4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>269459 eマンションさん

ですね
お互いに依存し合っているのでしょう。
解決策としては、スレの条件に従って合理的な予算を組み、どこにどんな戸建が建てられるのかを具体的かつ前向きに検討していくことしかないと思います。

>>269442 匿名さん

戸建より高いマンションいくらでもありますよ。
もう少し論理的なレスお願いします。
でないと戸建さん、頭悪いと思われますよ。

>>269460 名無しさん

それでも全ての人が都市部に住めるわけでもないし、一次産業に従事するなどして田舎に住む必要がある人もいればそれに伴う社会インフラも必要です。

広い視点で考えましょう。

>>269460 名無しさん

タワマン登場で住宅は縦にも伸びてますからね。
郊外は畑に戻って行くでしょう。

>>269462

そのレスは社会から爪弾きされた自称戸建（スレ主）さんなのでスルー推奨ですが、
まあ、分かっていてちょっかいかけてんだよね？笑

>>269464 マンション検討中さ
郊外でもいろいろ。
うちの周りは地価が10年前の1.4倍程度になったし、駅から離れた畑や雑木林
だった所がどんどん宅地化されているよ。

共同住宅はいろいろ窮屈で面倒だから嫌だわ。

>>269447 eマンションさん
何を言ってるのかさっぱり分からん。
客観的、合理的に検討した結果なんて全く語れてれいませんが。
どの様な公式データがあって、そこからこのスレタイにどう関係して何が言えるのかまとめてね。

まさか、偏差値も理解できず、平均値だけで何かを比較しちゃう低知能じゃないよね？

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

必死やね

>>269467

まあ、あれを読んで内容が分からないならもう人として終わってるよキミ。
いちいち絡まなくても良いんじゃない？そもそも内容が分からないんだからさ笑

>>269469

戸建てのリアルなデメリットを挙げたらキリがないよね笑

>>269470 マンコミュファンさん
あれって、どれよ。
おバカな書き込みしかないが。

具体的な突っ込みに耐えられないから逃げるだけだろうけど。

>>269468 通りがかりさん

じゃあ、業者なんだから、自分の会社の物件借りて住めばいいじゃん。
前後左右には、もっと強烈なサイコパスがいようと、通路が小便臭かろうと
上層階民に見下されようと、理事会強制参加で日曜が潰れようと、
知ったこっちゃないが。
あと、同じ内容コピぺで横着せず、頭使えよ（無理かｗ）

マンションはきついです。
RC造二重床でも足音は防げませんよ、経験談です RC造で防げるのは隣からの騒音、二重床で防げるのは周波数の高い音、上下方向からの重低音にはあまり効果がありません 結局は住民のモラルにかかっているという事です、しかし物件選びでご近所さんは選べませんからね 完全に生活音を消したいのならマンションは諦めて戸建てにした方が賢明だと思います

>>269468 通りがかりさん

組合も管理会社も、個別の住民同士のトラブルには不介入だよ。

>>269460 名無しさん
不動産は立地＝地価です
戸建ての土地も上がっております

客観的、合理的に検討とか言っておきながら、何も明確に答えられないよな。
やっぱり逃げちゃったよ。アホですね。

マンションってこんな人達ばかりのかな？

客観的、合理的に検討したら、共同住宅のひと区画を買って無駄な共用部のランニングコストを払い続けるような愚かな事はしない
マンションは賃貸でじゅうぶん

築４０年を超えたマンションはゴミ同然。
住人も建物も老朽化して建て替えも不可能じゃん♪

>>269462 口コミ知りたいさん
マンションよりお高い戸建てもございます
場所と敷地面積、建物次第

>>269472

分からん分からん言って逃げてんのはおまえ
分からないくせにいちいち絡んでくるなよ
分からないと喚いてるアホに分からせてやる必要もないだろ、マンションに甘えるなよ気持ち悪い☆

ここは4,000万以下のマンションと同じ予算なんだから、現実的に考えると郊外の格安戸建てになるよね？多くの戸建購入者もそうしてるでしょ。

仕方がないじゃん。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

公表データを用いて客観的、合理的に検討し、その結果も最近の実績に沿ったもの（統計データを元にしているからある意味当然）であるにも関わらず、そのような意見を述べただけで◯チガイなどと騒ぎ立て、かつマンション住民の民度が～などと支離滅裂なレスを繰り返すだけのおバカさんが、このスレで戸建さんと名乗り張り付いているようです☆

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

マンションいやなら

戸建にしとけ

デメリットも沢山あるけどな笑

数も重大さもマンションほどじゃない。

>>269481 通りがかりさん
どのレスか具体的に答える事すら出来ないんだろ。
同じ事繰り返し言ってて恥ずかしくないの？
頭悪すぎだよ。

まずは具体的にどのレスか答えような。

でも、また逃げるんだよね。

>>269488

いったいキミは何に対して絡んでるの？

公表データに基づいて客観的、合理的に検討したマンション派のレスが見当たらない～どこなの～？？逃げないで教えて、お願いマンションさん！

と、お困りなんですか？笑

>>269487 匿名さん

戸建てのトラブルに悩んでる人に対して、大したことないから我慢しろって？笑
無責任だな

突っ込むべきスレが見当たらず、それがどこにあるのかマンションさんに尋ねる戸建てさん☆

甘えてるのかな？キモいわ～

見つからないのは突っ込むべきレスじゃな合理的とぬかしてるレスな。
小学校低学年未満の読解力だな。

マンション馬鹿ばっかで大変だね。

このようにまともに相手してもらえず門前払いにあった戸建さんは

こういう話の通じない◯チガイがいるのが集合住宅のデメリット！

と捨てゼリフを叩きつけて逃げるのが常套手段だね笑

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

まとめると

マンションさんは「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べた」
と言ってます。

これに対して戸建さんは、「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べたレスが見当たらない」
と言ってます。

見当たらないならそれで良いんじゃない？
マンションさんも、分かる人に分かればいい、分からないやつに分からせてあげる必要はない、と言ってるんだし。

>>269495 マンション検討中さん

マンション派です。
公的資料や成約データも出ているのに、無視されるのは多い。
反論は「集合住宅」とか自称「郊外高級住宅街」とかであまり意味ないよ。データを出せよ。

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269496 匿名さん

おっしゃる通り。
戸建さんは論理的な思考回路持ち合わせていないと思う。うちは10年前に都心タワマン買って、今、購入時の2倍に価値上がってる。少なくともここ10年はマンション買った人が正解なのは明らかです。マンションの管理費惜しくて戸建を選んだ方は残念ながら頭が弱い人間だと思う。先を見る目がなさすぎる。

