4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>269335 匿名さん

これが騒音主の感覚なんだよね

>>269337 通りがかりさん
神経質な人は戸建がいいよ。

>>269338 検討板ユーザーさん

これが騒音主の感覚なんだよね

共同住宅では音が伝わる前提で周りに配慮して暮らすというのが常識。
この常識を持たない人と多少の音はお互い様の感覚が抜けた神経質な人が近いと問題に発展。

伝わる前提で暮らすというのがストレスなんだよな。子育て世代は特に。

>>269335 匿名さん
いくらマンションが静かだと言い張っても戸建ての空気伝搬音と違い、共同住宅の固体伝搬音は防げない。
ここの掲示板でもマンションの騒音トラブルカテは大盛況

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

分譲マンションの遮音性能の現実について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

高齢者はダントツでマンションが良いですよ。。何と言っても家々が近いもので声かけてもらえるし、管理員に手伝ってもらえるし、バリアフリーです。
若い家族は好きに戸建てすみゃいいけど、65歳以上90歳未満の人は
ダントツでマンションお進めします。

君ら暇か？

>>269343 匿名さん

君よりは忙しいかな？

ダントツさんって岡山スレにいましたよ、ちょっと名物みたい。

>>269345 匿名さん

君はマンコミュの主？

ダントツって若い人は言いませんね(笑)

マンコミュスレに若い人なんて、ほぼいないでしょ。

集合住宅団地のマンションは高齢者むけか(笑)
エレベーターが止まったら地獄やん♪

大規模災害などの非常事態に弱い共同住宅
耐震強度は弱いし停電すると高齢者は自室までの往復すら困難

>>269335 匿名さん
マンションで騒音トラブルが多発している事実には反論できないらしい

>>269351 匿名さん
前に住んでたマンションはリビング窓開けると子供が騒いでる声や鳴き声は聞こえてきたけど、洗濯機の音は全然聞こえてこなかった。ドンって多少上から音は聞こえてくるけど許容範囲。
今のマンションは小さい子供がいなくてすごい静か。上からの音も全然気にならない。
アパートや団地は大変だね。民度も低そうだし。

マンションもアパート、団地も同じ共同住宅
共同住宅は構造的に固体伝搬音を防止できない
マンションでも騒音トラブルが日常的に起こる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>269353 匿名さん

なら民度だね。民度なら戸建も同じ。

>>269351 匿名さん

騒音ってすごいね
こんな感じ？？

>>269329 匿名さん

うちの住宅街はとても閑静なので夜9時以降はピアノはもちろん、掃除や洗濯、車のエンジンもかけないように気を付けています。戸建てだからなんでもできるというのは貴女の幻想です。現実には、近所付き合いも含めて気を使うことが多々ありますので、あしからず。

近所トラブルのランキング
1位 生活音/騒音関連
2位 臭い（タバコ、悪臭）
3位 駐車/駐輪関連
4位 ゴミ出し関連
5位 勘違い
5位 ペット関連
7位 植木/庭関連
8位 境界関連
9位 挨拶関連

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多い。

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建てのトラブルなんかマンションに比べたら100分の1もないよ(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中国人は、「理事会は中国語でやってくれ」、「管理規約を中国語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中国人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中国人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

キ・チ・ガ・イは今日も朝から書き込みをやめられない笑
死ぬまで終わらんか？？

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップしてたキチ街はマンションさんでしたね♪
ずっと粘着しているから″粘着マンション″なんて名物キャラクターにまで成長した化け物☆

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269365 匿名さん

君、一回病院行った方が良いと思うよ

>>269363 匿名さん
マンションの騒音トラブル多発という事実に反論できないと揶揄中傷を始めるのが共同住宅民

>>269366 匿名さん
お前は馬鹿やのう！
踊らされてることにきづけや。

マンション派、戸建て派の自演者は、
一人なんだよ。
馬鹿だから学習能力がない。
等級低い物件に、寒い、暑い、うるさい、だの漫才コントしている。

普段からそんな物件にしか住んでいないために知らない。
すなわち団地住まいなのが明白。

>>269365 匿名さん
そう思いたいのは勝手だけど、端から見るとオマエが張本人にしか見えないぞ！
自白か？笑

団地住まいはマンションと同じ集合住宅じゃん♪

>>269367 匿名さん
相変わらず即反応！
自分に寄せられたコメントだという自覚はあるのね？笑

>>269370 匿名さん
理解力ないな。
もう一回言うぞ。
等級低い物件はマンションだろうが、戸建てだろうが寒い。
それがわからんのか？

おれになすりつけようとしているみたいだが無理がある。

再度言うぞ！
等級低い物件にしか住んだことしかないなら
そんな程度の知識しかない。

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。

戸建てのトラブルが報告されると、それを一つも認めたくない戸建ての屑が、戸建てのトラブルはマンションの百分の一！などと、何の根拠もない妄言を捲し立ててお茶を濁す。

>>269376 eマンションさん
お前もお茶を濁すなアホ！

マンションだろうが、一戸建てだろうが等級良い物件にしろ。
お前も学習能力がないということは毎日荒らしをしてるスレ主だな。
いちいち、マンション、一戸建ての対立を煽るな。
等級1～等級7まであるから良く調べろよ。
河川敷で小屋立てて、住んでるかのような知識や物件ばかりの紹介ばかりしてると貧乏人ということが明らかだ。

