから共同住宅に妥協するんだよ。

    好き好んで共同住宅に住みたがるの少数派。
    今も昔も共同住宅は安いんだよ。

  51. 269855 通りがかりさん

    庭とかお荷物でしかないだろ、維持管理必要なのに大して使うことも無いしな

  52. 269856 匿名さん

    >>269852 通りがかりさん
    家族構成から必要な広さがある。
    住みたい場所に戸建て並みに広いマンションがないから、高額な土地を購入して注文戸建てを建てる。
    狭いマンションに妥協せずに、より高額な戸建てを建てるというパターン。

  53. 269857 口コミ知りたいさん

    >>269855 通りがかりさん
    隣と距離をとり日照の確保役立つし、子供の遊び場にも日常の生き物、植物の観察の場にもなる。

    芝生はなかなか面倒くさいが。

  54. 269858 口コミ知りたいさん

    マンションは広くできても音が伝わるのはどうにも出来ない。
    共同住宅故の住人同士のトラブルや共用部の使い方などをめぐるストレスなどもどうにも出来ない。

  55. 269859 匿名さん

    単身者と高齢者はマンションでも良いと思うよ。

  56. 269860 匿名さん

    >>269854 マンション検討中さん

    マンションは1,2人で住む人もいるから狭い部屋もある。
    貴方が欲しい平米数だとマンションは戸建てより高いんですよ。
    なので、予算なければ戸建になるわけです。

  57. 269861 匿名さん

    都心タワマン住んでます。
    現在室温23℃。快適。もちろん暖房なし。

  58. 269862 通りがかりさん

    >>269861 匿名さん

    4000万でも都心タワマンに住めるのがマンションのメリットですからね!

  59. 269863 匿名さん

    >>269861 匿名さん

    つまり、寝ている間も暖かい。
    戸建みたいにトイレ行きたくなっても部屋寒くて布団から出られないなんてことも、
    ヒートショックもありません。

  60. 269864 マンション掲示板さん

    >>269860 匿名さん
    狭い部屋もあるじゃなくてほぼ全て、99%以上が狭い部屋でしょ。
    国語が出来ないと算数も出来ないみいたいだよ。 
    狭いのが標準なのもみんな妥協しまくって至った結果だのね。

    音が伝わらなくするにはコンクリートの厚みどのくらい必要かね?
    1メートルくらいあれば十分かな?
    でもそうすると共同住宅なのに戸建より高くなっちゃうから誰も買わないよなぁ。

    建築費高いのも上に積み上げるためで住居の性能が上がるわけじゃないのに高い自慢も痛いよな。
    南海トラフが心配されているけど耐震性も低い。

  61. 269865 匿名さん

    >>269864 マンション掲示板さん

    家族少なければ部屋狭くても問題ないでしょ。

    困るのは人数多くて広い部屋欲しいのに予算足りなくて、マンション買えず、
    戸建に妥協しない人だよね。

  62. 269866 匿名さん

    >>269865 匿名さん

    ×戸建に妥協しない人だよね。
    〇戸建てに妥協しないといけない人だよね。

  63. 269867 匿名さん

    立地が良いと高い
    広いと高い
    マンションは高い

    予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

  64. 269868 匿名さん

    1人→マンション一択
    2人→マンション一択
    3人→マンション一択
    4人→お金あればマンション、なければ戸建て。

  65. 269869 eマンションさん

    >>269867 匿名さん

    それな

  66. 269870 匿名さん

    >>269867 匿名さん
    首都圏の土地+戸建てはマンションより2000万近く高額。

  67. 269871 通りがかりさん

    三代都市圏の注文住宅の平均総予算は4,700万円(平均年齢38歳の一時取得者)で、マンションよりもかなり低いですね。平均年収もマンションより低い800万円だから、統計データと整合した結果となっています。

    1. 三代都市圏の注文住宅の平均総予算は4,7...
  68. 269872 通りがかりさん

    4,000万のマンションと見合いの戸建となると、まあ4,500万ぐらいの物件になるんじゃないの?