>>269493 マンション検討中さん

だってお前粘着基地○じゃん！

>>269494 検討板ユーザーさん
首都圏の新築マンション価格は元の価格が安かったので上昇率が高く見える
販売価格も近年平均値と中央値の偏差が急拡大していて、販売区画数を意図的に絞り込んでいる為一部超高額物件の価格の影響が大きい

不動産をインカムゲイン以外で儲けようと考えるのは素人。そしてほとんどの人は実際儲けていない。
資産を増やすには他に幾らでも効果的な手段がある。
うちは本業のリーマンの他、賃貸収入（月百万単位）、金や株の売買差益や配当、いずれ退職金と年金も。借金はなく子育ても終了。
自宅も、売れば４、５億にはなろうが（坪３百万）勿論切り売りする気もない
ただ年々固定資産税が上がるのには参る。（近所の中古戸建は軒並３年で１．５倍）
うちの場合、土地は購入時（８０年前）の百倍以上に値上がり。３０年で４割ダウンするマンションとは次元が違う。
広々とした家の内外で趣味も好き放題でき、家族や仲間に囲まれ、これ以上贅沢を言えば罰が当たる。

ﾊｲﾊｲ、明日はラジヲ体操よ～

>>269498 マンション検討中さん


以下、他スレからの無断引用ｗ

自分が住む家の資産活用を考えることほど愚かなことはない
将来値上がりしたら売って住み替えようなんて
自分はまだしも家族は安心して住んでられないし
資産活用で住み替えるということはグレードを下げるということ

小さな子供がいたら友達のつながりもあるだろうしね
子供が居なくても自分が一生住んでもいいと思うくらいの家を選ぶべき
自宅を資産活用してはいけない

>>269498 マンション検討中さん

うちの実家の土地は親父が買ってから3倍くらいだけどね。

戸建てと違い、マンションは土地が無いから実際の価値よりずっと投機的な値上がりをした。
これが何を意味するか。
住宅ローンなど利上げや大災害時により支払いができなくなったりする人が増えれば、日本版サブプライムローン破綻が爆発的に発生し、マンション価格は大暴落。
マンション所有者は悲惨な事になるだろうね♪

大抵の人は不動産が一生で一番高い買い物でしょ。
チビチビ投資するより大きな金額投資できる不動産は
一般サラリーマンが唯一、資産を一気に増やせる、一生に一度のチャンスなんですよ。しかも予算内に抑えておけば仮に失敗しても住み続ければ良いだけなんです。なのに郊外物件選択するなんて一生に一度のチャンスをどぶに捨てるようなものです。と１０年前に思って都心タワマン買ったら、いまは資産価値が２倍に。分かりやすく言えば１億が２億に。住んでるだけで毎年１０００万資産を増やしたことになります。

実際に売らないと想定資産価値など何の意味もない
中古マンションの金融機関の担保評価額は驚くほど安い

>>269507 匿名さん

それは現金（キャッシュ）に困ってる方の考えですね。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

今日もまた、無意味な一日の始まりだね。
外出て社会と接するボランティアくらいしなよ。
全く実りのない投稿続けて虚しくない？

>>269501 周辺住民さん
かわいそうな人・・・

>>269510 匿名さん

君も何年も粘着してないでゴミ拾いしてきなよ

人口減都心回帰タワマン登場のため
郊外の土地は腐る。
一方、技術革新により
鉄筋コンクリート造は100年以上余裕でもつ。
築50年の団地ですらリノベーションしてることからも明らか。

>>269513 マンション検討中さん
その通り！
貧富の格差、地域の格差は広がる一方。
悔しい戸建てのスレ主が発狂してますね。

ちなみに500年もつコンクリートの研究も進んでるそうですよ。

戸建ての実例が親が運良く死んでタダでゲットした土地に上物を建てましたっていうオッサンだけだから、ほとんど参考にならない。
4,000万のマンションと同じ予算で土地建物を購入するのはむりなの？

躯体の寿命より老人だらけのマンションになって維持が困難になるよな。
耐震性は耐震等級１相当でしかないので地震で建て直しの可能性もある。

マンションは家族で住むのには適さないから独り身、子なし夫婦が主体。

都合よく30～40歳の時に相続できるとは限らんからな。ここの戸建はラッキーだったんだろう。兄弟姉妹がいたら分けなきゃいかんし。残った親がいたら同居するとかそういうのも考えなきゃいかんよね。
戸建てからはそういう具体的な話が一つも出てこないんで、何の参考にもならないし、酔っ払いの与太話と変わらんよ。

相続とかスレチだから当たり前だろう。
マンション派からはマンションでの子育て生活とか具体的な話が一つも出てこないよな。

今、インフル大流行で学級閉鎖が相次いでいるが、戸建なら子供と家にいながら在宅勤務もできるし、子供や家族が感染しても生活空間を分けることも出来て良いよ。

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションは最初からパスでいいでしょ。
なのでマンションについてあれこれ説明してやる必要もないし、戸建てもマンションだけはイヤと朝晩喚いてるから、マンション派が構ってやる必要もない。

郊外の安い土地に、格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん、という結論にしかならない。

6千万でも8千万円でも基本的変わらんじゃん。

アピール出来るメリットが無いんだよな。

値段一緒なら→戸建て
立地一緒なら→戸建て

1人だけ認めたくなくてずっと郊外のパワービルダーガーって必死になってて可哀想に思えてくる

>>269514 匿名さん

不動産は立地が8割ですから。
郊外の建物にお金かけるのが一番頭悪い。お金ドブに捨てるようなもの。
都心の建物にお金かけて鉄筋コンクリート造にするのが一番賢い選択。

100年とか日本でそんな長寿のマンションなんて存在するの？もう壊された渋谷のマンションが築60位で最古じゃなかったっけ？
四季も湿気もあるし建て替えで揉めるし長続きしないイメージだけど

>>269523 匿名さん

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年使いましたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

>>269524 マンション掲示板さん

老朽化に伴う建物の劣化が著しく最後はボロボロでしたよね

まだまだ使えたでしょ。
もっと土地を有効活用するために建て替えられました。同潤会アパートは何処も立地良かったですから。不動産は立地が大事。

>>269523 匿名さん
今までの60年とこれからの60年じゃ全然違うことくらい想像できない？

集合住宅をわざわざ買う人いるんだね、奇特だね。

>>269529 匿名さん

地べたに這いつくばって電線ビューの戸建てなんか興味ない。立地や眺望、サービスやセキュリティ、充実の付帯設備など考えたら、高くてもマンションだね特に都心など好立地は。山手線外とか私鉄エリアはゴミ同然だから、住居としてはゴミ同然の戸建てでいいだろうがw

