4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

人口減都心回帰タワマン登場のため
郊外の土地は腐る。
一方、技術革新により
鉄筋コンクリート造は100年以上余裕でもつ。
築50年の団地ですらリノベーションしてることからも明らか。

>>269513 マンション検討中さん
その通り！
貧富の格差、地域の格差は広がる一方。
悔しい戸建てのスレ主が発狂してますね。

ちなみに500年もつコンクリートの研究も進んでるそうですよ。

戸建ての実例が親が運良く死んでタダでゲットした土地に上物を建てましたっていうオッサンだけだから、ほとんど参考にならない。
4,000万のマンションと同じ予算で土地建物を購入するのはむりなの？

躯体の寿命より老人だらけのマンションになって維持が困難になるよな。
耐震性は耐震等級１相当でしかないので地震で建て直しの可能性もある。

マンションは家族で住むのには適さないから独り身、子なし夫婦が主体。

都合よく30～40歳の時に相続できるとは限らんからな。ここの戸建はラッキーだったんだろう。兄弟姉妹がいたら分けなきゃいかんし。残った親がいたら同居するとかそういうのも考えなきゃいかんよね。
戸建てからはそういう具体的な話が一つも出てこないんで、何の参考にもならないし、酔っ払いの与太話と変わらんよ。

相続とかスレチだから当たり前だろう。
マンション派からはマンションでの子育て生活とか具体的な話が一つも出てこないよな。

今、インフル大流行で学級閉鎖が相次いでいるが、戸建なら子供と家にいながら在宅勤務もできるし、子供や家族が感染しても生活空間を分けることも出来て良いよ。

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションは最初からパスでいいでしょ。
なのでマンションについてあれこれ説明してやる必要もないし、戸建てもマンションだけはイヤと朝晩喚いてるから、マンション派が構ってやる必要もない。

郊外の安い土地に、格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん、という結論にしかならない。

6千万でも8千万円でも基本的変わらんじゃん。

アピール出来るメリットが無いんだよな。

値段一緒なら→戸建て
立地一緒なら→戸建て

1人だけ認めたくなくてずっと郊外のパワービルダーガーって必死になってて可哀想に思えてくる

>>269514 匿名さん

不動産は立地が8割ですから。
郊外の建物にお金かけるのが一番頭悪い。お金ドブに捨てるようなもの。
都心の建物にお金かけて鉄筋コンクリート造にするのが一番賢い選択。

100年とか日本でそんな長寿のマンションなんて存在するの？もう壊された渋谷のマンションが築60位で最古じゃなかったっけ？
四季も湿気もあるし建て替えで揉めるし長続きしないイメージだけど

>>269523 匿名さん

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年使いましたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

>>269524 マンション掲示板さん

老朽化に伴う建物の劣化が著しく最後はボロボロでしたよね

まだまだ使えたでしょ。
もっと土地を有効活用するために建て替えられました。同潤会アパートは何処も立地良かったですから。不動産は立地が大事。

>>269523 匿名さん
今までの60年とこれからの60年じゃ全然違うことくらい想像できない？

集合住宅をわざわざ買う人いるんだね、奇特だね。

>>269529 匿名さん

地べたに這いつくばって電線ビューの戸建てなんか興味ない。立地や眺望、サービスやセキュリティ、充実の付帯設備など考えたら、高くてもマンションだね特に都心など好立地は。山手線外とか私鉄エリアはゴミ同然だから、住居としてはゴミ同然の戸建てでいいだろうがw

子育てなら戸建が断然快適。
子供の成長にもプラス。

眺望なんて自己満以外に何の役にも立たない。

>>269528
81年以降の新基準マンションも温暖化の湿気でより一層やられるし人口減で今より一部以外廃墟になるのは想像できるよ。
今の違いって耐震以外でも何かあるの？

>>269524 マンション掲示板さん
同潤会アパートは取壊しのかなり前から廃墟寸前の状態だった
名前だけ有名だが実際は居住性や快適さとは無縁の築古アパート

>>269530 通りがかりさん
立地を用途地域でなく、山手線や私鉄を基準にするのが土地を買ったことがないマンションの限界

マンソンマンソンいうのは独身者だけ

万損

>>269507 匿名さん

中古（22年超）の戸建の担保評価額を調べてみたら？w

>>269534 匿名さん

郊外田舎の土地はいくつもあるので価値とは言えないよ。
特に今の日本は人口減少社会だ。
未来はどう考えても都心と田舎の格差が大きくなる。

>>269522 通りがかりさん、

壊れたテープレコーダーだなｗ
立地は相対的なもの。都心がいいというのは不動産業者だけ。国民の殆ど、都民すら住みたいとは思っていない（只で貰えるものは貰うが、住むかというとＮＧ）
何に金を使おうが勝手。実業家や富裕層は区分所有の売買ごときでチマチマ儲けようなんて考えないし、別の方法で稼いでいる。因みに自分は副業の不動産賃貸で、月百万以上の純利を２０年近く得続けている　少額だが片手間だし小遣いとしては十分。
自分より桁違いの土地長者（成金）は星の数程いるけど、マンション区分所有権売買の長者なんて聞いたことない
大半の普通の人も、家族の住まいを犠牲にしてまで、金儲けしようとは考えない。
土地財産が猫の額すらない世の９９％のマンションは、５０年後（普通は３０年後）には負債同然
最後は土地の面積だけが資産評価の物差しになるが、意見相違で売買（利確）もできない