  69. 269873 通りがかりさん

    小さな建売り戸建だとタワマンに嫉妬してしまうの?戸建のO子ちゃん

    1. 小さな建売り戸建だとタワマンに嫉妬してし...
  70. 269874 eマンションさん

    O子ちゃん、何でもかんでも人のせいマンションのせいにするここの戸建さんとそっくりですね笑

    まさか本人??笑

  71. 269875 口コミ知りたいさん

    >>269870 匿名さん

    貴方が買えるワンルームと比べるとそうなるんですかね。

  72. 269876 通りがかりさん

    ここに書き込みしてる人実際どんなとこ住んでるんか見てみたい笑

  73. 269877 eマンションさん

    なぜかマンションと決めつけられちゃうんだけど、自己所有の戸建に住んでます☆

    1. なぜかマンションと決めつけられちゃうんだ...
  74. 269878 匿名さん

    ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
    自分の意思だけでは簡単に止まりません。
    それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
    まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

  75. 269879 検討板ユーザーさん

    >>269876 通りがかりさん

    もう言ったんじゃん?
    港区3Aの広めマンション、時価5億円程度。

  76. 269880 匿名さん

    >>269872 通りがかりさん
    車が二台あるので都市の駐車場代を考えると戸建ての予算はもっと跳ね上がります。

  77. 269881 匿名さん

    >>269871 通りがかりさん
    出所不明のデータの信頼性はない。
    国交省の令和4年調査によると三大都市圏の土地代+戸建ての平均額は6787万円。

  78. 269882 検討板ユーザーさん

    >>269881 匿名さん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆分譲共同住宅(分譲マンション)
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  79. 269883 マンション掲示板さん

    >>269881 匿名さん

    国土交通省の令和4年度統計によると、三代都市圏の注文住宅の平均総予算は4,700万円(平均年齢38歳の一時取得者)で、マンションよりもかなり低いですね。平均年収もマンションより低い800万円だから、統計データと整合した結果となっています。

  80. 269884 マンコミュファンさん

    >>269883 マンション掲示板さん

    国交省のデータです

    1. 国交省のデータです
  81. 269885 マンション掲示板さん

    >>269884

    国交相のデータです。

  82. 269886 マンション掲示板さん

    令和3年度の統計によると、三大都市圏の注文住宅取得者の平均年収は700~800万円が大半となっている。購入予算は5,000万円弱ですね。

    https://www.cleverlyhome.com/kurashi/money/8711

  83. 269887 評判気になるさん

    >>269884 マンコミュファンさん

    やはり国交省の資料は注文戸建は建て替えも入っているのですね。

    1. やはり国交省の資料は注文戸建は建て替えも...
  84. 269888 名無しさん

    >>269887 評判気になるさん

    バカなマンションは統計の前提条件すら理解できていませんので構わない方が良いですよ

  85. 269889 口コミ知りたいさん

    >>269880 匿名さん

    都心に住むなら車2台は必要ないじゃん?
    趣味なら分かるけど。

  86. 269890 マンション検討中さん

    都心の一等地、西麻布
    築20年超の古いマンションでも新築戸建よりはるかに高いね。
    立地も駅距離もそんなに変わらないし。

    1. 都心の一等地、西麻布築20年超の古いマン...
  87. 269891 匿名さん

    でた、マンションにしては異常に広い物件と狭小戸建の比較。
    ほんとバカだね。

  88. 269892 名無しさん

    >>269891 匿名さん

    逆を今までやっていたのは戸建。

  89. 269893 匿名さん

    標準的な構成同士で比較すれば良いということ。

  90. 269894 通りがかりさん

    >>269890 マンション検討中さん

    土地が70平米って超狭小建て売りじゃん
    馬鹿なの?

  91. 269895 匿名さん

    どんな現実離れした比較でもマンションが高い(=上)と言いたくて仕方がないんだよ。
    バカだから。

  92. 269896 マンション掲示板さん

    ちゃんと言い返せないから、バカと吐き捨てるしかない戸建て笑

  93. 269897 eマンションさん

    4,000万以下のマンションと対比になるような戸建を挙げたらいい。

  94. 269898 eマンションさん

    戸建さんは、都内の一等地に注文住宅を建てるという選択肢しかないの?

  95. 269899 匿名さん

    >>269896 マンション掲示板さん
    話理解出来ないの?
    一般的なマンションに比べて異常に広い面積のマンションと狭小地の戸建を比べて、戸建は安いと結論するのはおかしいよね?バカだね。
    ということなんだが。

    言い返せないのは君だろう。頭悪すぎ。

  96. 269900 口コミ知りたいさん

    >>269891 匿名さん

    東京の戸建は平均99平米だよ。郊外田舎の物件も入ってるデータだ。
    都心の143平米は決して小さくない。

  97. 269901 マンション検討中さん

    >>269899 匿名さん

    同じ立地、同じくらいの駅距離、同じ面積での比較は妥当じゃない?
    戸建さんは同じ条件のマンションと比較したくないの?
    マンションの方が遥かに高いから都合悪い?