子育てなら戸建が断然快適。
子供の成長にもプラス。

眺望なんて自己満以外に何の役にも立たない。

>>269528
81年以降の新基準マンションも温暖化の湿気でより一層やられるし人口減で今より一部以外廃墟になるのは想像できるよ。
今の違いって耐震以外でも何かあるの？

>>269524 マンション掲示板さん
同潤会アパートは取壊しのかなり前から廃墟寸前の状態だった
名前だけ有名だが実際は居住性や快適さとは無縁の築古アパート

>>269530 通りがかりさん
立地を用途地域でなく、山手線や私鉄を基準にするのが土地を買ったことがないマンションの限界

マンソンマンソンいうのは独身者だけ

万損

>>269507 匿名さん

中古（22年超）の戸建の担保評価額を調べてみたら？w

>>269534 匿名さん

郊外田舎の土地はいくつもあるので価値とは言えないよ。
特に今の日本は人口減少社会だ。
未来はどう考えても都心と田舎の格差が大きくなる。

>>269522 通りがかりさん、

壊れたテープレコーダーだなｗ
立地は相対的なもの。都心がいいというのは不動産業者だけ。国民の殆ど、都民すら住みたいとは思っていない（只で貰えるものは貰うが、住むかというとＮＧ）
何に金を使おうが勝手。実業家や富裕層は区分所有の売買ごときでチマチマ儲けようなんて考えないし、別の方法で稼いでいる。因みに自分は副業の不動産賃貸で、月百万以上の純利を２０年近く得続けている　少額だが片手間だし小遣いとしては十分。
自分より桁違いの土地長者（成金）は星の数程いるけど、マンション区分所有権売買の長者なんて聞いたことない
大半の普通の人も、家族の住まいを犠牲にしてまで、金儲けしようとは考えない。
土地財産が猫の額すらない世の９９％のマンションは、５０年後（普通は３０年後）には負債同然
最後は土地の面積だけが資産評価の物差しになるが、意見相違で売買（利確）もできない

来年以降、管理修繕費の一斉値上げ（１．５～２倍）が開始され、皆売りに出す。
もう誰も買わない。人口も減り土地も余り、無理して蜂の巣箱に縮こまって住む意味がない。

>>269521 匿名さん

戸建→郊外の安い土地にパワービルダー系の身の丈にあった戸建

>>269538 評判気になるさん

うち郊外のマンションなんですが喧嘩売ってます？

人口減少社会は生活インフラが縮小するため、都市部に人が集中する。なのでマンションの需要はますます上がることになる。

30年後に戸建てが生きてたら答え合わせして土下座させてやるよ笑
まあ、ここの戸建さんは全員あの世でマンション地獄に堕ちてるだろうけど☆

>>269541

悔しかったら郊外マンションのメリットを語ればいいじゃん。

>>269543 匿名さん

戸建より安く同じエリアに住めますが？

>>269542 通りがかりさん

あんたこそあの世で後悔してそうだ(笑)
我が家は「住みたい町」万年上位の駅近一等地のだから、今の数倍に土地は値上がりしているだろうな、
これ以上固定資産税上がっても困るが。

郊外で建物にお金かけるなんて、お金ドブに捨てるようなもんでしょ。しかも木造だと確実に価値ゼロでしょ。

>>269537 匿名さん
新築の時でも土地代のほうが建物価格の倍以上高いし、最近は基準地価も上昇してるから担保価値は気にならないｗ

>>269546 匿名さん

家族が我が家で快適に住むには多少費用はかかりますよ
コ・ス・パ命のマンションには理解できないかな？

俺もどうせすぐ価値無くなるし子供が壁や物壊してすぐ萎えると思って建売買ったけどその当時に決断出来なかった、買えない僻みだったなと今は思うよ。結果的に1500万以上浮いたから問題無しではあるけども

>>269546 匿名さん
マンション民は建物しか価値が無いと思ってるらしい。
土地を買ったことが無いから土地に関する知識や地価の情報すら知らない。

>>269543 匿名さん
郊外だと南に一底が位置するマンションがあるよ。
別のマンションが建つ心配が無い。

>>269550 匿名さん

立地が良ければ建物にも価値があるんですよ。
一番やってはいけないことは郊外の土地なのに建物にお金をかけること。これ、お金をドブに捨てているのと同じ。

>>269547 匿名さん

うちの都心タワマンでも、土地代の方が高いですよ。

>>269552 検討板ユーザーさん

じゃ郊外のマンションは最悪じゃん！w

立地が良ければ建物にも価値があるは流石に草

>>269546 匿名さん

うちも小規模ながら、あまたある都内地主同様、先祖が破格で買った土地の剰余部分に鉄筋アパートを建て、既に土地も建物の投資費用も回収、日々不労所得を重ねている。
都内の人気のある立地だから、少なくともあと２０年は建替えも不要、多少の手直しだけで十分。
勿論売れば、貨幣価値で購入当時の数倍のリターンにはなるけど、金のなる木を手放すバカは居ない
優良土地は、いずれは廃墟化するマンションと違い、年季を重ねる程価値が上昇、減損もないしね

いつも思うけど子育て世代と老人じゃ話が噛み合わないのよな

独身、子無し夫婦、子供を持つ親でもね。

>>269553 マンション検討中さん

マンションの土地の権利は敷地権で、それ自体切り離して処分することが許されない、なんちゃって権利。戸建の借地権よりも遥かに権利が弱い。
しかも持ち分割合なんか高々数㎡から１０㎡程度。
その売れもしない土地の敷地権の方が価値が高いということは、余程安普請な建物ということ。

>>269557 匿名さん

うちの子は２人が未だ学生だし、俺もまだリーマンだし、家族５人で同居しているよ。
地方出身者や、同年代でも独身者と、趣味や価値観がかなり違うのは、確かだね。

>>269539 評判気になるさん
なるほど、
そうですね。
とても勉強になりました。













・・・・・







って、言ってもらいたいんだよね？笑
誰の役にも立たない、全く無意味な人生・・・
かわいそうに・・・

>>269561 匿名さん

やってることが幼稚ですよ

郊外の価値の低い土地に金かけても資産価値は上がらない。
お金どぶに捨てるのと同じ。木造だと価値がないところが解体費用まで発生。
都心の価値ある土地に金かけて鉄筋コンクリート造建てれば勝ち倍増。
お金のかけ方間違えると、天と地ほどの差がでる。

>>269561 匿名さん

マンションすら買えない君とか、はなから相手にしていないから
余り気にしなくていいよ。

今日も一日ご苦労さん。
たくさん書き込みしたね。
で、何か良いことあった？

あ、もう反応しなくて良いよ。
すぐ寝た方がいい。

マンソンの後悔で溢れかえってます、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ?

