住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 17:12:52

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 269594 匿名さん

    マンソンが鳴いてますね、悔しいィィィッて。

  2. 269595 匿名さん

    今日もマンションヤダ!って吠えておわりだな☆

  3. 269596 匿名さん

    ベロベロに酔って入浴中に寝落ちの溺死(ヒートショック)なんて人として終わってる最期であります。

  4. 269597 検討板ユーザーさん

    >>269593 マンション検討中さん

    戸建の断熱性能は悪くてエアコンの効率も悪いね。

  5. 269598 匿名さん

    何を言われても実害ないんだから、閲覧、書き込み我慢してみなよ。
    それができないのは深刻な精神障害ってことに気がついて。
    誰にでもありうることで恥ずかしいことではない。
    すぐ病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。
    解決の方向には向かうから。

  6. 269599 マンション検討中さん

    >>269597 検討板ユーザーさん

    マンションさんは、無駄な管理費修繕費は払うのに、電気代はセコいんだな

  7. 269600 匿名さん

    だってオラ集合住宅だから(笑)

  8. 269601 マンション検討中さん

    >>269596 匿名さん

    マンションの浴槽は底が浅いし、ちっちゃいから
    お年寄も幼児も溺れようがなくて、安心だね

  9. 269602 マンション検討中さん

    もともと広いのは苦手だし。
    コンパクトなマンションがいいよね、ダントツでマンションをお勧めします(^-^)

  10. 269603 評判気になるさん

    >>269602 マンション検討中さん

    君が狭いの好きでもゆっくり子供とお風呂入れないけどねw

  11. 269604 匿名さん

    どうしても書き込みやめられない?
    続けることの意味を考えては?

  12. 269605 評判気になるさん

    マンションを馬鹿にするなよ??

  13. 269606 マンション検討中さん

    マンションは
    狭い土地に、効率よく沢山の困っている人を収納できるから
    地球にも財布にも優しいよねw

  14. 269607 匿名さん

    個人の裁量では何も出来ないのがマンションだからね。
    いくら自分に資金があっても、周りの住人が異常者やバカでは話にならない。
    このスレが何よりの証明。マンションは地獄た。

  15. 269608 匿名さん

    >>269606 マンション検討中さん
    分譲マンションは解体や建て替えが簡単にできないから、老朽化しても負の遺産として残り続ける
    都市の老朽マンションは増える一方で、決して地球に優しくない処理できない廃棄物は増えるいっぽう

    1. 分譲マンションは解体や建て替えが簡単にで...
  16. 269609 通りがかりさん

    立地が違いすぎる、車ありきの地方に住んでる奴が戸建てゴリ押ししてるだけやろ笑

  17. 269610 匿名さん

    ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
    したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

    しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
    というのが当スレの現状ですね。

  18. 269611 匿名さん

    ネチネチしてるのはマンションさんだよね♪
    嫌なら来るなよ。マンションのデメリットをあげられて悔しいのか? 笑

  19. 269612 匿名さん

    「マンションの上階住人の生活音がうるさい!」
    こういうのが一番参考になるんだよ。

    いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ!

    https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...

  20. 269613 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  21. 269614 匿名さん

    今日も書き込みやめられませんか?
    続けても何もいいことありませんよ。
    あなた一人が辞めればいいこと。
    みんなあなたに反応(ほとんどはからかい)で投稿してるのですから。

  22. 269615 匿名さん

    今日もマンションヤダ!って吠えておわりだな☆

  23. 269616 購入経験者さん

    ヤダとはいっていない。住むことを自慢する奴はバカだといっている

  24. 269617 匿名さん

    私はマンションに家族で住むのは嫌だな。
    狭いのも生活音に気を遣うのもストレス。

    玄関出て車すぐ出せないのも不便。

  25. 269618 匿名さん

    今日もマンションヤダ!って吠えておわり☆

  26. 269619 検討板ユーザーさん

    >>269617 さん

    玄関でて車すぐ、
    出せる戸建って狭い安普請の戸建だけどね。
    防犯上も車の裏に隠れられるから良くないみたいだし。

  27. 269620 通りがかりさん

    立地がいいマンション住めばすぐ車出さなくても不便しないよ

  28. 269621 マンション検討中さん

    >>269609 さん

    同感です。
    都心タワマンでは車は戸建のように生活必需品ではありません。まあ、趣味では所有してますけどね。

  29. 269622 マンション検討中さん

    車要らない家族はマンション一択。

  30. 269623 匿名さん

    オープン外構と、塀で囲まれた家と、どっちがお勧め?