来年以降、管理修繕費の一斉値上げ（１．５～２倍）が開始され、皆売りに出す。
もう誰も買わない。人口も減り土地も余り、無理して蜂の巣箱に縮こまって住む意味がない。

>>269521 匿名さん

戸建→郊外の安い土地にパワービルダー系の身の丈にあった戸建

>>269538 評判気になるさん

うち郊外のマンションなんですが喧嘩売ってます？

人口減少社会は生活インフラが縮小するため、都市部に人が集中する。なのでマンションの需要はますます上がることになる。

30年後に戸建てが生きてたら答え合わせして土下座させてやるよ笑
まあ、ここの戸建さんは全員あの世でマンション地獄に堕ちてるだろうけど☆

>>269541

悔しかったら郊外マンションのメリットを語ればいいじゃん。

>>269543 匿名さん

戸建より安く同じエリアに住めますが？

>>269542 通りがかりさん

あんたこそあの世で後悔してそうだ(笑)
我が家は「住みたい町」万年上位の駅近一等地のだから、今の数倍に土地は値上がりしているだろうな、
これ以上固定資産税上がっても困るが。

郊外で建物にお金かけるなんて、お金ドブに捨てるようなもんでしょ。しかも木造だと確実に価値ゼロでしょ。

>>269537 匿名さん
新築の時でも土地代のほうが建物価格の倍以上高いし、最近は基準地価も上昇してるから担保価値は気にならないｗ

>>269546 匿名さん

家族が我が家で快適に住むには多少費用はかかりますよ
コ・ス・パ命のマンションには理解できないかな？

俺もどうせすぐ価値無くなるし子供が壁や物壊してすぐ萎えると思って建売買ったけどその当時に決断出来なかった、買えない僻みだったなと今は思うよ。結果的に1500万以上浮いたから問題無しではあるけども

>>269546 匿名さん
マンション民は建物しか価値が無いと思ってるらしい。
土地を買ったことが無いから土地に関する知識や地価の情報すら知らない。

>>269543 匿名さん
郊外だと南に一底が位置するマンションがあるよ。
別のマンションが建つ心配が無い。

>>269550 匿名さん

立地が良ければ建物にも価値があるんですよ。
一番やってはいけないことは郊外の土地なのに建物にお金をかけること。これ、お金をドブに捨てているのと同じ。

>>269547 匿名さん

うちの都心タワマンでも、土地代の方が高いですよ。

>>269552 検討板ユーザーさん

じゃ郊外のマンションは最悪じゃん！w

立地が良ければ建物にも価値があるは流石に草

>>269546 匿名さん

うちも小規模ながら、あまたある都内地主同様、先祖が破格で買った土地の剰余部分に鉄筋アパートを建て、既に土地も建物の投資費用も回収、日々不労所得を重ねている。
都内の人気のある立地だから、少なくともあと２０年は建替えも不要、多少の手直しだけで十分。
勿論売れば、貨幣価値で購入当時の数倍のリターンにはなるけど、金のなる木を手放すバカは居ない
優良土地は、いずれは廃墟化するマンションと違い、年季を重ねる程価値が上昇、減損もないしね

いつも思うけど子育て世代と老人じゃ話が噛み合わないのよな

独身、子無し夫婦、子供を持つ親でもね。

>>269553 マンション検討中さん

マンションの土地の権利は敷地権で、それ自体切り離して処分することが許されない、なんちゃって権利。戸建の借地権よりも遥かに権利が弱い。
しかも持ち分割合なんか高々数㎡から１０㎡程度。
その売れもしない土地の敷地権の方が価値が高いということは、余程安普請な建物ということ。

>>269557 匿名さん

うちの子は２人が未だ学生だし、俺もまだリーマンだし、家族５人で同居しているよ。
地方出身者や、同年代でも独身者と、趣味や価値観がかなり違うのは、確かだね。

>>269539 評判気になるさん
なるほど、
そうですね。
とても勉強になりました。













・・・・・







って、言ってもらいたいんだよね？笑
誰の役にも立たない、全く無意味な人生・・・
かわいそうに・・・

>>269561 匿名さん

やってることが幼稚ですよ

郊外の価値の低い土地に金かけても資産価値は上がらない。
お金どぶに捨てるのと同じ。木造だと価値がないところが解体費用まで発生。
都心の価値ある土地に金かけて鉄筋コンクリート造建てれば勝ち倍増。
お金のかけ方間違えると、天と地ほどの差がでる。

>>269561 匿名さん

マンションすら買えない君とか、はなから相手にしていないから
余り気にしなくていいよ。

今日も一日ご苦労さん。
たくさん書き込みしたね。
で、何か良いことあった？

あ、もう反応しなくて良いよ。
すぐ寝た方がいい。

マンソンの後悔で溢れかえってます、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ?