10年で資産価値２倍になってるのに、どうやって後悔すればよいのか教えてほしい。

不動産の資産価値は実際に売れてみないとわからない
単なる数字なら単なる自己満足

>>269553 マンション検討中さん
マンションの建物の価値は8割以上がむだな共用部

持ち家or賃貸、
戸建てorマンション論争のうち、
個人的に1番やめたほうがいいなと思うのが分譲マンション。

http://blog.esuteru.com/archives/10143513.html

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
4,000万のマンションと同じ予算なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

要するに、4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけなのでね。

頑張って

4,000万でもファミリー向けはあるけどね。
集合住宅のマンションだと、無駄な共用部や使わない施設の管理費、修繕費が無駄だし、ゆくゆく建て替えもできないからパスだな。
エレベーターが止まったら暮らせないクソな仕様もアウトだろ。

>>269570 匿名さん
分譲マンションの闇ってのが凄いよね。
こんな売る側の都合や土地無し地方出身者の弱みにつけ込んだ住宅、マンション業者しか勧めないでしょ☆

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップするような住人がウヨウヨすんでいるのがマンションだからね♪
こんな隣人ガチャのハズレ100%住宅はイヤだな～(笑)

>>269579 匿名さん
毎日同じこと書いてないで戸建探しなよ。

>>269580 匿名さん
キチ街マンションがウヨウヨ居るって情報は必要でしょ。
テンプレにしてイイ？

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

管理組合が破綻するってのは、高齢者だけでなく外国人オーナーの横暴とか反社紛いの半グレ所有とか原因は山程ありそう。

>>269580 匿名さん
すでにマンションを踏まえて利便性がいい立地の戸建てに住んでる

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

オマエが真っ先に書き込み止めたら？
使用済み生理用品なんかアップしてるクセに気持ち悪いんだよ！

生理用品みてギャァギャァ発狂するのは婆バァだけだろ☆

匿名掲示板で相手が誰かもわからず、思い込みで意見してることも深刻な状況ですよ。
一日でも早く専門家の治療に接してください。

外出から今帰宅しました。
外冷えてきたけど室内26℃ありました。暖かい。
都心タワマンです。

マンさんが哀しそうに鳴いてるね。

>>269589 マンション検討中さん
マンションは夏の冷房コストが格段に高いのに冬の光熱費の安さを自慢
冬の光熱費をケチる為にランニングコストがかかる共同住宅なんか買わない

でも団地育ちだから、マンションが妥当に思えるのよ～

ヒートショックに注意って、今、テレビでやってました。戸建の方は注意して下さい。

マンソンが鳴いてますね、悔しいィィィッて。

今日もマンションヤダ！って吠えておわりだな☆

ベロベロに酔って入浴中に寝落ちの溺死（ヒートショック）なんて人として終わってる最期であります。

>>269593 マンション検討中さん

戸建の断熱性能は悪くてエアコンの効率も悪いね。

何を言われても実害ないんだから、閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それができないのは深刻な精神障害ってことに気がついて。
誰にでもありうることで恥ずかしいことではない。
すぐ病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。
解決の方向には向かうから。

>>269597 検討板ユーザーさん

マンションさんは、無駄な管理費修繕費は払うのに、電気代はセコいんだな

だってオラ集合住宅だから(笑)

>>269596 匿名さん

マンションの浴槽は底が浅いし、ちっちゃいから
お年寄も幼児も溺れようがなくて、安心だね

もともと広いのは苦手だし。
コンパクトなマンションがいいよね、ダントツでマンションをお勧めします(^-^)

>>269602 マンション検討中さん

君が狭いの好きでもゆっくり子供とお風呂入れないけどねw

どうしても書き込みやめられない？
続けることの意味を考えては？

マンションを馬鹿にするなよ？？

マンションは
狭い土地に、効率よく沢山の困っている人を収納できるから
地球にも財布にも優しいよねｗ

個人の裁量では何も出来ないのがマンションだからね。
いくら自分に資金があっても、周りの住人が異常者やバカでは話にならない。
このスレが何よりの証明。マンションは地獄た。

>>269606 マンション検討中さん
分譲マンションは解体や建て替えが簡単にできないから、老朽化しても負の遺産として残り続ける
都市の老朽マンションは増える一方で、決して地球に優しくない処理できない廃棄物は増えるいっぽう

立地が違いすぎる、車ありきの地方に住んでる奴が戸建てゴリ押ししてるだけやろ笑

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

ネチネチしてるのはマンションさんだよね♪
嫌なら来るなよ。マンションのデメリットをあげられて悔しいのか？ 笑

「マンションの上階住人の生活音がうるさい！」
こういうのが一番参考になるんだよ。

いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

今日も書き込みやめられませんか？
続けても何もいいことありませんよ。
あなた一人が辞めればいいこと。
みんなあなたに反応（ほとんどはからかい）で投稿してるのですから。

今日もマンションヤダ！って吠えておわりだな☆

ヤダとはいっていない。住むことを自慢する奴はバカだといっている

私はマンションに家族で住むのは嫌だな。
狭いのも生活音に気を遣うのもストレス。

玄関出て車すぐ出せないのも不便。

今日もマンションヤダ！って吠えておわり☆

>>269617 さん

玄関でて車すぐ、
出せる戸建って狭い安普請の戸建だけどね。
防犯上も車の裏に隠れられるから良くないみたいだし。

立地がいいマンション住めばすぐ車出さなくても不便しないよ

>>269609 さん

同感です。
都心タワマンでは車は戸建のように生活必需品ではありません。まあ、趣味では所有してますけどね。

車要らない家族はマンション一択。

オープン外構と、塀で囲まれた家と、どっちがお勧め？

マンションだとクルマは必需品じゃないよね。大抵は持ってると思いますが。地下駐車場だと雨風で汚れないし、真夏でもひんやりしてるからおすすめ。

>>269623 匿名さん

戸建オープン外構は車の盗難に注意、トヨタ、レクサスが狙われる。

ほとんどの戸建は外にクルマ置いてるよね。カーポート付けていても真夏は地獄のように暑くなる。

車のほうがエレベータ降りて歩くよりよっぽど楽だけね。
子供たち乗せるのも楽だし、買いものした荷物を運ぶのも楽。
通勤も天気関係なしだし、本当に楽。
近所ではレクサスがよく盗まれるみたいだが、うちは高級車じゃないので盗まれる心配もない。