  98. 269902 匿名さん

    >>269877 eマンションさん
    かわいそうな人。
    ご愁傷様。

  99. 269903 匿名さん

    真っ当な正論で返しているように見えるが・・
    理解力が衰えるのかな 集合住宅に住んでいると笑

  100. 269904 匿名さん

    都内でマンション建てるような立地で戸建てを建てて住むのはそこから動きたくない元々の地主か頭が悪い成金じゃないと出来ない荒技な気がする

  101. 269905 通りがかりさん

    >>269890 マンション検討中さん

    条件合わせると(同じ立地、同じ広さ)だと、マンションの方が約3倍高いんですね。

  102. 269906 評判気になるさん

    >>269905 通りがかりさん

    住宅の価値を決定するのは主に立地と面積だから妥当と思います。築古でもマンションの方が3倍程度高いね。

  103. 269907 通りがかりさん

    予算の少ない人は戸建て。
    予算のある人はマンション。
    と言うことで良いですね。

  104. 269908 マンション掲示板さん

    立地が良いと高い
    広いと高い
    マンションは高い

    予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

    平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
    条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

  105. 269909 匿名さん

    住宅金融支援機構がまとめた2020年度の「フラット35利用者調査」によれば、注文住宅の敷地面積は中央値が252.4平米(約76坪)であり、建売住宅の敷地面積は中央値が130平米(約39坪)となっています。2023/08/03

  106. 269910 匿名さん

    >>269900 口コミ知りたいさん
    首都圏の注文住宅のR4平均敷地面積は 182.4平米。
    せめて180平米くらいの土地の戸建と比較しようね。

    マンション派は土地代割り勘なので戸建には土地が必要という考えにならないのかな。

  107. 269911 通りがかりさん

    >>269890 マンション検討中さん

    住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。の典型例ですね。

  108. 269912 匿名さん

    さすがに都内でローン+地代毎月払ってまで戸建て購入したくはねーだろ

  109. 269913 匿名さん

    マンション派はどうしても都内じゃないとダメらしいな。
    標準的な構成(戸建は土地を含む)だと地価が高いほど戸建が高くなる。

    うちは都内まで1時間程度の郊外だけど、同じ地区で標準的な戸建とファミリー向けマンションを比べると、戸建のほうが1.5~2千万円くらい高かった。
    今は地価が10年前の1.4倍くらいまで値上がりしたので、今だと差が広がってるかもね。

  110. 269914 通りがかりさん

    都内というか都心かな。
    不動産は立地なので。
    郊外の土地なのに建物にお金かけるのは一番馬鹿げてる。特に木造は消耗品だし。お金ドブに捨てるようなもの。

  111. 269915 匿名さん

    例えば、都内最大の住戸数と言われる「THE TOKYO TOWERS」。
    中央区勝どき6丁目にあり、約29,700㎡の敷地に2棟のタワーマンションが並び、総戸数は2,799戸になります。
    1住戸当たりの敷地権の平均面積は10㎡ほどになります。
    (マンションのような区分所有建物の場合、土地部分と建物部分の権利を切り離すことができず、土地部分の権利は「敷地権」と言われます)
    https://mbp-japan.com/tokyo/nishiyama-ld/column/5139526/


    このようにマンションの土地所有権(といっても単独では売買できない)は
    微々たる広さです

  112. 269916 匿名さん

    >>269914 通りがかりさん

    何度も同じ誤った思い込みを繰返し主張する君は
    もしかして高卒のマンション営業?

  113. 269917 匿名さん

    ここのマンション営業の主張をそのまま解釈すると
    全国の都心(=千代田区)以外のマンションは
    中央区港区含めて)クズ住宅という結論になる

  114. 269918 名無しさん

    >>269910 匿名さん

    東京のデータじゃないし。
    埼玉も千葉もド田舎が多いよ。

  115. 269919 口コミ知りたいさん

    日本の富裕層上位50人の自宅
    https://presidenthouse.net/blog-entry-6206.html#goog_rewarded

    昔も今も、長者になればなる程、偉い人程、皆都心を避けるのは
    何故なんだろう?

