4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

マンションいやなら

戸建にしとけ

デメリットも沢山あるけどな笑

数も重大さもマンションほどじゃない。

>>269481 通りがかりさん
どのレスか具体的に答える事すら出来ないんだろ。
同じ事繰り返し言ってて恥ずかしくないの？
頭悪すぎだよ。

まずは具体的にどのレスか答えような。

でも、また逃げるんだよね。

>>269488

いったいキミは何に対して絡んでるの？

公表データに基づいて客観的、合理的に検討したマンション派のレスが見当たらない～どこなの～？？逃げないで教えて、お願いマンションさん！

と、お困りなんですか？笑

>>269487 匿名さん

戸建てのトラブルに悩んでる人に対して、大したことないから我慢しろって？笑
無責任だな

突っ込むべきスレが見当たらず、それがどこにあるのかマンションさんに尋ねる戸建てさん☆

甘えてるのかな？キモいわ～

見つからないのは突っ込むべきレスじゃな合理的とぬかしてるレスな。
小学校低学年未満の読解力だな。

マンション馬鹿ばっかで大変だね。

このようにまともに相手してもらえず門前払いにあった戸建さんは

こういう話の通じない◯チガイがいるのが集合住宅のデメリット！

と捨てゼリフを叩きつけて逃げるのが常套手段だね笑

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

まとめると

マンションさんは「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べた」
と言ってます。

これに対して戸建さんは、「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べたレスが見当たらない」
と言ってます。

見当たらないならそれで良いんじゃない？
マンションさんも、分かる人に分かればいい、分からないやつに分からせてあげる必要はない、と言ってるんだし。

>>269495 マンション検討中さん

マンション派です。
公的資料や成約データも出ているのに、無視されるのは多い。
反論は「集合住宅」とか自称「郊外高級住宅街」とかであまり意味ないよ。データを出せよ。

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269496 匿名さん

おっしゃる通り。
戸建さんは論理的な思考回路持ち合わせていないと思う。うちは10年前に都心タワマン買って、今、購入時の2倍に価値上がってる。少なくともここ10年はマンション買った人が正解なのは明らかです。マンションの管理費惜しくて戸建を選んだ方は残念ながら頭が弱い人間だと思う。先を見る目がなさすぎる。

>>269493 マンション検討中さん

だってお前粘着基地○じゃん！

>>269494 検討板ユーザーさん
首都圏の新築マンション価格は元の価格が安かったので上昇率が高く見える
販売価格も近年平均値と中央値の偏差が急拡大していて、販売区画数を意図的に絞り込んでいる為一部超高額物件の価格の影響が大きい

不動産をインカムゲイン以外で儲けようと考えるのは素人。そしてほとんどの人は実際儲けていない。
資産を増やすには他に幾らでも効果的な手段がある。
うちは本業のリーマンの他、賃貸収入（月百万単位）、金や株の売買差益や配当、いずれ退職金と年金も。借金はなく子育ても終了。
自宅も、売れば４、５億にはなろうが（坪３百万）勿論切り売りする気もない
ただ年々固定資産税が上がるのには参る。（近所の中古戸建は軒並３年で１．５倍）
うちの場合、土地は購入時（８０年前）の百倍以上に値上がり。３０年で４割ダウンするマンションとは次元が違う。
広々とした家の内外で趣味も好き放題でき、家族や仲間に囲まれ、これ以上贅沢を言えば罰が当たる。

ﾊｲﾊｲ、明日はラジヲ体操よ～

>>269498 マンション検討中さん


以下、他スレからの無断引用ｗ

自分が住む家の資産活用を考えることほど愚かなことはない
将来値上がりしたら売って住み替えようなんて
自分はまだしも家族は安心して住んでられないし
資産活用で住み替えるということはグレードを下げるということ

小さな子供がいたら友達のつながりもあるだろうしね
子供が居なくても自分が一生住んでもいいと思うくらいの家を選ぶべき
自宅を資産活用してはいけない

>>269498 マンション検討中さん

うちの実家の土地は親父が買ってから3倍くらいだけどね。

戸建てと違い、マンションは土地が無いから実際の価値よりずっと投機的な値上がりをした。
これが何を意味するか。
住宅ローンなど利上げや大災害時により支払いができなくなったりする人が増えれば、日本版サブプライムローン破綻が爆発的に発生し、マンション価格は大暴落。
マンション所有者は悲惨な事になるだろうね♪