マンションより断然便利。

その車ありきの生活老後も続けるんか？？
あんたみたいなのが年取ってから迷惑運転してんだろーな、老後考えたら好立地マンションしかないだろ

>>269626 匿名さん

マンションはカーポートすらないけどね

小さい子供いるのに自分も環境もどうなるか予測できない4,50年先の老後考えて住居選択するの？

車無くても徒歩で近所のスーパーや薬局に行けるけどね。
その頃には完全自動運転だって実装されている可能性が高いだろうし。

なんで小さい子供おるの前提なん？笑笑

>>269599 マンション検討中さん

無駄な修繕費？？
戸建の修繕費はマンション同等またそれより高いのに、積立すらしてないの？

>>269623 匿名さん

1階の時点で住みたくない。
防犯面だけじゃなく、湿気や虫も嫌だ。
道路近いと騒音やPM2.5も問題だな。

>>269630 匿名さん

普通に予測できるよ。
80代で毎日階段を登る？
嫌だ。

>>269634 マンコミュファンさん
1階で暮らせばいいじゃん。
移動手段だとか3,40年で起こる様々な変化を予測できるのか？という意味だよ。
君が80で階段登れなくなるとかそんな話じゃない。

いずれにせよ、ずっと先の未来。家族の快適な生活を犠牲にして今の予測でマンションというのは無いな。

>>269635 匿名さん

うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ？
家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ？
六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

郊外には住んだことないけどそのルーティンは分かるよ。
私鉄の満員電車、雨や事故で止まる、激渋滞の東名や首都高、レストランもチェーン店だらけ、服もエンタメもなんでも庶民向けチェーン店。
そもそも平均年収300万円台や400万円台の自治体が多いそんなところに高い店を作る意味がないよ。
生存はできるけど、私にとって生活はできない。下町や田舎じゃ。

戸建さん、決して戸建の問題を認めないね？
戸建は一度買ったらその値段で売れないからね？

戸建てとか買った瞬間永住確定やんキツい

>>269635 匿名さん

若くても病気や怪我をすると二階が使えなくなるよね。
君のおうちは一階だけで生活の全てがこと足りるの？

>>269632 検討板ユーザーさん
戸建ての修繕費は内外装の仕様次第。
焼成タイルなどの建材の外装なら築15年目の目地点検と補修をするぐらいで済む。
同時に屋根の点検補修とテラスの防水を再処理する程度なので全部で100万前後(月6000円弱)だった。
費用の大部分が足場の設置・解体費用なので家の大きさにより異なる。

マンションのように戸建てには不要な共用部の修繕積立金を毎月強制徴収されることはない。

このスレにはこれから子育てをする人はいないように思います。
マンコミュが高齢化していますよね。
これから子育てをする世代は、
買いたいマンションの口コミは見るかもですが、
このスレで相談しないと思います。

ローン関係のスレに書いている人も、
ただの例であってこれから子育てをする世代じゃないと思います。

なので老後を見据えた検討で良いと思います。

アホばっかりやな

>>269642 匿名さん
どうせマンションのような共同住宅は賃貸で住むから購入前提のスレなんかに興味がないのでしょう
東京では全世帯の約半分近くが単身世帯なので賃貸の共同住宅住まいが多いはず

>>269640 通りがかりさん

うちは2階行きエレベーターがあるよ
重い荷物や家具を運ぶ時しか乗らないけど。

>>269626 匿名さん

うちは室内室外の両方ガレージがあるよ。
洗車は室外。
車もバイクも自転車もあるから、気分で使い分けている。
出し入れも楽だよ。

妄想しか言えない人達しかいないんですね。

戸建て信者虚言癖でくさ

>>269639 通りがかりさん

自分は独身時にマンションを買ったし、結婚して実家の近所に新築注文戸建も買った。その戸建も手狭になり、10年住んで高く売った。
今は親の土地を引き継ぎ、広い家を建てて家族でゆったり暮らしている。
但しその土地は都内の駅近で立地もよく、代々受け継いだ希少地。強制はしないが子も引き継ぎたいというから、売るつもりもない。
貴方の実家とは、次元が違う。

>>269647 匿名さん
マンションじゃとてもできないから悔しそう

>>269646 eマンションさん

「ほとんどの」戸建は外にクルマ置いてるよね。カーポート付けていても真夏は地獄のように暑くなる。

戸建てで住むなら地価がそれなりに高くて住環境がいい一低住エリア
地価が高額だと建物の償却残など気にならないが、一般の一次取得者には手が届きにくく買手が限定される
住宅街の環境を守るには重要な要素でもある

ホームエレベーターって一般的なの？

とりあえず、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建の話をしたら？

戸建だと、土地代は3,000万、上物は2,000万程度の予算だよね。

>>269651 名無しさん

マンションは平置きか機械式で雨ざらしだよね

>>269652 匿名さん

郊外田舎は興味ない

うちは戸建だけど雨晒し。
車は道具だから経験劣化が多少早まろうと気にしない。

一低なので屋根付きカーポートは建蔽率ギリかもしれないし。

夏もエアコンですぐ冷えるから問題は無い。

家族がコロナやインフルになっても寝室、トイレ、洗面分けられるし、子の看病で一人在宅も問題なし。

>>269656 eマンションさん

子供には文化的な生活をあげたい。
都心ならではのグルメ、ファッション、美術館、外国語の活用や異国の文化
センスのある大人になるように。

>>269659 匿名さん

戸建に住むなら車は道具ですね。だから国産ワンボックスが圧倒的に多い。
うちはマンションだけどスポーツカーやゲランデなど趣味の為の車が多いし、普通のセダンやSUVでもBMWやポルシェなど楽な車が主流。

水害や火災に弱い地下駐車場なんて危ないから絶対にイヤですね(笑)

https://btimes.jp/column/emergency.html

https://www.asd-inc.co.jp/2021/04/22/post-id-2891/

https://s.response.jp/article/2021/04/16/345022.amp.html

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

>>269663 匿名さん

水害より毎日の暑さや寒さの方が嫌だな。盗難やイタズラなども怖い。やっぱマンションの駐車場は安心安全だ。
そもそも水害リスクの高いエリアに住まないし。

>>269664 匿名さん

戸建の庭が公道のすぐ隣にあって子供の飛び出し事故が怖いね。

4,000万に毛の生えた戸建てだと、ほぼオープン外構でしょうね。

スレタイに沿った価格帯の戸建について一般的な話をしてると、うちは違う！と言って火消しに走る戸建てって何なんだろね？

何かと戦ってるの？笑

>>269662 名無しさん

うちは戸建ですがw463aですよ。
別に下駄車もありますし

>>269665 検討板ユーザーさん

確かに安全かもw

>>269670 マンコミュファンさん

これなら車要らないわなw

>>269667 eマンションさん
大手の分譲だけとオープン外構だよ。
電柱も無いし、緑も多いのて綺麗たし、防犯上はむしろ良い面もある。
価格帯にやらずHNの分譲はオープン外構が標準的じゃないかな。