  116. 269920 匿名さん

    >>269913 匿名さん

    都心と田舎の差はもっと広がってるよ
    この人口減少社会の日本には。
    港区だけで多くの大規模再開発が進んで分譲マンションの価格は毎年暴騰してるのに、郊外は人口減少一途だ。
    そこ、40年後はどうなるだろう。行政サービスやインフラすら維持できない可能性もあるじゃん?

  117. 269921 匿名さん

    >>269917 匿名さん

    千代田区だけが都心と考えるって地方の方?
    半数以上の大使館や全部のテレビ局のある港区は間違いなく都心だよ。もちろんオフィスや商業地も千代田区より多い。
    そして中央区は日本道路の原点でもあり東京の人にとって都心そのものでは?

  118. 269922 名無しさん

    >>269919 口コミ知りたいさん

    昔も今も、今の港区に集まってるよ。
    赤坂や青山の歴史を調べてみたら?
    本当に知識がないか。

  119. 269923 口コミ知りたいさん

    ほとんどの人は港区の価値を認めるのでそこの値段が高いね。

  120. 269924 匿名さん

    このスレの予算だと無理ですね

  121. 269925 匿名さん

    >>269921 匿名さん
    うまれながらの東京人にとって都心3区は住む場所ではない。
    副都心区や周辺区に点在する閑静な一定住の戸建て街が住宅地。

  122. 269926 eマンションさん

    都市部なら住みやすいマンション
    田舎なら住みやすい戸建て

    そういう風に棲み分けができています☆

  123. 269927 eマンションさん

    最初から住む家が決まってるのは論外でしょう。

    年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  124. 269928 匿名さん

    不動産屋もそう言ってました☆

  125. 269929 匿名さん

    戸建てで住むなら利便性と住環境のバランスがとれた一定住エリア
    都心とか山手線内側とか単純に地図上の区域で決めるのは土地を買ったことがないマンション民

  126. 269930 eマンションさん

    そうそう
    年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  127. 269931 通りがかりさん

    都心予算オーバーなら郊外に賃貸で良い。郊外の土地で、建物にお金かけるのはバカ。建物は立地が良くて初めて資産価値が生じる。

  128. 269932 eマンションさん

    家族がいるなら万が一の時に家を残しておくとよい。なので購入するしかないのだが、身の丈に合った戸建にするしかないので、郊外の木造一軒家が最善の選択肢となります。

  129. 269933 匿名さん

    >>269930 eマンションさん
    郊外までいかなくも、23区内の副都心にも戸建て向きの一低住エリアがある。

  130. 269934 名無しさん

    >>269929 匿名さん

    なんでバランスか理解できない。
    まずは通勤の問題を解決したら?
    私鉄も高速道路も通勤地獄になってるよ

  131. 269935 名無しさん

    >>269934 名無しさん

    都民の100人が100人オフィスが丸の内のわけないだろ
    馬鹿なの?

  132. 269936 eマンションさん

    >>269934 名無しさん

    同感です。
    少なくとも現役時代は都心以外の選択肢なし。
    引退してもやっぱり便利な都心だけどね。

  133. 269937 検討板ユーザーさん

    >>269921 匿名さん

    港区は城南だから論外。
    中央区はまあ八重洲、銀座、日本橋がギリギリ都心だな。

  134. 269938 マンション掲示板さん

    >>269930 eマンションさん

    田舎者は黙ってろ

  135. 269939 マンション検討中さん

    >>269934 名無しさん

    田舎者ですか?

  136. 269940 通りがかりさん

    >>269931 通りがかりさん

    同じ事しか言えないオウム返しのあんたが
    一番のバカ(笑)

  137. 269941 マンコミュファンさん

    >>269936 eマンションさん

    家族がいないとか、無趣味だと、そういう発想になるのね(笑)

  138. 269942 匿名さん

    >>269934 名無しさん

    俺は新宿と、みなとみらいに席がある。

  139. 269943 口コミ知りたいさん

    >>269941 マンコミュファンさん

    家族もいるし趣味もあるけどね。旅行も好き。
    海外に駐在経験もあるので
    海外旅行もコロナ前は毎年行ってましたよ。
    来年復活かな。
    都心タワマン住まいです。