大抵の人は不動産が一生で一番高い買い物でしょ。
チビチビ投資するより大きな金額投資できる不動産は
一般サラリーマンが唯一、資産を一気に増やせる、一生に一度のチャンスなんですよ。しかも予算内に抑えておけば仮に失敗しても住み続ければ良いだけなんです。なのに郊外物件選択するなんて一生に一度のチャンスをどぶに捨てるようなものです。と１０年前に思って都心タワマン買ったら、いまは資産価値が２倍に。分かりやすく言えば１億が２億に。住んでるだけで毎年１０００万資産を増やしたことになります。

実際に売らないと想定資産価値など何の意味もない
中古マンションの金融機関の担保評価額は驚くほど安い

>>269507 匿名さん

それは現金（キャッシュ）に困ってる方の考えですね。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

今日もまた、無意味な一日の始まりだね。
外出て社会と接するボランティアくらいしなよ。
全く実りのない投稿続けて虚しくない？

>>269501 周辺住民さん
かわいそうな人・・・

>>269510 匿名さん

君も何年も粘着してないでゴミ拾いしてきなよ

人口減都心回帰タワマン登場のため
郊外の土地は腐る。
一方、技術革新により
鉄筋コンクリート造は100年以上余裕でもつ。
築50年の団地ですらリノベーションしてることからも明らか。

>>269513 マンション検討中さん
その通り！
貧富の格差、地域の格差は広がる一方。
悔しい戸建てのスレ主が発狂してますね。

ちなみに500年もつコンクリートの研究も進んでるそうですよ。

戸建ての実例が親が運良く死んでタダでゲットした土地に上物を建てましたっていうオッサンだけだから、ほとんど参考にならない。
4,000万のマンションと同じ予算で土地建物を購入するのはむりなの？

躯体の寿命より老人だらけのマンションになって維持が困難になるよな。
耐震性は耐震等級１相当でしかないので地震で建て直しの可能性もある。

マンションは家族で住むのには適さないから独り身、子なし夫婦が主体。

都合よく30～40歳の時に相続できるとは限らんからな。ここの戸建はラッキーだったんだろう。兄弟姉妹がいたら分けなきゃいかんし。残った親がいたら同居するとかそういうのも考えなきゃいかんよね。
戸建てからはそういう具体的な話が一つも出てこないんで、何の参考にもならないし、酔っ払いの与太話と変わらんよ。

相続とかスレチだから当たり前だろう。
マンション派からはマンションでの子育て生活とか具体的な話が一つも出てこないよな。

今、インフル大流行で学級閉鎖が相次いでいるが、戸建なら子供と家にいながら在宅勤務もできるし、子供や家族が感染しても生活空間を分けることも出来て良いよ。

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションは最初からパスでいいでしょ。
なのでマンションについてあれこれ説明してやる必要もないし、戸建てもマンションだけはイヤと朝晩喚いてるから、マンション派が構ってやる必要もない。

郊外の安い土地に、格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん、という結論にしかならない。

6千万でも8千万円でも基本的変わらんじゃん。

アピール出来るメリットが無いんだよな。

値段一緒なら→戸建て
立地一緒なら→戸建て

1人だけ認めたくなくてずっと郊外のパワービルダーガーって必死になってて可哀想に思えてくる

>>269514 匿名さん

不動産は立地が8割ですから。
郊外の建物にお金かけるのが一番頭悪い。お金ドブに捨てるようなもの。
都心の建物にお金かけて鉄筋コンクリート造にするのが一番賢い選択。

100年とか日本でそんな長寿のマンションなんて存在するの？もう壊された渋谷のマンションが築60位で最古じゃなかったっけ？
四季も湿気もあるし建て替えで揉めるし長続きしないイメージだけど

>>269523 匿名さん

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年使いましたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

>>269524 マンション掲示板さん

老朽化に伴う建物の劣化が著しく最後はボロボロでしたよね

まだまだ使えたでしょ。
もっと土地を有効活用するために建て替えられました。同潤会アパートは何処も立地良かったですから。不動産は立地が大事。

>>269523 匿名さん
今までの60年とこれからの60年じゃ全然違うことくらい想像できない？

集合住宅をわざわざ買う人いるんだね、奇特だね。

>>269529 匿名さん

地べたに這いつくばって電線ビューの戸建てなんか興味ない。立地や眺望、サービスやセキュリティ、充実の付帯設備など考えたら、高くてもマンションだね特に都心など好立地は。山手線外とか私鉄エリアはゴミ同然だから、住居としてはゴミ同然の戸建てでいいだろうがw