ど田舎戸建とは使用頻度が違うから困らないんよ

>>269662 名無しさん

ワンボックス言うのかなりの高齢者ですよ。
運転出来るんですか？
頑張って高級車を言ってみたけど「ゲランデ」って間違ってますし。
ポルシェが楽な車って意味がわからないです。
免許持ってないような人の文章ですね。

>>269666 匿名さん
子供の安全教育は親の義務
庭から道路に出る前に門扉を開ける動作を加えれば危険をかなり防げる

>>269654 eマンションさん
正しくは、4000万のマンションに長期間無駄にかかるランニングコストを加えた予算で買える戸建て。
価格は常に マンション価格<<戸建て になる。

>>269673 通りがかりさん

安い車が縦に収納されてて笑えますよね。

せめて屋根が欲しいね

>>269676 匿名さん

正しくは、4,000万以下のマンション相当の予算しか用意できない所得水準の戸建さんが買える戸建て。
価格帯は概ね4,500万前後になる。

このスレにおいて、マンションの価格帯は戸建さんの所得水準を測るバロメーター。

最新統計によると、平均的なマンションの購入価格は5,000万円を超えているのであるが、ここの戸建さんはそれよりもはるかに安いマンションしか踏まえることができない。

マンさん鳴かないで～

>>269674 匿名さん

ん？
免許は勿論、俺ポルシェ乗ってるし楽しんでいるよ？
560馬力のPanamera 4S e-hybridです。

郊外の安い土地なのに建物にお金かけるのは無駄。ドブにお金捨てるようなもの。特に木造は消耗品なので。

でた。Ｍｒ．ん？
そう言う小手先の外車で見栄を張るあたり、
未だ未だ青二才。真の富裕層とはほど遠いゾ
そんなんだから、集合住宅なんだろうけど笑

>>269683 さん

あちゃー
絶対買っちゃダメなドイツ車のハイブリットwww
御愁傷様

今日もマンションイヤと吠えて終わる戸建て

多分マンションすら無いような地方に住んでる奴らが喚いてるだけ

ローコスト建売は寒いマンションのほうが良いな

>>269684 マンション検討中さん

木造は国宝や重文建造物が示すとおり、手入れさえ良ければ地震にも強く、千年は持つ。
マンションは、50年で壁も鉄筋も配管も、アルカリ骨材反応と錆びでボロボロになる。
戸建は土地資本が価値の大半。うちは自宅以外の、余剰地の駐車場やアパートが勝手に稼いでくれる。
建物は、間取も工法も材質も自由にでき、建替も増減築も改築できるのが最大のメリット。

私事だが、我家は鉄筋だけど、気分次第で、毎年のように軽微な改築を続けている。
来年は子供も大きくなり、2つある和室のうち1つを2つの6畳洋室に、またクロゼットの1つを
楽器（室内楽）とオーディオ用の防音室に、廊下もチーク無垢板に変更する予定。
費用も、投信配当と法定果実の一部をあてがうし、経費で落とせば大した出費じゃない。

>>269688 通りがかりさん

へえ、君は地方のアパートなんだｗ

>>269684 マンション検討中さん

築50年の団地はリノベーションで住む人いるけど
築50年の戸建リノベーションしても売れないでしょ。

>>269692 マンション検討中さん

古民家ブーム

>>269693 マンコミュファンさん

ヒートショックで死ぬ。

マンション派の書き込みが共同住宅の住人のレベルを反映しているよね。

生活空間の一部を共有し、マンションを共に管理していく住人。

だって公営住宅で生まれ育ってんだもの。
そういう自分も団地育ちマンション住。
戸建ては怖くて住めましぇん(笑)

>>269694 匿名さん

長期優良住宅の戸建は暖かくて夏涼しいです。
戸建で良かったです。

>>269690 匿名さん
かわいそうな人ですね。
ご愁傷様。

マンさんかわいそうだね。

>>269699 匿名さん

バカだから輸入車のハイブリット買っちゃうしねw

都心タワマン住みです。
暖房なしで室温23℃快適です。
外気は4℃ですね。
戸建寒いんだろうなあ。

だからマンさんはこもり人が多いのか。

だから戸建てはヒートショックで亡くなる人が多いのか。

これみんな何の戦い？

>>269703 匿名さん

だからマンションは熱中症で亡くなる人多いのか。

マンションは夏も冬も部屋の温度の変化がゆっくりです。例えるなら土鍋。
戸建は夏も冬も外気の温度の影響を受けやすいです。例えるなら鉄鍋。
この結果、戸建ては夏は暑く、冬は寒い。

マンションは土じゃないから土鍋ではない。
コンクリートは冬は極寒、夏は灼熱。蓄熱しやすく地獄です。
断熱性は木造戸建てを遥かに下回るよ(笑)

>>269707 匿名さん

築古団地vs築浅高断熱戸建

>> 269708
法定耐用年数って知ってるか？？
戸建て住んだら頭悪なるん？笑

耐用年数が高いから建物の老朽化だけでなく住人が老朽化して大問題。
頭のおかしな老人の棲みかとしてマンションは大人気！

建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/dab0bcf48e7d8bce3ffb6f42a8cc2714d9f5...

団地≒マンションだからね。
外国では区別なくアパートメントです。
分譲アパートを賃貸と分けてコンドミニアムと呼ぶこともあります。
本来の英語のマンションは大富豪の住む大豪邸で、一方日本のいわゆるマンションは周囲に庭もなく、１０００戸もあれば確かに建物はでかいのですが変ですね。
住環境をみると昭和４０年代に建てられたマンションは、老朽化し、たとえばUR賃貸団地でリニューアルされた団地物件よりはるかに実態が酷い状況の建物が無数にあります。玄関などはなんとか体裁だけ立派ですが、修繕積立不足でエレベーターは壊れそう、配管はボロボロ、各家の内装、設備もローン返済に追われてどす黒く朽ちはて悲惨な暮らしのマンション住民も多いのです。加えて、団地のような庭やフリースペース、共用施設がないとなれば、国際基準ではマンションのほうが環境は悪いことも多いです。
新築マンションは設備を売りにしてきれいですが、土地の容積率ぎりぎりで、修繕積立も４０年代マンションの半額と抑制気味なので、リノベーションや建て替えは資金難から将来的にきわめて難しく、住民がもしローン地獄になって設備更新、内装の大規模改修をしなければ、３０年後は今の築３０年マンションよりひどいことになります。

老朽化したマンションは、粗大ごみや産業廃棄物と同じ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90993?page=2