  31. 269624 匿名さん

    マンションだとクルマは必需品じゃないよね。大抵は持ってると思いますが。地下駐車場だと雨風で汚れないし、真夏でもひんやりしてるからおすすめ。

  32. 269625 匿名さん

    >>269623 匿名さん

    戸建オープン外構は車の盗難に注意、トヨタ、レクサスが狙われる。

  33. 269626 匿名さん

    ほとんどの戸建は外にクルマ置いてるよね。カーポート付けていても真夏は地獄のように暑くなる。

  34. 269627 匿名さん

    車のほうがエレベータ降りて歩くよりよっぽど楽だけね。
    子供たち乗せるのも楽だし、買いものした荷物を運ぶのも楽。
    通勤も天気関係なしだし、本当に楽。
    近所ではレクサスがよく盗まれるみたいだが、うちは高級車じゃないので盗まれる心配もない。

    マンションより断然便利。

  35. 269628 通りがかりさん

    その車ありきの生活老後も続けるんか??
    あんたみたいなのが年取ってから迷惑運転してんだろーな、老後考えたら好立地マンションしかないだろ

  36. 269629 名無しさん

    >>269626 匿名さん

    マンションはカーポートすらないけどね

  37. 269630 匿名さん

    小さい子供いるのに自分も環境もどうなるか予測できない4,50年先の老後考えて住居選択するの?

    車無くても徒歩で近所のスーパーや薬局に行けるけどね。
    その頃には完全自動運転だって実装されている可能性が高いだろうし。

  38. 269631 通りがかりさん

    なんで小さい子供おるの前提なん?笑笑

  39. 269632 検討板ユーザーさん

    >>269599 マンション検討中さん

    無駄な修繕費??
    戸建の修繕費はマンション同等またそれより高いのに、積立すらしてないの?

  40. 269633 口コミ知りたいさん

    >>269623 匿名さん

    1階の時点で住みたくない。
    防犯面だけじゃなく、湿気や虫も嫌だ。
    道路近いと騒音やPM2.5も問題だな。

  41. 269634 マンコミュファンさん

    >>269630 匿名さん

    普通に予測できるよ。
    80代で毎日階段を登る?
    嫌だ。

  42. 269635 匿名さん

    >>269634 マンコミュファンさん
    1階で暮らせばいいじゃん。
    移動手段だとか3,40年で起こる様々な変化を予測できるのか?という意味だよ。
    君が80で階段登れなくなるとかそんな話じゃない。

    いずれにせよ、ずっと先の未来。家族の快適な生活を犠牲にして今の予測でマンションというのは無いな。

  43. 269636 通りがかりさん

    >>269635 匿名さん

    うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ?
    家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ?
    六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

  44. 269637 マンション掲示板さん

    郊外には住んだことないけどそのルーティンは分かるよ。
    私鉄の満員電車、雨や事故で止まる、激渋滞の東名や首都高、レストランもチェーン店だらけ、服もエンタメもなんでも庶民向けチェーン店。
    そもそも平均年収300万円台や400万円台の自治体が多いそんなところに高い店を作る意味がないよ。
    生存はできるけど、私にとって生活はできない。下町や田舎じゃ。

  45. 269638 マンコミュファンさん

    戸建さん、決して戸建の問題を認めないね?
    戸建は一度買ったらその値段で売れないからね?

  46. 269639 通りがかりさん

    戸建てとか買った瞬間永住確定やんキツい

  47. 269640 通りがかりさん

    >>269635 匿名さん

    若くても病気や怪我をすると二階が使えなくなるよね。
    君のおうちは一階だけで生活の全てがこと足りるの?

  48. 269641 匿名さん

    >>269632 検討板ユーザーさん
    戸建ての修繕費は内外装の仕様次第。
    焼成タイルなどの建材の外装なら築15年目の目地点検と補修をするぐらいで済む。
    同時に屋根の点検補修とテラスの防水を再処理する程度なので全部で100万前後(月6000円弱)だった。
    費用の大部分が足場の設置・解体費用なので家の大きさにより異なる。

    マンションのように戸建てには不要な共用部の修繕積立金を毎月強制徴収されることはない。

  49. 269642 匿名さん

    このスレにはこれから子育てをする人はいないように思います。
    マンコミュが高齢化していますよね。
    これから子育てをする世代は、
    買いたいマンションの口コミは見るかもですが、
    このスレで相談しないと思います。

    ローン関係のスレに書いている人も、
    ただの例であってこれから子育てをする世代じゃないと思います。

    なので老後を見据えた検討で良いと思います。

  50. 269643 匿名さん

    アホばっかりやな

  51. 269644 匿名さん

    >>269642 匿名さん
    どうせマンションのような共同住宅は賃貸で住むから購入前提のスレなんかに興味がないのでしょう
    東京では全世帯の約半分近くが単身世帯なので賃貸の共同住宅住まいが多いはず