>>269375 eマンションさん
戸建ては本当に面倒なことが多いですね。
「ワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多い」っていうのは納得です。

>>269365 匿名さん
見事な指摘！
主は自作自演をバラされて焦ってるようですね！
ここしか生きがいないのだから。

アホ共に言うぞ。

マンション、一戸建ての批判ではなく
アドバイスをしろ！
こういう物件が良い、こういうリフォームしたら良い、
そして、購入を促すメリットあるコメントが良い。
購入するなは、スレ違いの発言である。

購入願望者に対して、おめでとうという良心的な気持ちになって頂きたい。
薄汚れた、ねじれたお馬鹿意見はいらない。

購入検討者は、色々な状況や環境がある。
その状況や環境に合う物件を見つけて購入して頂きたい。
予算で、
良い物件に巡り合うことを切に願います。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

どこにどんな戸建を建てたら良いのかは、戸建さんからアドバイスしてあげたらいい

と、ずっと言ってるんだけど、ここの戸建てはマンションマンションとマンションへの恨みつらみしか言わないからね。ただのアンチマンションだよ。

>>269380 匿名さん
お前もアホだ。
このスレを読んで人にアドバイスをできるような者がいると思うか？
最底辺のキ・チ・ガ・イが持て余した時間を年中無休で浪費するためだけの場所だろ？
そんなこともわからない？

>>269382 eマンションさん

こういうコピペバカがこのスレの負の遺産であり名物

>>269382 eマンションさん

もう何年ここに粘着してますか？

>>269386

まだ、粘着してないね

>>269384

ここはマンション狂いの戸建婆（スレ主）を隔離するためのスレでしょ？
みんな分かってますって笑

住宅、容姿、学歴、出世、結婚、子宝、全て運と本人の努力と環境で決まるんだよ
マンションにしか住めない人も、本人の精一杯の努力の結果で今の自分がいる訳だ。
でも、悲観することはない。上には上がいるけど、下もいる。
田舎から来た人が、様々なハンディや差別偏見を持たれるのは仕方ない。でも親や世間を恨んではいけない。　
ましてや、>>269381 　　のように、頓珍漢な妄想は論外。
都内注文戸建に住んでいる人は、本人も努力している結果でもある。これを僻んでも虚しいだけだ。早く大人になることだ。
置かれた立場から抜け出すためには、ひたすら努力、最後は諦めも肝心だ。
幾ら泣き言言っても、戸建富裕層の粗探ししても、自分が得することは１ミリもない。
戸建住民を逆恨みするのは見当違いも甚だしい。妄想も酷い。スレ主が気に入らないなら、スレから黙って消えればいい。
思い通りにならないのも、全て自分の不徳のなせる技。誰も同情しない。

要約すると、集合住宅民は集合住宅、それも賃貸でしか住めない
それなりの理由がある。
このスレみても、両者のレベルの差がそれをよく物語っている。
つまり戸建派は引出が深く、大人の意見で述べているが
マンション派は、語彙も知識も不足していることが明白で
まるで理屈の通じない子供の泣き言に思えてしまうのだ。
これは、犯罪者の心理にも通じるものがある。

>>269388 マンション掲示板さん
失礼。
なら、良かった。

>>269389

ですね
年収800万程度のファミリーさんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

です☆

>>269390

ですね
周りからバカにされるから、自分で自分の機嫌を取らないといけませんよね

戸建て万歳！笑

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。

これはリアルな話です☆

使用済み生理用品を意気揚々とアップするようなキチ街マンションからのアドバイスなんて必要無いんだよ♪
ネット記事や他スレでも何でも、エビデンスを出してキチ街の思い込みじゃないレスを出せよ！

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

「マンションの上階住人の生活音がうるさい！」

いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...

管理会社や管理組合なんて、キチ街マンションが一人でも居たらクソの役にも立たないよ！
現に、ここのキチ街マンションさんを止められないでしょ？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションさんの言うリアルな話が盛り沢山☆


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>269399

マンション狂いの戸建婆（スレ主）が毎日徘徊している、マンコミュのトラブルスレのリストですねっ☆

管理組合に言われて従う様な人は初めから問題起こさないよな。
騒音の言いがかりつけられても、管理組合が音源探したりはしないし、現実的に出来ない。

結局、トラブルの多くは泣き寝入り。

>>269385 マンション掲示板さん
偏差値も理解できない知能だから仕方ない。

言われても理解できないからトラブルも無くならないし、無くせない。

騒音スレは異常者ばかり。
マンションに住むからか、そういう人がマンション選ぶのか。
どっち？

このスレで、しきりに郊外４０００万以下のパワービルダーを推すような奴こそ
マンションでも一番問題を起こしそうだな

住宅ローン減税は、子育て世帯や夫婦のどちらかが39歳以下の世帯に限り現行の借入限度額を維持する。現在の限度額は新築の長期優良住宅5000万円、省エネ基準適合住宅4000万円だが、来年からそれぞれ4500万円、3000万円への引き下げが決まっている。