分譲マンションの老朽化は、一戸建てなんかより遥かに難題で、悲惨な末路。

https://gentosha-go.com/articles/-/31496

これでもマンションを買いますか？

すぐ壊れる木造戸建て勢の妄想すごいな
マンションは管理も含めて買ってんだよ、極端な例しかあげられないのが可哀想

>>269704 名無しさん
「みんな」なんて居ませんよ。
この掲示板は実際は過疎です。
他のスレを見たらわかりますが何年もレスがつかないスレが山ほどあります。
自演婆が巡回して自演レスをつけて回ってるスレ、あるいは不動産工作員がステマ書き込みを定期的にしてるスレのみ水曜日に上がりますｗ

このスレに関しては、千葉県の公営団地に一人暮らしの老婆（5chでの通称かっぺ精子婆）が自称戸建て持ちのふりをして、憧れのマンション住民をこき下ろしているだけです。
土日休日もクリスマスも正月もずーっと張り付いてマンション叩き。
家族が一人もいない独居老人なのはバレバレです。

>>269707 匿名さん

それ、私があなたに教えてあげたことですけどｗ
コンクリートは湿度調整できず蓄熱しやすく夏は灼熱、冬は保冷で極寒だと
私が書いた文面そのままコピーしてパクってますねｗ

そしたらコンクリ団地のあなたが発狂して5chで3000連投もしてスレつぶして暴れてたじゃんｗ
ようやっと理解したの？コンクリの健康被害を。

だからマンションは投資用物件には最適なんですよｗ
自分らは住まずに資産性が高いので売買に最適ｗ
マンション所有してないコンクリ団地老婆のあなたには出来ないことだけどねｗ

マンション叩いてるのって千葉の団地のお婆なんだ

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

マンションの断熱性は異様に低い。
中住戸で人間断熱してるところだけ。
角部屋なんか極寒、灼熱地獄だよ♪

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

>>269722 匿名さん
すでに出てるじゃん

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

エビデンスを出せないキチ街は去れよw

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

マンションさんは高齢者である現実を認められないらしい…

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

今時ZEHとか低炭素認定とか当たり前の新築マンションで断熱性低いとか本気で言ってんの？
断熱等級の事とかなんも知らないんだろうね

若い世代は戸建て志向なんだよね

https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-5345/

マンション叩いてるのって千葉の団地の高齢お婆なんだ

このキチ街ぶり、もしかしてマンションさん日本人じゃないのでは？

血まみれ生理用ナプキン貼り付けてた頭のおかしなアラサー女

>>269723
頭がおかしいんじゃなく証拠要求されたから出しただけ
閉経老婆があまりにもしつこかったからね

>>269722 匿名さん

高齢婆さん、ほら早く、次はあんたの番だよ

はやく生理用品と私服とビキニ出してみな

持ってないから出せないんでしょう？ｗ

あんたは老婆だからねｗ

私は何十枚も出したのに、あんたは1枚も出せないままｗ

高齢者に選ばれるマンション。誇りに思えよw

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

>>269722 匿名さん
すでに証拠画像、何ヶ月も前から何十枚も出てるじゃん

アラサーマンションのビキニの画像が妬ましくて、しつこくビキニに文句つけてた高齢団地ババアまた発狂してるな

>>269710 匿名さん
　　
またデマ書いてる団地の70代老害かっぺお婆さんｗ
　　　
私らマンション所有者は「若い証拠」出したけど、あんたは1枚も出せない老婆。
　
また出しましょうか？若い血べったり付いた生理用ナプキンや真っ白いビキニやショートパンツｗ
老婆にはぜーーーーーーーったい出せない若い画像ｗ
　　
みんな画像見てるから、いまさら誤魔化しても遅いよｗ
　　　　
新築分譲マンションの購入者の85％は20代～40代までです。一番多いのは30代で45％を占めます。
20代が10％で、40代が30％です。合計85％が20代～40代です。
60歳以上はなんと2％しかいません。　
マンション所有者である私もちょうど現在アラサーです。
私は平成生まれだから老人じゃないし、老人とは真逆だし、めちゃ若いしｗ
あんたがいくらデマ書いても、私が老人になる事は永久にありません。
あんたがいくらデマ買いても、マンション住民たちが老人になることは永久にありません。　
マンション所有者である私らが若い事実は永久に変わりません。　
　
老人に大人気なのはお前の住んでるオンボロ格安公営団地だけ、ですｗ
次に戸建てですｗ　戸建ては老人だらけですｗ
特に地方の戸建てなんて老人しかいないと言っても過言ではないｗ
若い世代はみんな都心のマンションに引っ越すからねｗ

自宅の玄関すら紹介できず、使用済み生理用品の画像か？
頭が悪いのか天然か…

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

勝手な思い込みをエビデンスとは呼ばないのよ、婆さん☆

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

使用済み生理用品を意気揚々とアップできるのがマンションさんって事？

【結論】
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆分譲共同住宅（分譲マンション）
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

学歴や年収のステータスは
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
です。

新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上は約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％が「20代～40代まで」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに貴女のような年寄りはいません。

またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより貼るかに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
　
マンション＝若者、富裕層
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
　
これが明白な事実です。
　
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。
また50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。

>>269770
マンションさんは若い女である証拠を何十枚も出しているから思い込みではない。
あなたはマンションを口汚く攻撃するだけで自身の年齢の証拠を1枚も出せない年寄りだ。
しかもあなたは戸建てを所有してる証拠も出せない。

マンションさん、頭がおかしいね♪
オムツとか高齢者の証(笑)

>>269775 匿名さん
>>269781 匿名さん
>>269783 匿名さん

これ見ろよ♪
マンションさんが異常者だとハッキリ証明されたな。
こんな奴ばかりウヨウヨ住んでる集合住宅のマンション
いや～ホントに一戸建てで良かった☆

勝負あったな(笑)

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

>> 269787
必死やな笑笑
多分お前実家暮らしのニートやろうけど笑

>>269791
ソース頼む

掲示板の利用、やめられませんか？
一日も早く、専門家の治療を受けてください。

>>269792 通りがかりさん
令和4年度 住宅市場動向調査 報告書 p42
年齢ごとの比率(%)

注文住宅 平均43.8歳
30歳未満 12.3　30歳代 36.9 40歳代 21.7 50歳以上 28.5
注文住宅（新築） 平均 41.1歳
30歳未満 14.1　30歳代 41.7 40歳代 23.5 50歳以上 20.5
分譲戸建住宅 平均 39.5歳
30歳未満 12.5　30歳代 45.6 40歳代 27.9 50歳以上 <14

分譲集合住宅（マンション） 平均44.8歳
30歳未満 7.3　30歳代 35.4 40歳代 24.3 50歳以上 30.3

マンションのほうが年齢の高い住人が多い。
マンション派は嘘ついちゃダメだよ。
嘘つきは泥棒の始まりって言われなかったかな？

掲示板の利用、やめられませんか？
ここで一生懸命に相手を打ちのめしたところで何か得られますか？
一日も早く、専門家の治療を受けてください。

>>269801 匿名さん
マンションvs一戸建てのスレで書き込み止めろなんてレスを繰り返す方が異常。
なんの生産性も無いキミみたいな人が一番人生を無駄にしていると気づけよ(笑)