  52. 269645 評判気になるさん

    >>269640 通りがかりさん

    うちは2階行きエレベーターがあるよ
    重い荷物や家具を運ぶ時しか乗らないけど。

  53. 269646 eマンションさん

    >>269626 匿名さん

    うちは室内室外の両方ガレージがあるよ。
    洗車は室外。
    車もバイクも自転車もあるから、気分で使い分けている。
    出し入れも楽だよ。

  54. 269647 匿名さん

    妄想しか言えない人達しかいないんですね。

  55. 269648 通りがかりさん

    戸建て信者虚言癖でくさ

  56. 269649 口コミ知りたいさん

    >>269639 通りがかりさん

    自分は独身時にマンションを買ったし、結婚して実家の近所に新築注文戸建も買った。その戸建も手狭になり、10年住んで高く売った。
    今は親の土地を引き継ぎ、広い家を建てて家族でゆったり暮らしている。
    但しその土地は都内の駅近で立地もよく、代々受け継いだ希少地。強制はしないが子も引き継ぎたいというから、売るつもりもない。
    貴方の実家とは、次元が違う。

  57. 269650 匿名さん

    >>269647 匿名さん
    マンションじゃとてもできないから悔しそう

  58. 269651 名無しさん

    >>269646 eマンションさん

    「ほとんどの」戸建は外にクルマ置いてるよね。カーポート付けていても真夏は地獄のように暑くなる。

  59. 269652 匿名さん

    戸建てで住むなら地価がそれなりに高くて住環境がいい一低住エリア
    地価が高額だと建物の償却残など気にならないが、一般の一次取得者には手が届きにくく買手が限定される
    住宅街の環境を守るには重要な要素でもある

  60. 269653 eマンションさん

    ホームエレベーターって一般的なの?

  61. 269654 eマンションさん

    とりあえず、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建の話をしたら?

  62. 269655 通りがかりさん

    戸建だと、土地代は3,000万、上物は2,000万程度の予算だよね。

    1. 戸建だと、土地代は3,000万、上物は2...
  63. 269656 eマンションさん

    >>269642 匿名さん
    このスレのマンション派にはね。
    うちは先先週、先週幼稚園と小学校で学年1,2クラスがインフルで学級閉鎖。

    子育てするなら断然戸建。
    一人か二人ならマンションでも良いかもね。

  64. 269657 マンション掲示板さん

    >>269651 名無しさん

    マンションは平置きか機械式で雨ざらしだよね

  65. 269658 口コミ知りたいさん

    >>269652 匿名さん

    郊外田舎は興味ない

  66. 269659 匿名さん

    うちは戸建だけど雨晒し。
    車は道具だから経験劣化が多少早まろうと気にしない。

    一低なので屋根付きカーポートは建蔽率ギリかもしれないし。

    夏もエアコンですぐ冷えるから問題は無い。

  67. 269660 匿名さん

    家族がコロナやインフルになっても寝室、トイレ、洗面分けられるし、子の看病で一人在宅も問題なし。

  68. 269661 マンコミュファンさん

    >>269656 eマンションさん

    子供には文化的な生活をあげたい。
    都心ならではのグルメ、ファッション、美術館、外国語の活用や異国の文化
    センスのある大人になるように。

  69. 269662 名無しさん

    >>269659 匿名さん

    戸建に住むなら車は道具ですね。だから国産ワンボックスが圧倒的に多い。
    うちはマンションだけどスポーツカーやゲランデなど趣味の為の車が多いし、普通のセダンやSUVでもBMWやポルシェなど楽な車が主流。

  70. 269663 匿名さん

    水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

    https://btimes.jp/column/emergency.html

    https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

    https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

  71. 269664 匿名さん

    集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
    高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~

    集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

    例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

    https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

  72. 269665 検討板ユーザーさん

    >>269663 匿名さん

    水害より毎日の暑さや寒さの方が嫌だな。盗難やイタズラなども怖い。やっぱマンションの駐車場は安心安全だ。
    そもそも水害リスクの高いエリアに住まないし。

  73. 269666 匿名さん

    >>269664 匿名さん

    戸建の庭が公道のすぐ隣にあって子供の飛び出し事故が怖いね。

  74. 269667 eマンションさん

    4,000万に毛の生えた戸建てだと、ほぼオープン外構でしょうね。

  75. 269668 eマンションさん

    スレタイに沿った価格帯の戸建について一般的な話をしてると、うちは違う!と言って火消しに走る戸建てって何なんだろね?

    何かと戦ってるの?笑

  76. 269669 通りがかりさん

    >>269662 名無しさん

    うちは戸建ですがw463aですよ。
    別に下駄車もありますし

  77. 269670 マンコミュファンさん

    >>269665 検討板ユーザーさん

    確かに安全かもw

    1. 確かに安全かもw
  78. 269671 eマンションさん

    >>269670 マンコミュファンさん

    これなら車要らないわなw

  79. 269672 通りがかりさん

    >>269667 eマンションさん
    大手の分譲だけとオープン外構だよ。
    電柱も無いし、緑も多いのて綺麗たし、防犯上はむしろ良い面もある。
    価格帯にやらずHNの分譲はオープン外構が標準的じゃないかな。

  80. 269673 通りがかりさん

    ど田舎戸建とは使用頻度が違うから困らないんよ

  81. 269674 匿名さん

    >>269662 名無しさん

    ワンボックス言うのかなりの高齢者ですよ。
    運転出来るんですか?
    頑張って高級車を言ってみたけど「ゲランデ」って間違ってますし。
    ポルシェが楽な車って意味がわからないです。
    免許持ってないような人の文章ですね。