>>269404

じゃあ中古のマンションでも買っとけや屑

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>269407 通りがかりさん

もう病気

マンションに住む奴は狂ってるの？
使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップする恥知らずが、いまだに粘着してる時点でお察しだよな♪

キモいんだよ集合住宅のキチ街(笑)

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

たとえ戸建にしたところで、ここのスレの予算（4,000万以下のマンションと同等）じゃあ郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建にしかならないって現実から目を背ける戸建てのクズ。

マンションに当たり散らしても仕方がないだろうよ笑

>>269409 匿名さん
自作自演、もうバレてるよ！

>>269409

生理用品に異常反応する婆

バレバレなんだよ火消しに必死な奴が、キチ街マンションだって(笑)
頭がおかしいから気づかないのかな？
これだから集合住宅に住む奴は気持ち悪い！

マンションさんは張本人だから、異常者を庇うだよね～
マンコミュには同族が山ほどいるから楽しんで♪

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

今日も一日、お疲れ様でしたー。
あ、まだ残業します？

無意味な存在。

一生治らない？

マンソンに後悔で一杯

>>269412 eマンションさん

アタマ悪いのか？　
だから、まともな会社は、お前なんか雇ってくれないんだよ。
ここのスレは、粘着マンションみたいに賃パンの家無しなんか、殆ど皆無だよ
これまでのやりとりで、戸建派は殆どマイホーム体験を語っている。別荘や船を持る人すら居る。
お前らみたいな、妄想と期限切れカードと安時計でお茶を濁す賃貸貧乏人なんかいないんだよ。
それに、パワービルダーなる３流業者の安普請な小屋なんか、誰も興味無い。
スレ内容ずっと見ている癖に、そんなことも分らないなら、小学校からやり直せ。
反省したら、クソして寝ろ

不動産屋の学歴はねぇ、知識がないのも責めたらダメよ。

古来「嘘つきは不動産屋の始まり」って言うしね
千に三つしか本当の事を言わないから千三屋（せんみつや）とも言う。
https://makoto-iijima.hatenablog.com/entry/20111103/1320320272

マンションって！（笑）

戸建てに住めるように頑張って！

賃貸で住むのがマンション。それ買っちゃうなんて素敵です

都心なら戸建てでもマンションでも購入。
郊外なら戸建てでもマンションでも賃貸。
不動産は立地が最も大事ですから。

戸建のベランダって無駄なんですね。

>>269426 匿名さん

立地がいいのはやや離れた周辺区か郊外
都心は不便、まともな人（特に富裕層）が住む場所ではない
それにマンションは土地がほぼゼロだから消耗品。これから３０年で半額になる

>>269427 匿名さん

マンションのベランダは、もっと無駄。

マンション買う人って、お金持ちなんですね。
だって、一生住む訳でもなし、
数十年で簿価ゼロになる無駄なモノを買う余力があるんだから

風呂の窓も無駄だって。寒くて掃除大変で良いことないとか。
マンションのビューバスは価値あると思うけどね。

軒ゼロ住宅って雨漏りリスク高いみたいよ。

天窓もダメみたいね。夏暑くて冬寒いんだって。雨漏りリスクもあるそうです。

マンションは昼間でも照明をつけるような採光無しエリアがあるのがデメリット

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

マンションは運命共同体。
偏差値も理解出来ない知能でお馬鹿なコピペを延々と繰り返す様な住人がいるのでやめておきましょう。

>>269440 匿名さん

そいつキちガいだからスルーで家庭お願いします
きちがいは構うと喜ぶ動物なんでw

マンションは金が無い貧困層が売却前提で買う。
だから住人の民度が低い低い。
このスレ見てもマンションさんの民度低いでしょ？

君が仕事なんてできるわけないけどいい加減少しは社会に役立つこと考えたら？
ゴミ拾いのボランティアとかさあ。その方がずっと引きこもってくだらない書き込み続けるより心身に良いと思うよ。

>>269440 匿名さん

何でマンション認定したがるのか分かんないけど、戸建に住んでるからね笑

◯チガイと繰り返すだけで何ひとつ反論もできないおバカさん笑

ここは4,000万以下のマンションと同じ予算なんだから、現実的に考えると郊外の格安戸建てになるよね？多くの戸建購入者もそうしてるでしょ。

仕方がないじゃん。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

公表データを用いて客観的、合理的に検討し、その結果も最近の実績に沿ったもの（統計データを元にしているからある意味当然）であるにも関わらず、そのような意見を述べただけで◯チガイなどと騒ぎ立て、かつマンション住民の民度が～などと支離滅裂なレスを繰り返すだけのおバカさんが、このスレで戸建さんと名乗り張り付いているようです☆