  140. 269944 匿名さん

    郊外なんかに住んだら、妻も子供も不便で可哀想。

  141. 269945 評判気になるさん

    >>269941 マンコミュファンさん

    俺も妻もグルメとファッションが趣味だから郊外は無理。

  142. 269946 通りがかりさん

    >>269944 匿名さん

    食事はまず無理。
    郊外はまずいチェーン店だらけ。

  143. 269947 匿名さん

    >>269937 検討板ユーザーさん

    千代田区だって田舎っぽいの所たくさんあるよ。
    東神田とか岩本町とか。
    港区はそんなところないよ。港南5丁目の埠頭だけが田舎。

  144. 269948 名無しさん

    >>269944 匿名さん

    お前と結婚したことが最大の不幸だろ

  145. 269949 マンコミュファンさん

    >>269946 通りがかりさん

    今日のランチは職場で弁当でした。

    1. 今日のランチは職場で弁当でした。
  146. 269950 検討板ユーザーさん

    >>269946 通りがかりさん

    同感。うちは嫁さんも土日家事休みなので、チェーン店ばかりの郊外に住むことは難しいです。

  147. 269951 匿名さん

    タワマン住まいを自慢する人は、〇〇と煙は高いところに上りたがるの証
    東日本大震災を高層階で経験したら、大揺れの高層建造物の上層に住もうとは思わないはず
    南海トラフ巨大地震の長周期地震動は東日本大震災の比じゃない

  148. 269952 検討板ユーザーさん

    東日本大震災で亡くなったのは津波に飲み込まれた戸建の方だけどね。過去の災害振り返れば残念ながら亡くなるのは戸建の方ばかりです。

  149. 269953 匿名さん

    また場所のリスクと建物の違いも分からない馬鹿だよ。
    マンション住人ってこのレベルばかりなの?

  150. 269954 検討板ユーザーさん

    災害の多い日本で自分が住むエリアだけは大丈夫と思いたい。でも結果からどっちが正しいかは明らかなんだよね。

  151. 269955 マンコミュファンさん

    >>269952 検討板ユーザーさん

    都内なら戸建だね

    1. 都内なら戸建だね
  152. 269956 名無しさん

    >>269953 匿名さん

    場所のリスクと建物の違いはよく分かるけど、地震や火災、水害、雹などの災害に強いのはRC造のマンションだよ?
    もちろんスーパーゼネコンの免震や制振などの技術を使っているのもマンション。

  153. 269957 eマンションさん

    >>269955 マンコミュファンさん

    何度も言ったけど:
    性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ?
    住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。
    今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ?
    戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね?

  154. 269958 検討板ユーザーさん

    寒い
    火事に弱い
    侵入窃盗多い
    災害に弱い
    強風で屋根が飛ぶ。
    防寒、防火、防犯、防災、防風、どれもダメ。
    何にも防げないのが戸建なんだよね。

  155. 269959 名無しさん

    日本国民の常識を反対するのか。

    マンションは戸建より防犯性能や断熱性が高い
    港区は都心

    など、10000人の国民にアンケートをしたら9990以上ぐらいが認める常識なのに、ここの戸建さんは反対してる。

  156. 269960 マンション掲示板さん

    >>269957 さん

    はぁ?13歳が1人で住んでるの?
    マンションの共有部で子供が被害者になるんだよ

    1. はぁ?13歳が1人で住んでるの?マンショ...
  157. 269961 匿名さん

    >>269958 検討板ユーザーさん

    それいうとうちの戸建エリアに限っては災害も火災も起こらないし、鍵かけなくても安全とか間抜け発言が出るんだよね。

  158. 269962 マンション検討中さん

    >>269960 マンション掲示板さん

    何度も言ったけど:
    性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ?
    住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。
    今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ?
    戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね?

  159. 269963 マンション検討中さん

    >>269961 匿名さん

    本当にアホか。
    日本に災害のない場所があるのか笑
    だから建物自体の性能は重要だな

  160. 269964 マンコミュファンさん

    >>269959 名無しさん

    都内の強盗はマンションの方が多いんだけど?