  82. 269675 匿名さん

    >>269666 匿名さん
    子供の安全教育は親の義務
    庭から道路に出る前に門扉を開ける動作を加えれば危険をかなり防げる

  83. 269676 匿名さん

    >>269654 eマンションさん
    正しくは、4000万のマンションに長期間無駄にかかるランニングコストを加えた予算で買える戸建て。
    価格は常に マンション価格<<戸建て になる。

  84. 269677 マンション掲示板さん

    >>269673 通りがかりさん

    安い車が縦に収納されてて笑えますよね。

  85. 269678 マンション掲示板さん

    せめて屋根が欲しいね

    1. せめて屋根が欲しいね
  86. 269680 検討板ユーザーさん

    >>269676 匿名さん

    正しくは、4,000万以下のマンション相当の予算しか用意できない所得水準の戸建さんが買える戸建て。
    価格帯は概ね4,500万前後になる。

    1. 正しくは、4,000万以下のマンション相...
  87. 269681 検討板ユーザーさん

    このスレにおいて、マンションの価格帯は戸建さんの所得水準を測るバロメーター。

    最新統計によると、平均的なマンションの購入価格は5,000万円を超えているのであるが、ここの戸建さんはそれよりもはるかに安いマンションしか踏まえることができない。

  88. 269682 匿名さん

    マンさん鳴かないで~

  89. 269683 評判気になるさん

    >>269674 匿名さん

    ん?
    免許は勿論、俺ポルシェ乗ってるし楽しんでいるよ?
    560馬力のPanamera 4S e-hybridです。

  90. 269684 マンション検討中さん

    郊外の安い土地なのに建物にお金かけるのは無駄。ドブにお金捨てるようなもの。特に木造は消耗品なので。

  91. 269685 匿名さん

    でた。Mr.ん?
    そう言う小手先の外車で見栄を張るあたり、
    未だ未だ青二才。真の富裕層とはほど遠いゾ
    そんなんだから、集合住宅なんだろうけど笑

  92. 269686 通りがかりさん

    >>269683 さん

    あちゃー
    絶対買っちゃダメなドイツ車のハイブリットwww
    御愁傷様

  93. 269687 eマンションさん

    今日もマンションイヤと吠えて終わる戸建て

  94. 269688 通りがかりさん

    多分マンションすら無いような地方に住んでる奴らが喚いてるだけ

  95. 269689 通りがかりさん

    ローコスト建売は寒いマンションのほうが良いな

  96. 269690 匿名さん

    >>269684 マンション検討中さん

    木造は国宝や重文建造物が示すとおり、手入れさえ良ければ地震にも強く、千年は持つ。
    マンションは、50年で壁も鉄筋も配管も、アルカリ骨材反応と錆びでボロボロになる。
    戸建は土地資本が価値の大半。うちは自宅以外の、余剰地の駐車場やアパートが勝手に稼いでくれる。
    建物は、間取も工法も材質も自由にでき、建替も増減築も改築できるのが最大のメリット。

    私事だが、我家は鉄筋だけど、気分次第で、毎年のように軽微な改築を続けている。
    来年は子供も大きくなり、2つある和室のうち1つを2つの6畳洋室に、またクロゼットの1つを
    楽器(室内楽)とオーディオ用の防音室に、廊下もチーク無垢板に変更する予定。
    費用も、投信配当と法定果実の一部をあてがうし、経費で落とせば大した出費じゃない。

  97. 269691 匿名さん

    >>269688 通りがかりさん

    へえ、君は地方のアパートなんだw

  98. 269692 マンション検討中さん

    >>269684 マンション検討中さん

    築50年の団地はリノベーションで住む人いるけど
    築50年の戸建リノベーションしても売れないでしょ。

  99. 269693 マンコミュファンさん

    >>269692 マンション検討中さん

    古民家ブーム

  100. 269694 匿名さん

    >>269693 マンコミュファンさん

    ヒートショックで死ぬ。

  101. 269695 匿名さん

    マンション派の書き込みが共同住宅の住人のレベルを反映しているよね。

    生活空間の一部を共有し、マンションを共に管理していく住人。

  102. 269696 匿名さん

    だって公営住宅で生まれ育ってんだもの。
    そういう自分も団地育ちマンション住。
    戸建ては怖くて住めましぇん(笑)

  103. 269697 マンション掲示板さん

    >>269694 匿名さん

    長期優良住宅の戸建は暖かくて夏涼しいです。
    戸建で良かったです。

  104. 269698 匿名さん

    >>269690 匿名さん
    かわいそうな人ですね。
    ご愁傷様。

  105. 269699 匿名さん

    マンさんかわいそうだね。

  106. 269700 検討板ユーザーさん

    >>269699 匿名さん

    バカだから輸入車のハイブリット買っちゃうしねw

  107. 269701 マンション検討中さん

    都心タワマン住みです。
    暖房なしで室温23℃快適です。
    外気は4℃ですね。
    戸建寒いんだろうなあ。

  108. 269702 匿名さん

    だからマンさんはこもり人が多いのか。

  109. 269703 匿名さん

    だから戸建てはヒートショックで亡くなる人が多いのか。

  110. 269704 名無しさん

    これみんな何の戦い?