>>269447 eマンションさん

あんたがオバカさんの大将ｗ

なんでここはずーと同じこと投稿しあってるんだろう
何が意味が有るのかな？
都心にマンションいくつか賃貸で貸してるけど利回りも良いし売ってもかなり上がってる
住まいは戸建ですが住みやすいけど売るときは建物の評価は下がりますね
まっ売るつもりも全く無いですけどね

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269450 匿名さん

「俺は元戸建派で昔都心マンション派をやっつけた」
とか言ってた＊＊だろ、そのマンション派は

アホ同士がマウント取り合っても両方アホなのは変わらないよ

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

>>269453 マンション掲示板さん

2023年10月度の新築マンション市場を見てみよう。
新築マンションは不調を示す結果となった。 2023年10月度の新築分譲マンション発売戸数は、前年同月比46.3％ダウン、1,282戸減少の1,486戸。契約率は、前年同月比11.0ポイントダウンの60.9％となっている。

>>269448 匿名さん

大将に群がる小物（コバンザメ）だねキミは笑

>>269451

何なの？？

>>269454

戸建は売れてます？

スレの結論としては>13で終わってる。

あとは壮大な暇つぶしをしてるだけです☆

>>269458 eマンションさん

だから飽きずにずーと同じこと投稿しあってるんですね

>>269428 口コミ知りたいさん

築30年でも都心マンションは価格上がってますよ。
不動産は立地です。
郊外物件は人口減都心回帰に伴い将来負動産です。
郊外に住む必要ありませんから。

>>269459 eマンションさん

ですね
お互いに依存し合っているのでしょう。
解決策としては、スレの条件に従って合理的な予算を組み、どこにどんな戸建が建てられるのかを具体的かつ前向きに検討していくことしかないと思います。

>>269442 匿名さん

戸建より高いマンションいくらでもありますよ。
もう少し論理的なレスお願いします。
でないと戸建さん、頭悪いと思われますよ。

>>269460 名無しさん

それでも全ての人が都市部に住めるわけでもないし、一次産業に従事するなどして田舎に住む必要がある人もいればそれに伴う社会インフラも必要です。

広い視点で考えましょう。

>>269460 名無しさん

タワマン登場で住宅は縦にも伸びてますからね。
郊外は畑に戻って行くでしょう。

>>269462

そのレスは社会から爪弾きされた自称戸建（スレ主）さんなのでスルー推奨ですが、
まあ、分かっていてちょっかいかけてんだよね？笑

>>269464 マンション検討中さ
郊外でもいろいろ。
うちの周りは地価が10年前の1.4倍程度になったし、駅から離れた畑や雑木林
だった所がどんどん宅地化されているよ。

共同住宅はいろいろ窮屈で面倒だから嫌だわ。

>>269447 eマンションさん
何を言ってるのかさっぱり分からん。
客観的、合理的に検討した結果なんて全く語れてれいませんが。
どの様な公式データがあって、そこからこのスレタイにどう関係して何が言えるのかまとめてね。

まさか、偏差値も理解できず、平均値だけで何かを比較しちゃう低知能じゃないよね？

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

必死やね

>>269467

まあ、あれを読んで内容が分からないならもう人として終わってるよキミ。
いちいち絡まなくても良いんじゃない？そもそも内容が分からないんだからさ笑

>>269469

戸建てのリアルなデメリットを挙げたらキリがないよね笑

>>269470 マンコミュファンさん
あれって、どれよ。
おバカな書き込みしかないが。

具体的な突っ込みに耐えられないから逃げるだけだろうけど。

>>269468 通りがかりさん

じゃあ、業者なんだから、自分の会社の物件借りて住めばいいじゃん。
前後左右には、もっと強烈なサイコパスがいようと、通路が小便臭かろうと
上層階民に見下されようと、理事会強制参加で日曜が潰れようと、
知ったこっちゃないが。
あと、同じ内容コピぺで横着せず、頭使えよ（無理かｗ）

マンションはきついです。
RC造二重床でも足音は防げませんよ、経験談です RC造で防げるのは隣からの騒音、二重床で防げるのは周波数の高い音、上下方向からの重低音にはあまり効果がありません 結局は住民のモラルにかかっているという事です、しかし物件選びでご近所さんは選べませんからね 完全に生活音を消したいのならマンションは諦めて戸建てにした方が賢明だと思います