>>269794
マンションも新築で出せよ

>>269791 匿名さん

【住宅購入世帯の平均像】

◆分譲共同住宅（分譲マンション）
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

>>269805 eマンションさん
さすが生産性用品好きの異常者w
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

>>269806 匿名さん

＞三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円

これの証拠を提示してください。
まえに聞いたときは出してこなかったけど、ちゃんと裏付けは取ってるんだよね？
所得水準がマンション民よりも低いのに、平均購入価格が6,700万って単純におかしいんだけど、その辺のカラクリをちゃんと説明してくださいな☆

マンションは子供のいる世帯が新築でも1/3強しかないんだよね。
子なし夫婦とシニア夫婦がほぼ同程度か少し多くて、残りがシングル世帯。

マンションは子育て世代には不人気。

>>269807 マンコミュファンさん
住宅市場動向調査（統計表名 経年変化比較表（注文住宅　）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000040081...
によるとR4の三大都市圏の注文住宅購入世帯の平均世帯年収は 975 万円ですよ。

>>269807 マンコミュファンさん

どーぞ
でも同じ国交省の資料だけどね
https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2023/11/24/real_voice/

無意味な平均値出してマンションのほうが上と言ったつもりが、データは逆であった。

哀れ。

郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし都心で便利な生活がしたい人はマンション買えばいいんよ
価値観の違い

>郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし

目黒は色々ありますよ

都心って生活に便利なの？
逆に不便そうなんだが、、、

>>269813 マンコミュファンさん

目黒区の戸建街と商業地は遠いよ

>>269814 匿名さん

うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ？
家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ？
六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

まあ、時価5億円はするんけどね笑
購入した時の倍近くになってる

>>269815 名無しさん

家族と住むので商業地に住みたくないです。

>>269809 匿名さん

それ、一時取得者ですか？

>>269817 匿名さん

3Aのマンションはなんで高いと思う？
トップ商業地の表参道や六本木が近いのに環境もセンスも治安も良い住宅街からだ。
郊外の自称高級住宅街とは違い、これは真の高級立地だ。
そしてこれからも郊外との格差が大きくなるよ。麻布ヒルズの開業は楽しんでるw

>>269816 マンコミュファンさん
家でてささっと買い物したり、子供と公園行って遊具や雲梯、鉄棒などで遊んだり、ストライダーや自転車のったり出来なそうな場所も少なそうだが。
子供が熱出してぐったりでも歩きでしょ？

三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700万円程度で、マンションよりも低いですね。平均的な年収もマンションより低い800万円程度だから、統計データと整合した結果となっています。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんの所得水準を統計的に推定すると、おおむね800万程度とするのが妥当ですね。

他人の年収がマンションと戸建のどちらか？という判断にどう関係するの？

一般的な傾向を述べてるだけなので、あとはご自身の予算に合わせてご検討ください。

スレタイも理解出来ないおバカが考えることは分からないね

スレタイの条件から統計データを元に合理的に戸建像を推測すると、都内勤務、38歳、年収800万、4人家族、総予算4,500万程度、郊外のパワービルダー系木造戸建に居住、という最も標準的な戸建さんの姿が見えてくる。

>>269816 マンコミュファンさん
港区の分譲マンションは築40年以上の中古が全体の4割以上を占め新築は極少
住民は高齢者が多くセキュリティもオートロックと監視カメラしかないものばかり
ゲストルームやプールがある物件など全体の2%程度しかない

そして4,000万の予算だと昨今の相場高騰によりマンションは中古やワンルームしか見つからないので、標準的な戸建さんにとって検討に値するような物件はほぼありません。
よってマンションについては最初からパスするのが、いまの状況からいうと最適な判断といえます。
ここの戸建派も理由は様々ですが一貫して「マンションだけはイヤ！」と常に喚いているので、その気持ちにも沿ったアドバイスといえます。

>>269819 eマンションさん

うちの中は狭いし、光熱費が勿体ないから、思う存分、お外で遊びなさい(笑)

都心エリアのマンションについては、ここの戸建さんの予算的に全く対象になりませんし、そもそもマンションだけはイヤ！と常に喚いているので、気持ちと予算の両面から、全く気にしなくてもいい。

>>269816 マンコミュファンさん

前、たったの160平米ポッチで自慢したオッサンがいたけど、あんたの事かな(笑)

比較するなら、比較になると本人が思うような物件を俎上に並べないといけませんよね？

そんな物件（特にマンション）が見つかるの？
というのが正直な疑問です。

つまらない無趣味、無芸な生活しているね。
仕事していないなら、子供もあおないなら、せめて朝早く起きてラジオ体操でもすれば？

使用済み生理用品の画像が自慢のマンションさんには何を言っても無駄(笑)

ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
自分の意思だけでは簡単に止まりません。
それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

>>269835 マンコミュファンさん

俺も妻もグルメとファッションが好きだから郊外じゃ無理や

>>269838 マンコミュファンさん

いつも通り安マンションの部屋でネットでポチりなさい

またまたNHKのクロ現はマンション修繕積立金不足問題の特集か

>>269841 名無しさん

工事代の水増し請求だって(笑)

>>269824 通りがかりさん

マンションさんも、本当は、家族に囲まれて高級住宅街の広い戸建に住む人が羨ましい癖に、なんとか劣勢を挽回しようと必死だね。
何だか憐れだな。

>>269841 名無しさん

全然管理組合って楽じゃないね
戸建で良かったわ

>>269842 名無しさん

マンションの管理組合は素人ばかりだし、いい鴨だから。

>>269845 マンション検討中さん

見れば見る程マンションはメンドクサイね

お馬鹿揃いだから非科学的な水道管浄化装置を入れちゃうマンションも出てくる。

まともな人がいても多勢に無勢でどうにもならなかったり、めちゃくちゃ苦労したり。

共同住宅はいつでも逃げられる独り身かせめて子無し夫婦までだね。

>>269846 eマンションさん

挙句の果てに第三者管理だってさw
もう集合住宅なら賃貸一択やん

>>269830 通りがかりさん
首都圏の土地を含む注文戸建ての標準的な購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額。
「マンションだけは嫌！」と言える人はマンションより高額な予算を準備できる人だけ。

団地育ちだからわかります！

>>269845 マンション検討中さん

うちの都心タワマンは施工したスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて、管理組合にアドバイスしてますよ。

>>269849 匿名さん

それって広さ違うでしよ。
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協ってパターンですね。

>>269851 検討板ユーザーさん

メンドクサイですね