  111. 269705 eマンションさん

    >>269703 匿名さん

    だからマンションは熱中症で亡くなる人多いのか。

  112. 269706 匿名さん

    マンションは夏も冬も部屋の温度の変化がゆっくりです。例えるなら土鍋。
    戸建は夏も冬も外気の温度の影響を受けやすいです。例えるなら鉄鍋。
    この結果、戸建ては夏は暑く、冬は寒い。

  113. 269707 匿名さん

    マンションは土じゃないから土鍋ではない。
    コンクリートは冬は極寒、夏は灼熱。蓄熱しやすく地獄です。
    断熱性は木造戸建てを遥かに下回るよ(笑)

  114. 269708 通りがかりさん

    >>269707 匿名さん

    築古団地vs築浅高断熱戸建

  115. 269709 通りがかりさん

    >> 269708
    法定耐用年数って知ってるか??
    戸建て住んだら頭悪なるん?笑

  116. 269710 匿名さん

    耐用年数が高いから建物の老朽化だけでなく住人が老朽化して大問題。
    頭のおかしな老人の棲みかとしてマンションは大人気!

  117. 269711 匿名さん

    建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
    管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/dab0bcf48e7d8bce3ffb6f42a8cc2714d9f5...

  118. 269712 匿名さん

    団地≒マンションだからね。
    外国では区別なくアパートメントです。
    分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
    本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、1000戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
    住環境をみると昭和40年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
    新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も40年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、30年後は今の築30年マンションよりひどいことになります。

  119. 269713 匿名さん

    老朽化したマンションは、粗大ごみや産業廃棄物と同じ(笑)

    https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90993?page=2

  120. 269714 匿名さん

    分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

    https://gentosha-go.com/articles/-/31496

    これでもマンションを買いますか?

  121. 269716 通りがかりさん

    すぐ壊れる木造戸建て勢の妄想すごいな
    マンションは管理も含めて買ってんだよ、極端な例しかあげられないのが可哀想

  122. 269718 匿名さん

    >>269704 名無しさん
    「みんな」なんて居ませんよ。
    この掲示板は実際は過疎です。
    他のスレを見たらわかりますが何年もレスがつかないスレが山ほどあります。
    自演婆が巡回して自演レスをつけて回ってるスレ、あるいは不動産工作員がステマ書き込みを定期的にしてるスレのみ水曜日に上がりますw

    このスレに関しては、千葉県の公営団地に一人暮らしの老婆(5chでの通称かっぺ精子婆)が自称戸建て持ちのふりをして、憧れのマンション住民をこき下ろしているだけです。
    土日休日もクリスマスも正月もずーっと張り付いてマンション叩き。
    家族が一人もいない独居老人なのはバレバレです。

  123. 269719 匿名さん

    >>269707 匿名さん

    それ、私があなたに教えてあげたことですけどw
    コンクリートは湿度調整できず蓄熱しやすく夏は灼熱、冬は保冷で極寒だと
    私が書いた文面そのままコピーしてパクってますねw

    そしたらコンクリ団地のあなたが発狂して5chで3000連投もしてスレつぶして暴れてたじゃんw
    ようやっと理解したの?コンクリの健康被害を。

    だからマンションは投資用物件には最適なんですよw
    自分らは住まずに資産性が高いので売買に最適w
    マンション所有してないコンクリ団地老婆のあなたには出来ないことだけどねw

  124. 269721 デベにお勤めさん

    マンション叩いてるのって千葉の団地のお婆なんだ

  125. 269724 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  126. 269726 匿名さん

    マンションの断熱性は異様に低い。
    中住戸で人間断熱してるところだけ。
    角部屋なんか極寒、灼熱地獄だよ♪

    https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

  127. 269728 職人さん

    >>269722 匿名さん
    すでに出てるじゃん

  128. 269731 匿名さん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  129. 269735 匿名さん

    エビデンスを出せないキチ街は去れよw

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  130. 269736 匿名さん

    マンションさんは高齢者である現実を認められないらしい…

  131. 269741 匿名さん

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

    新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査(首都圏)」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6%減少し、1時間以上かかる割合が13%上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

    https://gentosha-go.com/articles/-/42568

  132. 269742 匿名さん

    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  133. 269743 通りがかりさん

    今時ZEHとか低炭素認定とか当たり前の新築マンションで断熱性低いとか本気で言ってんの?
    断熱等級の事とかなんも知らないんだろうね

  134. 269748 匿名さん

    若い世代は戸建て志向なんだよね

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

  135. 269758 デベにお勤めさん

    マンション叩いてるのって千葉の団地の高齢お婆なんだ

  136. 269759 匿名さん

    このキチ街ぶり、もしかしてマンションさん日本人じゃないのでは?