>>269468 通りがかりさん

組合も管理会社も、個別の住民同士のトラブルには不介入だよ。

>>269460 名無しさん
不動産は立地＝地価です
戸建ての土地も上がっております

客観的、合理的に検討とか言っておきながら、何も明確に答えられないよな。
やっぱり逃げちゃったよ。アホですね。

マンションってこんな人達ばかりのかな？

客観的、合理的に検討したら、共同住宅のひと区画を買って無駄な共用部のランニングコストを払い続けるような愚かな事はしない
マンションは賃貸でじゅうぶん

築４０年を超えたマンションはゴミ同然。
住人も建物も老朽化して建て替えも不可能じゃん♪

>>269462 口コミ知りたいさん
マンションよりお高い戸建てもございます
場所と敷地面積、建物次第

>>269472

分からん分からん言って逃げてんのはおまえ
分からないくせにいちいち絡んでくるなよ
分からないと喚いてるアホに分からせてやる必要もないだろ、マンションに甘えるなよ気持ち悪い☆

ここは4,000万以下のマンションと同じ予算なんだから、現実的に考えると郊外の格安戸建てになるよね？多くの戸建購入者もそうしてるでしょ。

仕方がないじゃん。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

公表データを用いて客観的、合理的に検討し、その結果も最近の実績に沿ったもの（統計データを元にしているからある意味当然）であるにも関わらず、そのような意見を述べただけで◯チガイなどと騒ぎ立て、かつマンション住民の民度が～などと支離滅裂なレスを繰り返すだけのおバカさんが、このスレで戸建さんと名乗り張り付いているようです☆

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

マンションいやなら

戸建にしとけ

デメリットも沢山あるけどな笑

数も重大さもマンションほどじゃない。

>>269481 通りがかりさん
どのレスか具体的に答える事すら出来ないんだろ。
同じ事繰り返し言ってて恥ずかしくないの？
頭悪すぎだよ。

まずは具体的にどのレスか答えような。

でも、また逃げるんだよね。

>>269488

いったいキミは何に対して絡んでるの？

公表データに基づいて客観的、合理的に検討したマンション派のレスが見当たらない～どこなの～？？逃げないで教えて、お願いマンションさん！

と、お困りなんですか？笑

>>269487 匿名さん

戸建てのトラブルに悩んでる人に対して、大したことないから我慢しろって？笑
無責任だな

突っ込むべきスレが見当たらず、それがどこにあるのかマンションさんに尋ねる戸建てさん☆

甘えてるのかな？キモいわ～

見つからないのは突っ込むべきレスじゃな合理的とぬかしてるレスな。
小学校低学年未満の読解力だな。

マンション馬鹿ばっかで大変だね。

このようにまともに相手してもらえず門前払いにあった戸建さんは

こういう話の通じない◯チガイがいるのが集合住宅のデメリット！

と捨てゼリフを叩きつけて逃げるのが常套手段だね笑

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

まとめると

マンションさんは「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べた」
と言ってます。

これに対して戸建さんは、「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べたレスが見当たらない」
と言ってます。

見当たらないならそれで良いんじゃない？
マンションさんも、分かる人に分かればいい、分からないやつに分からせてあげる必要はない、と言ってるんだし。

>>269495 マンション検討中さん

マンション派です。
公的資料や成約データも出ているのに、無視されるのは多い。
反論は「集合住宅」とか自称「郊外高級住宅街」とかであまり意味ないよ。データを出せよ。

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269496 匿名さん

おっしゃる通り。
戸建さんは論理的な思考回路持ち合わせていないと思う。うちは10年前に都心タワマン買って、今、購入時の2倍に価値上がってる。少なくともここ10年はマンション買った人が正解なのは明らかです。マンションの管理費惜しくて戸建を選んだ方は残念ながら頭が弱い人間だと思う。先を見る目がなさすぎる。

>>269493 マンション検討中さん

だってお前粘着基地○じゃん！

>>269494 検討板ユーザーさん
首都圏の新築マンション価格は元の価格が安かったので上昇率が高く見える
販売価格も近年平均値と中央値の偏差が急拡大していて、販売区画数を意図的に絞り込んでいる為一部超高額物件の価格の影響が大きい

不動産をインカムゲイン以外で儲けようと考えるのは素人。そしてほとんどの人は実際儲けていない。
資産を増やすには他に幾らでも効果的な手段がある。
うちは本業のリーマンの他、賃貸収入（月百万単位）、金や株の売買差益や配当、いずれ退職金と年金も。借金はなく子育ても終了。
自宅も、売れば４、５億にはなろうが（坪３百万）勿論切り売りする気もない
ただ年々固定資産税が上がるのには参る。（近所の中古戸建は軒並３年で１．５倍）
うちの場合、土地は購入時（８０年前）の百倍以上に値上がり。３０年で４割ダウンするマンションとは次元が違う。
広々とした家の内外で趣味も好き放題でき、家族や仲間に囲まれ、これ以上贅沢を言えば罰が当たる。

ﾊｲﾊｲ、明日はラジヲ体操よ～

>>269498 マンション検討中さん


以下、他スレからの無断引用ｗ

自分が住む家の資産活用を考えることほど愚かなことはない
将来値上がりしたら売って住み替えようなんて
自分はまだしも家族は安心して住んでられないし
資産活用で住み替えるということはグレードを下げるということ