    1. 都内の強盗はマンションの方が多いんだけど...
  161. 269965 匿名さん

    >>269960 マンション掲示板さん

    犯罪者が自分の賃貸マンションに連れ込んだのでは?
    被害者がマンション住人なんて何処にも記載ありませんよ。やり直し。

  162. 269966 通りがかりさん

    >>269964 マンコミュファンさん

    母数が少ないので統計的にどちらが有意って言えないよね。

  163. 269967 通りがかりさん

    一方母数が十分にある侵入窃盗では有意に戸建の件数が多いです。どちらを信じるかは数字読む力があるかないかで決まると思う。

  164. 269968 口コミ知りたいさん

    >>269967 通りがかりさん

    マンションの性犯罪がこわいね

    1. マンションの性犯罪がこわいね
  165. 269969 口コミ知りたいさん

    >>269968 口コミ知りたいさん

    マンション怖い

    1. マンション怖い
  166. 269970 通りがかりさん

    おっさん同士で性犯罪怖いとか言い合ってるのキモすぎ笑笑

  167. 269971 口コミ知りたいさん

    転落死に性犯罪に騒音…
    マンションなんて家族で住めないな

  168. 269972 通りがかりさん

    >>269971
    お前みたいな田舎者にはマンションは向いてないw

  169. 269973 通りがかりさん

    性犯罪怖いなら戸建って若い女性に言ってみたら。鼻で笑われると思うけどね。

  170. 269974 マンション検討中さん

    >>269973 通りがかりさん

    そーかな?

    1. そーかな?
  171. 269975 匿名さん

    ここのマンション派は場所固有のリスクも災害の種類と性質も理解出来ない。
    コンクリートのマンションは安全という思い込みだけは強い。

    どこでも起こり得る地震を考えたら戸建。

  172. 269976 匿名さん

    >>269962 マンション検討中さん
    マンション共用部の性犯罪被害者は圧倒的に年少者が多い
    セキュリティ完備のマンション共用部で性犯罪が多発するのは住民による犯行が疑われる

  173. 269977 eマンションさん

    戸建の婆さんは性犯罪の心配しなくていいでしょ。

  174. 269978 eマンションさん

    戸建は火災による死者数がダントツですね。

    1. 戸建は火災による死者数がダントツですね。
  175. 269979 匿名さん

    マンションはみんな品性下劣なの?

  176. 269980 匿名さん

    >>269978 eマンションさん
    戸建てはマンションより圧倒的に戸数が多いからじゃないの?

  177. 269981 eマンションさん

    住宅火災による死亡者は戸建ての「一階」に集中している、という恐ろしい事実。

    玄関や軒先まで目と鼻の先の一階なのに、逃げられなかったのでしょうか?

    1. 住宅火災による死亡者は戸建ての「一階」に...
  178. 269982 eマンションさん

    共同住宅も、一階と二階に集中しているということは、マンションではなくアパートが大半なのでしょう。

    マンションでの火災による死亡者は殆どいない!
    というのが戸建さんが認めたがらない不都合な真実である。

  179. 269983 eマンションさん

    一般的な戸建では、住宅火災についてどのような対策を取っているんですか?

  180. 269984 名無しさん

    >>269983 eマンションさん

    そんなもん何もねーよ
    家が燃えたらマンションを逆恨みするだけだわ

  181. 269985 eマンションさん

    >>269983 eマンションさん

    H構造で建てましたが

  182. 269986 マンション掲示板さん

    >>269985 eマンションさん

    それここのマンションさんの実家だよね(笑)

  183. 269987 通りがかりさん

    残念ながら戸建がある限り災害で命を落とす人は無くならないでしょう。

  184. 269988 名無しさん

    >>269982 eマンションさん

    火災だけじゃないです。
    大きな災害あるたびに戸建の方が残念ながら亡くなっています。

  185. 269989 匿名さん

    >>269987 通りがかりさん

    残念ながらマンションがある限りこの世から性被害者は無くならないでしょう。

  186. 269990 名無しさん

    >>269989 匿名さん

    一人暮らし考えてる女の子に言ってみれば。
    100%、マンション選ぶから。

  187. 269991 通りがかりさん

    >>269971 口コミ知りたいさん

    同じく都内のデータ:
    マンションの子供転落死:10年間2件
    階段などの転倒による救急搬送:1年間16000件
    どっちが怖い?