  137. 269760 デベにお勤めさん

    血まみれ生理用ナプキン貼り付けてた頭のおかしなアラサー女

  138. 269761 匿名さん

    >>269723
    頭がおかしいんじゃなく証拠要求されたから出しただけ
    閉経老婆があまりにもしつこかったからね

  139. 269762 匿名さん

    >>269722 匿名さん

    高齢婆さん、ほら早く、次はあんたの番だよ

    はやく生理用品と私服とビキニ出してみな

    持ってないから出せないんでしょう?w

    あんたは老婆だからねw

    私は何十枚も出したのに、あんたは1枚も出せないままw

  140. 269763 匿名さん

    高齢者に選ばれるマンション。誇りに思えよw

    70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い? 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察!

    https://financial-field.com/oldage/entry-151103

  141. 269764 匿名さん

    >>269722 匿名さん
    すでに証拠画像、何ヶ月も前から何十枚も出てるじゃん

  142. 269765 口コミ知りたいさん

    アラサーマンションのビキニの画像が妬ましくて、しつこくビキニに文句つけてた高齢団地ババアまた発狂してるな

  143. 269767 匿名さん

    >>269710 匿名さん
      
    またデマ書いてる団地の70代老害かっぺお婆さんw
       
    私らマンション所有者は「若い証拠」出したけど、あんたは1枚も出せない老婆。
     
    また出しましょうか?若い血べったり付いた生理用ナプキンや真っ白いビキニやショートパンツw
    老婆にはぜーーーーーーーったい出せない若い画像w
      
    みんな画像見てるから、いまさら誤魔化しても遅いよw
        
    新築分譲マンションの購入者の85%は20代~40代までです。一番多いのは30代で45%を占めます。
    20代が10%で、40代が30%です。合計85%が20代~40代です。
    60歳以上はなんと2%しかいません。 
    マンション所有者である私もちょうど現在アラサーです。
    私は平成生まれだから老人じゃないし、老人とは真逆だし、めちゃ若いしw
    あんたがいくらデマ書いても、私が老人になる事は永久にありません。
    あんたがいくらデマ買いても、マンション住民たちが老人になることは永久にありません。 
    マンション所有者である私らが若い事実は永久に変わりません。 
     
    老人に大人気なのはお前の住んでるオンボロ格安公営団地だけ、ですw
    次に戸建てですw 戸建ては老人だらけですw
    特に地方の戸建てなんて老人しかいないと言っても過言ではないw
    若い世代はみんな都心のマンションに引っ越すからねw

  144. 269768 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できず、使用済み生理用品の画像か?
    頭が悪いのか天然か…

  145. 269770 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    勝手な思い込みをエビデンスとは呼ばないのよ、婆さん☆

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  146. 269771 匿名さん

    使用済み生理用品を意気揚々とアップできるのがマンションさんって事?

  147. 269772 匿名さん

    【結論】
    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  148. 269773 匿名さん

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆分譲共同住宅(分譲マンション)
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

    学歴や年収のステータスは
    マンション>>>>>>>>戸建て
    です。

  149. 269774 匿名さん

    新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
    一番多い年収は「1000万円以上」です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

    新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代(約45%)
    次に多いのが40代(30.2%)、20代は約10%です。
    60歳以上は約2%しか存在しません。
    マンション購入者の約85%が「20代~40代まで」なのです。
    マンション住民は「若者だらけ」なのです。
    マンションに貴女のような年寄りはいません。

    またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
    https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

    マンション購入者の約27%が年収1000万円以上です。
    年収800万円以上が約19%です。
    マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
    なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
    それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
    戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
    なぜなら戸建ての価格がマンションより貼るかに安く
    10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
     
    マンション=若者、富裕層
    戸建て=年寄り、田舎者、貧困層
     
    これが明白な事実です。
     
    地方の古民家(戸建て)は例外なく高齢者ばかりです。
    また50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。

  150. 269780 匿名さん

    >>269770
    マンションさんは若い女である証拠を何十枚も出しているから思い込みではない。
    あなたはマンションを口汚く攻撃するだけで自身の年齢の証拠を1枚も出せない年寄りだ。
    しかもあなたは戸建てを所有してる証拠も出せない。

  151. 269786 匿名さん

    マンションさん、頭がおかしいね♪
    オムツとか高齢者の証(笑)

  152. 269787 匿名さん

    >>269775 匿名さん
    >>269781 匿名さん
    >>269783 匿名さん

    これ見ろよ♪
    マンションさんが異常者だとハッキリ証明されたな。
    こんな奴ばかりウヨウヨ住んでる集合住宅のマンション
    いや~ホントに一戸建てで良かった☆

  153. 269788 匿名さん

    勝負あったな(笑)

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる
    10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