小さな子供がいたら友達のつながりもあるだろうしね
子供が居なくても自分が一生住んでもいいと思うくらいの家を選ぶべき
自宅を資産活用してはいけない

>>269498 マンション検討中さん

うちの実家の土地は親父が買ってから3倍くらいだけどね。

戸建てと違い、マンションは土地が無いから実際の価値よりずっと投機的な値上がりをした。
これが何を意味するか。
住宅ローンなど利上げや大災害時により支払いができなくなったりする人が増えれば、日本版サブプライムローン破綻が爆発的に発生し、マンション価格は大暴落。
マンション所有者は悲惨な事になるだろうね♪

大抵の人は不動産が一生で一番高い買い物でしょ。
チビチビ投資するより大きな金額投資できる不動産は
一般サラリーマンが唯一、資産を一気に増やせる、一生に一度のチャンスなんですよ。しかも予算内に抑えておけば仮に失敗しても住み続ければ良いだけなんです。なのに郊外物件選択するなんて一生に一度のチャンスをどぶに捨てるようなものです。と１０年前に思って都心タワマン買ったら、いまは資産価値が２倍に。分かりやすく言えば１億が２億に。住んでるだけで毎年１０００万資産を増やしたことになります。

実際に売らないと想定資産価値など何の意味もない
中古マンションの金融機関の担保評価額は驚くほど安い

>>269507 匿名さん

それは現金（キャッシュ）に困ってる方の考えですね。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

今日もまた、無意味な一日の始まりだね。
外出て社会と接するボランティアくらいしなよ。
全く実りのない投稿続けて虚しくない？

>>269501 周辺住民さん
かわいそうな人・・・

>>269510 匿名さん

君も何年も粘着してないでゴミ拾いしてきなよ

人口減都心回帰タワマン登場のため
郊外の土地は腐る。
一方、技術革新により
鉄筋コンクリート造は100年以上余裕でもつ。
築50年の団地ですらリノベーションしてることからも明らか。

>>269513 マンション検討中さん
その通り！
貧富の格差、地域の格差は広がる一方。
悔しい戸建てのスレ主が発狂してますね。

ちなみに500年もつコンクリートの研究も進んでるそうですよ。

戸建ての実例が親が運良く死んでタダでゲットした土地に上物を建てましたっていうオッサンだけだから、ほとんど参考にならない。
4,000万のマンションと同じ予算で土地建物を購入するのはむりなの？

躯体の寿命より老人だらけのマンションになって維持が困難になるよな。
耐震性は耐震等級１相当でしかないので地震で建て直しの可能性もある。

マンションは家族で住むのには適さないから独り身、子なし夫婦が主体。

都合よく30～40歳の時に相続できるとは限らんからな。ここの戸建はラッキーだったんだろう。兄弟姉妹がいたら分けなきゃいかんし。残った親がいたら同居するとかそういうのも考えなきゃいかんよね。
戸建てからはそういう具体的な話が一つも出てこないんで、何の参考にもならないし、酔っ払いの与太話と変わらんよ。

相続とかスレチだから当たり前だろう。
マンション派からはマンションでの子育て生活とか具体的な話が一つも出てこないよな。

今、インフル大流行で学級閉鎖が相次いでいるが、戸建なら子供と家にいながら在宅勤務もできるし、子供や家族が感染しても生活空間を分けることも出来て良いよ。

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションは最初からパスでいいでしょ。
なのでマンションについてあれこれ説明してやる必要もないし、戸建てもマンションだけはイヤと朝晩喚いてるから、マンション派が構ってやる必要もない。

郊外の安い土地に、格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん、という結論にしかならない。

6千万でも8千万円でも基本的変わらんじゃん。

アピール出来るメリットが無いんだよな。

値段一緒なら→戸建て
立地一緒なら→戸建て

1人だけ認めたくなくてずっと郊外のパワービルダーガーって必死になってて可哀想に思えてくる

>>269514 匿名さん

不動産は立地が8割ですから。
郊外の建物にお金かけるのが一番頭悪い。お金ドブに捨てるようなもの。
都心の建物にお金かけて鉄筋コンクリート造にするのが一番賢い選択。

100年とか日本でそんな長寿のマンションなんて存在するの？もう壊された渋谷のマンションが築60位で最古じゃなかったっけ？
四季も湿気もあるし建て替えで揉めるし長続きしないイメージだけど

>>269523 匿名さん

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年使いましたね。

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

>>269524 マンション掲示板さん

老朽化に伴う建物の劣化が著しく最後はボロボロでしたよね

まだまだ使えたでしょ。
もっと土地を有効活用するために建て替えられました。同潤会アパートは何処も立地良かったですから。不動産は立地が大事。

>>269523 匿名さん
今までの60年とこれからの60年じゃ全然違うことくらい想像できない？

集合住宅をわざわざ買う人いるんだね、奇特だね。

>>269529 匿名さん

地べたに這いつくばって電線ビューの戸建てなんか興味ない。立地や眺望、サービスやセキュリティ、充実の付帯設備など考えたら、高くてもマンションだね特に都心など好立地は。山手線外とか私鉄エリアはゴミ同然だから、住居としてはゴミ同然の戸建てでいいだろうがw