  188. 269992 通りがかりさん

    マンションはクセ―からな

  189. 269993 通りがかりさん

    >>269980 匿名さん

    木造建物自体は火事に弱いし、24時間防災センターやスプリンクラーなどの防火設備も無いからだ。
    そして一部の戸建街は道路が狭すぎて消防車が入れないよ。
    火災延焼のリスクも高いし。

  190. 269994 マンション掲示板さん

    >>269985 eマンションさん

    それでも火災保険料がマンションより高いじゃん?
    保険会社はバカじゃないよ。

  191. 269995 マンション検討中さん

    >>269989 匿名さん

    何度も言ったけど: 性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ? 住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。 今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ? 戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね?

  192. 269996 匿名さん

    >>269990 名無しさん

    間違いなく100%マンション選ぶね。
    常識だから。

  193. 269997 口コミ知りたいさん

    >>269991 通りがかりさん

    これ去年も出しただろ 何回同じネタ出すんだよw
    転倒にはマンションも含まれているって前にも話しただろ
    バカじゃないの

    俺はマンションの住民の、民度の低さが一番怖い

  194. 269998 口コミ知りたいさん

    >>269996 匿名さん

    一戸建は家賃が高いから
    普通はマンションだわな

  195. 269999 口コミ知りたいさん

    >>269995 マンション検討中さん

    戸建てには性犯罪の高リスクエリアの共有部がない

  196. 270000 検討板ユーザーさん

    >>269996 匿名さん

    戸建に若い女性が一人暮らししたら、
    すぐ襲われるでしょ。セキュリティ弱いから。
    戸建なんてありえないよ。

  197. 270001 検討板ユーザーさん

    うちは妻が戸建はセキュリティ心配で住めないって言ってます。都心タワマン住みです。

  198. 270002 周辺住民さん

    >>269995 マンション検討中さん

    マンションだって、古いのは監視カメラなんかほとんど付いてないよ
    最新マンションでも、共用スペースの一部しかないので死角だらけ
    (うちは家を建てたときから、6方向に付けている)

    不審者も、宅配屋や営業マンの格好で呼び鈴押せば簡単に開けてくれるし
    共連れでも幾らでも侵入できる
    駐輪場へ通じる裏口なんか鍵掛けていないところも多い
    要するにザルなんだよな

  199. 270003 周辺住民さん

    >>270001 検討板ユーザーさん

    お、やっと自分の身内の妻を 「奥さん」と敬称で言わなくなったな
    やればできるじゃないか笑

  200. 270004 通りがかりさん

    >>269998 口コミ知りたいさん

    1LDKの戸建が無いから。オートロックや24時間防災カメラなどのセキュリティー設備が欲しいから。

  201. 270005 通りがかりさん

    >>270002 周辺住民さん

    戸建のカメラは24時間有人体制じゃないからあくまでも事後の話。マンションだったらすぐ警備員が向かうよ。

  202. 270006 通りがかりさん

    >>270003 周辺住民さん

    反論できないと議論に関係ないことで誤魔化すよね。
    仕事できない人って。

  203. 270007 匿名さん

    キチ街マンションさんがウヨウヨ住んでいるのが証明されてるからね。
    セキュリティとか集合住宅のが危ういのは自明の理。

  204. 270008 通りがかりさん

    戸建の最大の欠点は寒いことですよ。暖房つけてないトイレ、バスルーム等居室以外が特に寒い。令和の時代になっても部屋の中で寒さ我慢する必要がある。快適じゃない。住宅としての致命的欠陥ですよ。

  205. 270009 匿名さん

    使用済み生理用品の画像をアッブするような奴が住んでいたらセキュリティなんてあるの?笑

  206. 270010 匿名さん

    >>270007 匿名さん

    俺のマンションはみんな経営者や資産家だから誰でも入れる戸建街より安心ですね。

  207. 270011 マンコミュファンさん

    >>270008 通りがかりさん

    寒いとくつろげない。そんなの住宅ではない。
    ちょっと言い過ぎかもしれないけど公園で野宿してるのと一緒。

  208. 270012 名無しさん

    >>270008 通りがかりさん
    廊下で長居するわけじゃないので全く気にならないよ。

    マンションは常に狭い、周りに気を使う生活は全く快適じゃない。
    寒く無いというのも外気に接する面積が小さく互いに温めあってるのが理由で、他人の熱のおまけに音まで伝わっちゃうからね。