  154. 269789 通りがかりさん

    >> 269787
    必死やな笑笑
    多分お前実家暮らしのニートやろうけど笑

  155. 269792 通りがかりさん

    >>269791
    ソース頼む

  156. 269793 匿名さん

    掲示板の利用、やめられませんか?
    一日も早く、専門家の治療を受けてください。

  157. 269794 匿名さん

    >>269792 通りがかりさん
    令和4年度 住宅市場動向調査 報告書 p42
    年齢ごとの比率(%)

    注文住宅 平均43.8歳
    30歳未満 12.3 30歳代 36.9 40歳代 21.7 50歳以上 28.5
    注文住宅(新築) 平均 41.1歳
    30歳未満 14.1 30歳代 41.7 40歳代 23.5 50歳以上 20.5
    分譲戸建住宅 平均 39.5歳
    30歳未満 12.5 30歳代 45.6 40歳代 27.9 50歳以上 <14

    分譲集合住宅(マンション) 平均44.8歳
    30歳未満 7.3 30歳代 35.4 40歳代 24.3 50歳以上 30.3

    マンションのほうが年齢の高い住人が多い。
    マンション派は嘘ついちゃダメだよ。
    嘘つきは泥棒の始まりって言われなかったかな?

  158. 269801 匿名さん

    掲示板の利用、やめられませんか?
    ここで一生懸命に相手を打ちのめしたところで何か得られますか?
    一日も早く、専門家の治療を受けてください。

  159. 269803 匿名さん

    >>269801 匿名さん
    マンションvs一戸建てのスレで書き込み止めろなんてレスを繰り返す方が異常。
    なんの生産性も無いキミみたいな人が一番人生を無駄にしていると気づけよ(笑)

  160. 269804 通りがかりさん

    >>269794
    マンションも新築で出せよ

  161. 269805 eマンションさん

    >>269791 匿名さん

    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆分譲共同住宅(分譲マンション)
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  162. 269806 匿名さん

    >>269805 eマンションさん
    さすが生産性用品好きの異常者w
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  163. 269807 マンコミュファンさん

    >>269806 匿名さん

    >三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円

    これの証拠を提示してください。
    まえに聞いたときは出してこなかったけど、ちゃんと裏付けは取ってるんだよね?
    所得水準がマンション民よりも低いのに、平均購入価格が6,700万って単純におかしいんだけど、その辺のカラクリをちゃんと説明してくださいな☆

  164. 269808 匿名さん

    マンションは子供のいる世帯が新築でも1/3強しかないんだよね。
    子なし夫婦とシニア夫婦がほぼ同程度か少し多くて、残りがシングル世帯。

    マンションは子育て世代には不人気。

  165. 269809 匿名さん

    >>269807 マンコミュファンさん
    住宅市場動向調査(統計表名 経年変化比較表(注文住宅 )
    https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000040081...
    によるとR4の三大都市圏の注文住宅購入世帯の平均世帯年収は 975 万円ですよ。

  166. 269810 評判気になるさん

    >>269807 マンコミュファンさん

    どーぞ
    でも同じ国交省の資料だけどね
    https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2023/11/24/real_voice/

    1. どーぞでも同じ国交省の資料だけどね_vo...
  167. 269811 匿名さん

    無意味な平均値出してマンションのほうが上と言ったつもりが、データは逆であった。

    哀れ。

  168. 269812 通りがかりさん

    郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし都心で便利な生活がしたい人はマンション買えばいいんよ
    価値観の違い

  169. 269813 マンコミュファンさん

    >郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし

    目黒は色々ありますよ

  170. 269814 匿名さん

    都心って生活に便利なの?
    逆に不便そうなんだが、、、

  171. 269815 名無しさん

    >>269813 マンコミュファンさん

    目黒区の戸建街と商業地は遠いよ

  172. 269816 マンコミュファンさん

    >>269814 匿名さん

    うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ?
    家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ?
    六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

    まあ、時価5億円はするんけどね笑
    購入した時の倍近くになってる

  173. 269817 匿名さん

    >>269815 名無しさん

    家族と住むので商業地に住みたくないです。

  174. 269818 通りがかりさん

    >>269809 匿名さん

    それ、一時取得者ですか?

  175. 269819 eマンションさん

    >>269817 匿名さん

    3Aのマンションはなんで高いと思う?
    トップ商業地の表参道や六本木が近いのに環境もセンスも治安も良い住宅街からだ。
    郊外の自称高級住宅街とは違い、これは真の高級立地だ。
    そしてこれからも郊外との格差が大きくなるよ。麻布ヒルズの開業は楽しんでるw

  176. 269820 匿名さん

    >>269816 マンコミュファンさん
    家でてささっと買い物したり、子供と公園行って遊具や雲梯、鉄棒などで遊んだり、ストライダーや自転車のったり出来なそうな場所も少なそうだが。
    子供が熱出してぐったりでも歩きでしょ?