10年で資産価値２倍になってるのに、どうやって後悔すればよいのか教えてほしい。

不動産の資産価値は実際に売れてみないとわからない
単なる数字なら単なる自己満足

>>269553 マンション検討中さん
マンションの建物の価値は8割以上がむだな共用部

持ち家or賃貸、
戸建てorマンション論争のうち、
個人的に1番やめたほうがいいなと思うのが分譲マンション。

http://blog.esuteru.com/archives/10143513.html

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
4,000万のマンションと同じ予算なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

要するに、4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけなのでね。

頑張って

4,000万でもファミリー向けはあるけどね。
集合住宅のマンションだと、無駄な共用部や使わない施設の管理費、修繕費が無駄だし、ゆくゆく建て替えもできないからパスだな。
エレベーターが止まったら暮らせないクソな仕様もアウトだろ。

>>269570 匿名さん
分譲マンションの闇ってのが凄いよね。
こんな売る側の都合や土地無し地方出身者の弱みにつけ込んだ住宅、マンション業者しか勧めないでしょ☆

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップするような住人がウヨウヨすんでいるのがマンションだからね♪
こんな隣人ガチャのハズレ100%住宅はイヤだな～(笑)

>>269579 匿名さん
毎日同じこと書いてないで戸建探しなよ。

>>269580 匿名さん
キチ街マンションがウヨウヨ居るって情報は必要でしょ。
テンプレにしてイイ？

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

管理組合が破綻するってのは、高齢者だけでなく外国人オーナーの横暴とか反社紛いの半グレ所有とか原因は山程ありそう。

>>269580 匿名さん
すでにマンションを踏まえて利便性がいい立地の戸建てに住んでる

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

オマエが真っ先に書き込み止めたら？
使用済み生理用品なんかアップしてるクセに気持ち悪いんだよ！

生理用品みてギャァギャァ発狂するのは婆バァだけだろ☆

匿名掲示板で相手が誰かもわからず、思い込みで意見してることも深刻な状況ですよ。
一日でも早く専門家の治療に接してください。

外出から今帰宅しました。
外冷えてきたけど室内26℃ありました。暖かい。
都心タワマンです。

マンさんが哀しそうに鳴いてるね。

>>269589 マンション検討中さん
マンションは夏の冷房コストが格段に高いのに冬の光熱費の安さを自慢
冬の光熱費をケチる為にランニングコストがかかる共同住宅なんか買わない

でも団地育ちだから、マンションが妥当に思えるのよ～

ヒートショックに注意って、今、テレビでやってました。戸建の方は注意して下さい。

マンソンが鳴いてますね、悔しいィィィッて。

今日もマンションヤダ！って吠えておわりだな☆

ベロベロに酔って入浴中に寝落ちの溺死（ヒートショック）なんて人として終わってる最期であります。

>>269593 マンション検討中さん

戸建の断熱性能は悪くてエアコンの効率も悪いね。

何を言われても実害ないんだから、閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それができないのは深刻な精神障害ってことに気がついて。
誰にでもありうることで恥ずかしいことではない。
すぐ病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。
解決の方向には向かうから。

>>269597 検討板ユーザーさん

マンションさんは、無駄な管理費修繕費は払うのに、電気代はセコいんだな

だってオラ集合住宅だから(笑)

>>269596 匿名さん

マンションの浴槽は底が浅いし、ちっちゃいから
お年寄も幼児も溺れようがなくて、安心だね

もともと広いのは苦手だし。
コンパクトなマンションがいいよね、ダントツでマンションをお勧めします(^-^)

>>269602 マンション検討中さん

君が狭いの好きでもゆっくり子供とお風呂入れないけどねw

どうしても書き込みやめられない？
続けることの意味を考えては？

マンションを馬鹿にするなよ？？

マンションは
狭い土地に、効率よく沢山の困っている人を収納できるから
地球にも財布にも優しいよねｗ

個人の裁量では何も出来ないのがマンションだからね。
いくら自分に資金があっても、周りの住人が異常者やバカでは話にならない。
このスレが何よりの証明。マンションは地獄た。

>>269606 マンション検討中さん
分譲マンションは解体や建て替えが簡単にできないから、老朽化しても負の遺産として残り続ける
都市の老朽マンションは増える一方で、決して地球に優しくない処理できない廃棄物は増えるいっぽう

立地が違いすぎる、車ありきの地方に住んでる奴が戸建てゴリ押ししてるだけやろ笑

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

ネチネチしてるのはマンションさんだよね♪
嫌なら来るなよ。マンションのデメリットをあげられて悔しいのか？ 笑

「マンションの上階住人の生活音がうるさい！」
こういうのが一番参考になるんだよ。

いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...