    狭いところも慣れちゃうのかね。

  209. 270013 名無しさん

    マンションは東西南北から採光出来ないから暗いというデメリットもあるね。

  210. 270014 検討板ユーザーさん

    >>270012 名無しさん

    デブでしょ。ヒートショックで亡くなってる人が何人もいる現実を受け止めないとね。

    貴方が狭いマンションしか買えないのはよくわかった。

  211. 270015 検討板ユーザーさん

    >>270013 名無しさん

    むしろ全部屋南部屋のワイドスパンを選べるのもマンションのメリット。うちの都心タワマンのように。

  212. 270016 周辺住民さん

    >>270000 検討板ユーザーさん

    ここのマンションさんの住む街は、繁華街なのか番外地なのか知らないけど
    随分と物騒だね(笑)

    うちは駅近だし、保険のつもりで警備会社と契約しているけど、全然出番がないw
    やはり山手一低住エリアは、マンションの建つ犯罪多発エリアと違い、桁違いに治安がいい
    なので、試験中など娘が1人留守番で家族は不在でも、本人は全く平気
    夜も塾の往復は1人で歩いて行くよ。

    1. ここのマンションさんの住む街は、繁華街な...
  213. 270017 通りがかりさん

    くさいわ~マンション

  214. 270018 評判気になるさん

    >>270008 通りがかりさん

    それは相当身体が弱っている証拠だよ
    そろそろホームに入所した方が良いと思う
    普通は戸建の誰もそんなに寒いと思わない。
    俺は家の中では日中半袖だし

  215. 270019 匿名さん

    >>270011 マンコミュファンさん

    3LDK以下の兎小屋マンションは
    ダンボールの家と同じですよ

  216. 270020 マンコミュファンさん

    >>270018 評判気になるさん

    貴方は年取らないの?
    戸建は終の住処にはなりえないよね。
    階段あるし。

  217. 270021 eマンションさん

    >>270019 匿名さん

    暖かいだけでも寒くて命落とす戸建よりマシかと。

  218. 270022 匿名さん

    >>270021 eマンションさん

    長期優良住宅は断熱等級高いから暖かいですよ
    火事にも強いですし

    1. 長期優良住宅は断熱等級高いから暖かいです...
  219. 270023 匿名さん

    マンションさんの実家は埼玉のボロ屋たんから、現代の戸建て事情を知らない(笑)

  220. 270024 匿名さん

    >>270023 匿名さん

    マンさんからはなーんも証拠出ないしねw

  221. 270025 匿名さん

    うちもマンション時代は玄関や窓が結露だらけでカビが生えやすく苦労したな~
    戸建てにして結露は無いし光熱費も下がって暖か。

  222. 270026 匿名さん

    たった1つ使用済み生理用品がマンションさんの証拠w

  223. 270027 マンコミュファンさん

    >>270025 匿名さん

    カビの発生条件は次のとおりです。
    1階→湿度高い
    北部屋→日当たり悪い
    1×北部屋→例外なくカビ臭い
    戸建の玄関って特有の臭いするでしょ。
    1階北部屋のカビの臭いが玄関に流れてきてるんです。
    戸建は新築でも梅雨一度経験すると必ず匂います。

  224. 270028 マンコミュファンさん

    寒い上にカビ臭いって罰ゲーム。
    都心タワマンの快適な生活、一度、是非体験してもらいたい。

  225. 270029 匿名さん

    マンさん、今日は情緒不安定が酷いね、長生きしてね(笑)

  226. 270030 名無しさん

    >>270028 マンコミュファンさん

    誰にも見せられないタワマン……www

  227. 270031 通りがかりさん

    >>270030 名無しさん

    かわいそうだからあんまり言わないであげて
    マンさんここで目一杯背伸びしてんだからさ

  228. 270032 eマンションさん

    >>270027 マンコミュファンさん
    汚いやつだな。
    こんなのがマンションに住んでたらたまらんね。

  229. 270033 匿名さん

    >>270027 マンコミュファンさん

    君の頭、カビ生えていない?

  230. 270034 匿名さん

    >>270027 マンコミュファンさん
    いい戸建てに住んだことがない気の毒な方、または妄想癖がある方
    どちらですか?

  231. 270035 匿名さん

    マンションだとカビも生えやすいよ(笑)
    カビペディアだってさ♪

    住んでいるマンションがカビだらけに?

    https://kabipedia.com/3547

  232. 270036 匿名さん

    わしら年寄りにはマンションが一番なんじゃよ…
    https://news.yahoo.co.jp/articles/46de5790fec6fdaad7329037c68aaf641fa0...

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