子育てなら戸建が断然快適。
子供の成長にもプラス。

眺望なんて自己満以外に何の役にも立たない。

>>269528
81年以降の新基準マンションも温暖化の湿気でより一層やられるし人口減で今より一部以外廃墟になるのは想像できるよ。
今の違いって耐震以外でも何かあるの？

>>269524 マンション掲示板さん
同潤会アパートは取壊しのかなり前から廃墟寸前の状態だった
名前だけ有名だが実際は居住性や快適さとは無縁の築古アパート

>>269530 通りがかりさん
立地を用途地域でなく、山手線や私鉄を基準にするのが土地を買ったことがないマンションの限界

マンソンマンソンいうのは独身者だけ

万損

>>269507 匿名さん

中古（22年超）の戸建の担保評価額を調べてみたら？w

>>269534 匿名さん

郊外田舎の土地はいくつもあるので価値とは言えないよ。
特に今の日本は人口減少社会だ。
未来はどう考えても都心と田舎の格差が大きくなる。

>>269522 通りがかりさん、

壊れたテープレコーダーだなｗ
立地は相対的なもの。都心がいいというのは不動産業者だけ。国民の殆ど、都民すら住みたいとは思っていない（只で貰えるものは貰うが、住むかというとＮＧ）
何に金を使おうが勝手。実業家や富裕層は区分所有の売買ごときでチマチマ儲けようなんて考えないし、別の方法で稼いでいる。因みに自分は副業の不動産賃貸で、月百万以上の純利を２０年近く得続けている　少額だが片手間だし小遣いとしては十分。
自分より桁違いの土地長者（成金）は星の数程いるけど、マンション区分所有権売買の長者なんて聞いたことない
大半の普通の人も、家族の住まいを犠牲にしてまで、金儲けしようとは考えない。
土地財産が猫の額すらない世の９９％のマンションは、５０年後（普通は３０年後）には負債同然
最後は土地の面積だけが資産評価の物差しになるが、意見相違で売買（利確）もできない

来年以降、管理修繕費の一斉値上げ（１．５～２倍）が開始され、皆売りに出す。
もう誰も買わない。人口も減り土地も余り、無理して蜂の巣箱に縮こまって住む意味がない。

>>269521 匿名さん

戸建→郊外の安い土地にパワービルダー系の身の丈にあった戸建

>>269538 評判気になるさん

うち郊外のマンションなんですが喧嘩売ってます？

人口減少社会は生活インフラが縮小するため、都市部に人が集中する。なのでマンションの需要はますます上がることになる。

30年後に戸建てが生きてたら答え合わせして土下座させてやるよ笑
まあ、ここの戸建さんは全員あの世でマンション地獄に堕ちてるだろうけど☆

>>269541

悔しかったら郊外マンションのメリットを語ればいいじゃん。

>>269543 匿名さん

戸建より安く同じエリアに住めますが？

>>269542 通りがかりさん

あんたこそあの世で後悔してそうだ(笑)
我が家は「住みたい町」万年上位の駅近一等地のだから、今の数倍に土地は値上がりしているだろうな、
これ以上固定資産税上がっても困るが。

郊外で建物にお金かけるなんて、お金ドブに捨てるようなもんでしょ。しかも木造だと確実に価値ゼロでしょ。

>>269537 匿名さん
新築の時でも土地代のほうが建物価格の倍以上高いし、最近は基準地価も上昇してるから担保価値は気にならないｗ

>>269546 匿名さん

家族が我が家で快適に住むには多少費用はかかりますよ
コ・ス・パ命のマンションには理解できないかな？

俺もどうせすぐ価値無くなるし子供が壁や物壊してすぐ萎えると思って建売買ったけどその当時に決断出来なかった、買えない僻みだったなと今は思うよ。結果的に1500万以上浮いたから問題無しではあるけども

>>269546 匿名さん
マンション民は建物しか価値が無いと思ってるらしい。
土地を買ったことが無いから土地に関する知識や地価の情報すら知らない。

>>269543 匿名さん
郊外だと南に一底が位置するマンションがあるよ。
別のマンションが建つ心配が無い。

>>269550 匿名さん

立地が良ければ建物にも価値があるんですよ。
一番やってはいけないことは郊外の土地なのに建物にお金をかけること。これ、お金をドブに捨てているのと同じ。

>>269547 匿名さん

うちの都心タワマンでも、土地代の方が高いですよ。

>>269552 検討板ユーザーさん

じゃ郊外のマンションは最悪じゃん！w

立地が良ければ建物にも価値があるは流石に草

>>269546 匿名さん

うちも小規模ながら、あまたある都内地主同様、先祖が破格で買った土地の剰余部分に鉄筋アパートを建て、既に土地も建物の投資費用も回収、日々不労所得を重ねている。
都内の人気のある立地だから、少なくともあと２０年は建替えも不要、多少の手直しだけで十分。
勿論売れば、貨幣価値で購入当時の数倍のリターンにはなるけど、金のなる木を手放すバカは居ない
優良土地は、いずれは廃墟化するマンションと違い、年季を重ねる程価値が上昇、減損もないしね