  177. 269822 通りがかりさん

    三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700万円程度で、マンションよりも低いですね。平均的な年収もマンションより低い800万円程度だから、統計データと整合した結果となっています。

    1. 三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700...
  178. 269823 通りがかりさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

  179. 269824 通りがかりさん

    マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんの所得水準を統計的に推定すると、おおむね800万程度とするのが妥当ですね。

  180. 269825 匿名さん

    他人の年収がマンションと戸建のどちらか?という判断にどう関係するの?

  181. 269826 通りがかりさん

    一般的な傾向を述べてるだけなので、あとはご自身の予算に合わせてご検討ください。

  182. 269827 匿名さん

    スレタイも理解出来ないおバカが考えることは分からないね

  183. 269828 通りがかりさん

    スレタイの条件から統計データを元に合理的に戸建像を推測すると、都内勤務、38歳、年収800万、4人家族、総予算4,500万程度、郊外のパワービルダー系木造戸建に居住、という最も標準的な戸建さんの姿が見えてくる。

  184. 269829 匿名さん

    >>269816 マンコミュファンさん
    港区の分譲マンションは築40年以上の中古が全体の4割以上を占め新築は極少
    住民は高齢者が多くセキュリティもオートロックと監視カメラしかないものばかり
    ゲストルームやプールがある物件など全体の2%程度しかない

  185. 269830 通りがかりさん

    そして4,000万の予算だと昨今の相場高騰によりマンションは中古やワンルームしか見つからないので、標準的な戸建さんにとって検討に値するような物件はほぼありません。
    よってマンションについては最初からパスするのが、いまの状況からいうと最適な判断といえます。
    ここの戸建派も理由は様々ですが一貫して「マンションだけはイヤ!」と常に喚いているので、その気持ちにも沿ったアドバイスといえます。

  186. 269831 マンション掲示板さん

    >>269819 eマンションさん

    うちの中は狭いし、光熱費が勿体ないから、思う存分、お外で遊びなさい(笑)

  187. 269832 通りがかりさん

    都心エリアのマンションについては、ここの戸建さんの予算的に全く対象になりませんし、そもそもマンションだけはイヤ!と常に喚いているので、気持ちと予算の両面から、全く気にしなくてもいい。

  188. 269833 通りがかりさん

    >>269816 マンコミュファンさん

    前、たったの160平米ポッチで自慢したオッサンがいたけど、あんたの事かな(笑)

  189. 269834 通りがかりさん

    比較するなら、比較になると本人が思うような物件を俎上に並べないといけませんよね?

    そんな物件(特にマンション)が見つかるの?
    というのが正直な疑問です。

  190. 269835 マンコミュファンさん

    つまらない無趣味、無芸な生活しているね。
    仕事していないなら、子供もあおないなら、せめて朝早く起きてラジオ体操でもすれば?

  191. 269836 匿名さん

    使用済み生理用品の画像が自慢のマンションさんには何を言っても無駄(笑)

  192. 269837 匿名さん

    ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
    自分の意思だけでは簡単に止まりません。
    それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
    まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

  193. 269838 マンコミュファンさん

    >>269835 マンコミュファンさん

    俺も妻もグルメとファッションが好きだから郊外じゃ無理や

  194. 269840 マンション検討中さん

    >>269838 マンコミュファンさん

    いつも通り安マンションの部屋でネットでポチりなさい

  195. 269841 名無しさん

    またまたNHKのクロ現はマンション修繕積立金不足問題の特集か

  196. 269842 名無しさん

    >>269841 名無しさん

    工事代の水増し請求だって(笑)

  197. 269843 通りがかりさん

    >>269824 通りがかりさん

    マンションさんも、本当は、家族に囲まれて高級住宅街の広い戸建に住む人が羨ましい癖に、なんとか劣勢を挽回しようと必死だね。
    何だか憐れだな。

  198. 269844 マンション検討中さん

    >>269841 名無しさん

    全然管理組合って楽じゃないね
    戸建で良かったわ

  199. 269845 マンション検討中さん

    >>269842 名無しさん

    マンションの管理組合は素人ばかりだし、いい鴨だから。

  200. 269846 eマンションさん

    >>269845 マンション検討中さん

    見れば見る程マンションはメンドクサイね

  201. 269847 匿名さん

    お馬鹿揃いだから非科学的な水道管浄化装置を入れちゃうマンションも出てくる。

    まともな人がいても多勢に無勢でどうにもならなかったり、めちゃくちゃ苦労したり。

    共同住宅はいつでも逃げられる独り身かせめて子無し夫婦までだね。

  202. 269848 検討板ユーザーさん

    >>269846 eマンションさん

    挙句の果てに第三者管理だってさw
    もう集合住宅なら賃貸一択やん

  203. 269849 匿名さん

    >>269830 通りがかりさん
    首都圏の土地を含む注文戸建ての標準的な購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額。
    「マンションだけは嫌!」と言える人はマンションより高額な予算を準備できる人だけ。

  204. 269850 匿名さん

    団地育ちだからわかります!

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