子育てなら戸建が断然快適。
子供の成長にもプラス。

眺望なんて自己満以外に何の役にも立たない。

>>269528
81年以降の新基準マンションも温暖化の湿気でより一層やられるし人口減で今より一部以外廃墟になるのは想像できるよ。
今の違いって耐震以外でも何かあるの？

>>269524 マンション掲示板さん
同潤会アパートは取壊しのかなり前から廃墟寸前の状態だった
名前だけ有名だが実際は居住性や快適さとは無縁の築古アパート

>>269530 通りがかりさん
立地を用途地域でなく、山手線や私鉄を基準にするのが土地を買ったことがないマンションの限界

マンソンマンソンいうのは独身者だけ

万損

>>269507 匿名さん

中古（22年超）の戸建の担保評価額を調べてみたら？w

>>269534 匿名さん

郊外田舎の土地はいくつもあるので価値とは言えないよ。
特に今の日本は人口減少社会だ。
未来はどう考えても都心と田舎の格差が大きくなる。

>>269522 通りがかりさん、

壊れたテープレコーダーだなｗ
立地は相対的なもの。都心がいいというのは不動産業者だけ。国民の殆ど、都民すら住みたいとは思っていない（只で貰えるものは貰うが、住むかというとＮＧ）
何に金を使おうが勝手。実業家や富裕層は区分所有の売買ごときでチマチマ儲けようなんて考えないし、別の方法で稼いでいる。因みに自分は副業の不動産賃貸で、月百万以上の純利を２０年近く得続けている　少額だが片手間だし小遣いとしては十分。
自分より桁違いの土地長者（成金）は星の数程いるけど、マンション区分所有権売買の長者なんて聞いたことない
大半の普通の人も、家族の住まいを犠牲にしてまで、金儲けしようとは考えない。
土地財産が猫の額すらない世の９９％のマンションは、５０年後（普通は３０年後）には負債同然
最後は土地の面積だけが資産評価の物差しになるが、意見相違で売買（利確）もできない

来年以降、管理修繕費の一斉値上げ（１．５～２倍）が開始され、皆売りに出す。
もう誰も買わない。人口も減り土地も余り、無理して蜂の巣箱に縮こまって住む意味がない。

>>269521 匿名さん

戸建→郊外の安い土地にパワービルダー系の身の丈にあった戸建

>>269538 評判気になるさん

うち郊外のマンションなんですが喧嘩売ってます？

人口減少社会は生活インフラが縮小するため、都市部に人が集中する。なのでマンションの需要はますます上がることになる。

30年後に戸建てが生きてたら答え合わせして土下座させてやるよ笑
まあ、ここの戸建さんは全員あの世でマンション地獄に堕ちてるだろうけど☆

>>269541

悔しかったら郊外マンションのメリットを語ればいいじゃん。

>>269543 匿名さん

戸建より安く同じエリアに住めますが？

>>269542 通りがかりさん

あんたこそあの世で後悔してそうだ(笑)
我が家は「住みたい町」万年上位の駅近一等地のだから、今の数倍に土地は値上がりしているだろうな、
これ以上固定資産税上がっても困るが。

郊外で建物にお金かけるなんて、お金ドブに捨てるようなもんでしょ。しかも木造だと確実に価値ゼロでしょ。

>>269537 匿名さん
新築の時でも土地代のほうが建物価格の倍以上高いし、最近は基準地価も上昇してるから担保価値は気にならないｗ

>>269546 匿名さん

家族が我が家で快適に住むには多少費用はかかりますよ
コ・ス・パ命のマンションには理解できないかな？

俺もどうせすぐ価値無くなるし子供が壁や物壊してすぐ萎えると思って建売買ったけどその当時に決断出来なかった、買えない僻みだったなと今は思うよ。結果的に1500万以上浮いたから問題無しではあるけども