いつも思うけど子育て世代と老人じゃ話が噛み合わないのよな

独身、子無し夫婦、子供を持つ親でもね。

>>269553 マンション検討中さん

マンションの土地の権利は敷地権で、それ自体切り離して処分することが許されない、なんちゃって権利。戸建の借地権よりも遥かに権利が弱い。
しかも持ち分割合なんか高々数㎡から１０㎡程度。
その売れもしない土地の敷地権の方が価値が高いということは、余程安普請な建物ということ。

>>269557 匿名さん

うちの子は２人が未だ学生だし、俺もまだリーマンだし、家族５人で同居しているよ。
地方出身者や、同年代でも独身者と、趣味や価値観がかなり違うのは、確かだね。

>>269539 評判気になるさん
なるほど、
そうですね。
とても勉強になりました。













・・・・・







って、言ってもらいたいんだよね？笑
誰の役にも立たない、全く無意味な人生・・・
かわいそうに・・・

>>269561 匿名さん

やってることが幼稚ですよ

郊外の価値の低い土地に金かけても資産価値は上がらない。
お金どぶに捨てるのと同じ。木造だと価値がないところが解体費用まで発生。
都心の価値ある土地に金かけて鉄筋コンクリート造建てれば勝ち倍増。
お金のかけ方間違えると、天と地ほどの差がでる。

>>269561 匿名さん

マンションすら買えない君とか、はなから相手にしていないから
余り気にしなくていいよ。

今日も一日ご苦労さん。
たくさん書き込みしたね。
で、何か良いことあった？

あ、もう反応しなくて良いよ。
すぐ寝た方がいい。

マンソンの後悔で溢れかえってます、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ?

10年で資産価値２倍になってるのに、どうやって後悔すればよいのか教えてほしい。

不動産の資産価値は実際に売れてみないとわからない
単なる数字なら単なる自己満足

>>269553 マンション検討中さん
マンションの建物の価値は8割以上がむだな共用部

持ち家or賃貸、
戸建てorマンション論争のうち、
個人的に1番やめたほうがいいなと思うのが分譲マンション。

http://blog.esuteru.com/archives/10143513.html

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。
4,000万のマンションと同じ予算なので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

要するに、4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけなのでね。

頑張って

4,000万でもファミリー向けはあるけどね。
集合住宅のマンションだと、無駄な共用部や使わない施設の管理費、修繕費が無駄だし、ゆくゆく建て替えもできないからパスだな。
エレベーターが止まったら暮らせないクソな仕様もアウトだろ。

>>269570 匿名さん
分譲マンションの闇ってのが凄いよね。
こんな売る側の都合や土地無し地方出身者の弱みにつけ込んだ住宅、マンション業者しか勧めないでしょ☆

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップするような住人がウヨウヨすんでいるのがマンションだからね♪
こんな隣人ガチャのハズレ100%住宅はイヤだな～(笑)

>>269579 匿名さん
毎日同じこと書いてないで戸建探しなよ。

>>269580 匿名さん
キチ街マンションがウヨウヨ居るって情報は必要でしょ。
テンプレにしてイイ？

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

管理組合が破綻するってのは、高齢者だけでなく外国人オーナーの横暴とか反社紛いの半グレ所有とか原因は山程ありそう。

>>269580 匿名さん
すでにマンションを踏まえて利便性がいい立地の戸建てに住んでる

今日も早朝から、、、
まだやるの？

今日一日、今から８時間だけ閲覧、書き込み我慢してみなよ。
それすらできないって、深刻な精神障害ってことに気がついて。
病院に行く金がないなら、まずは地域包括支援センターに連絡するといいよ。

オマエが真っ先に書き込み止めたら？
使用済み生理用品なんかアップしてるクセに気持ち悪いんだよ！

生理用品みてギャァギャァ発狂するのは婆バァだけだろ☆

匿名掲示板で相手が誰かもわからず、思い込みで意見してることも深刻な状況ですよ。
一日でも早く専門家の治療に接してください。

外出から今帰宅しました。
外冷えてきたけど室内26℃ありました。暖かい。
都心タワマンです。

マンさんが哀しそうに鳴いてるね。

>>269589 マンション検討中さん
マンションは夏の冷房コストが格段に高いのに冬の光熱費の安さを自慢
冬の光熱費をケチる為にランニングコストがかかる共同住宅なんか買わない

でも団地育ちだから、マンションが妥当に思えるのよ～

ヒートショックに注意って、今、テレビでやってました。戸建の方は注意して下さい。