>>269546 匿名さん
マンション民は建物しか価値が無いと思ってるらしい。
土地を買ったことが無いから土地に関する知識や地価の情報すら知らない。

>>269543 匿名さん
郊外だと南に一底が位置するマンションがあるよ。
別のマンションが建つ心配が無い。

>>269550 匿名さん

立地が良ければ建物にも価値があるんですよ。
一番やってはいけないことは郊外の土地なのに建物にお金をかけること。これ、お金をドブに捨てているのと同じ。

>>269547 匿名さん

うちの都心タワマンでも、土地代の方が高いですよ。

>>269552 検討板ユーザーさん

じゃ郊外のマンションは最悪じゃん！w

立地が良ければ建物にも価値があるは流石に草

>>269546 匿名さん

うちも小規模ながら、あまたある都内地主同様、先祖が破格で買った土地の剰余部分に鉄筋アパートを建て、既に土地も建物の投資費用も回収、日々不労所得を重ねている。
都内の人気のある立地だから、少なくともあと２０年は建替えも不要、多少の手直しだけで十分。
勿論売れば、貨幣価値で購入当時の数倍のリターンにはなるけど、金のなる木を手放すバカは居ない
優良土地は、いずれは廃墟化するマンションと違い、年季を重ねる程価値が上昇、減損もないしね

いつも思うけど子育て世代と老人じゃ話が噛み合わないのよな

独身、子無し夫婦、子供を持つ親でもね。

>>269553 マンション検討中さん

マンションの土地の権利は敷地権で、それ自体切り離して処分することが許されない、なんちゃって権利。戸建の借地権よりも遥かに権利が弱い。
しかも持ち分割合なんか高々数㎡から１０㎡程度。
その売れもしない土地の敷地権の方が価値が高いということは、余程安普請な建物ということ。

>>269557 匿名さん

うちの子は２人が未だ学生だし、俺もまだリーマンだし、家族５人で同居しているよ。
地方出身者や、同年代でも独身者と、趣味や価値観がかなり違うのは、確かだね。

>>269539 評判気になるさん
なるほど、
そうですね。
とても勉強になりました。













・・・・・







って、言ってもらいたいんだよね？笑
誰の役にも立たない、全く無意味な人生・・・
かわいそうに・・・

>>269561 匿名さん

やってることが幼稚ですよ

郊外の価値の低い土地に金かけても資産価値は上がらない。
お金どぶに捨てるのと同じ。木造だと価値がないところが解体費用まで発生。
都心の価値ある土地に金かけて鉄筋コンクリート造建てれば勝ち倍増。
お金のかけ方間違えると、天と地ほどの差がでる。

>>269561 匿名さん

マンションすら買えない君とか、はなから相手にしていないから
余り気にしなくていいよ。

今日も一日ご苦労さん。
たくさん書き込みしたね。
で、何か良いことあった？

あ、もう反応しなくて良いよ。
すぐ寝た方がいい。

マンソンの後悔で溢れかえってます、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ?

10年で資産価値２倍になってるのに、どうやって後悔すればよいのか教えてほしい。

不動産の資産価値は実際に売れてみないとわからない
単なる数字なら単なる自己満足

>>269553 マンション検討中さん
マンションの建物の価値は8割以上がむだな共用部

持ち家or賃貸、
戸建てorマンション論争のうち、
個人的に1番やめたほうがいいなと思うのが分譲マンション。

http://blog.esuteru.com/archives/10143513.html

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
4,000万のマンションと同じ予算なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

要するに、4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけなのでね。

頑張って

4,000万でもファミリー向けはあるけどね。
集合住宅のマンションだと、無駄な共用部や使わない施設の管理費、修繕費が無駄だし、ゆくゆく建て替えもできないからパスだな。
エレベーターが止まったら暮らせないクソな仕様もアウトだろ。

>>269570 匿名さん
分譲マンションの闇ってのが凄いよね。
こんな売る側の都合や土地無し地方出身者の弱みにつけ込んだ住宅、マンション業者しか勧めないでしょ☆

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップするような住人がウヨウヨすんでいるのがマンションだからね♪
こんな隣人ガチャのハズレ100%住宅はイヤだな～(笑)

>>269579 匿名さん
毎日同じこと書いてないで戸建探しなよ。

>>269580 匿名さん
キチ街マンションがウヨウヨ居るって情報は必要でしょ。
テンプレにしてイイ？

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

管理組合が破綻するってのは、高齢者だけでなく外国人オーナーの横暴とか反社紛いの半グレ所有とか原因は山程ありそう。

>>269580 匿名さん
すでにマンションを踏まえて利便性がいい立地の戸建てに住んでる