4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>269308 eマンションさん

家庭菜園もやるし、洗濯物も干すし、眺望楽しみながらお茶することもあります。

>>269309 口コミ知りたいさん

落ちたら死んじゃうからね

>>269310 匿名さん

マンションはヒートショックは無いんだっけ？

結局庭を比較するとこういうこと？
戸建→泥遊び、家庭菜園
タワマン→泥遊び、駆けまわる、キャッチボール、遊具

>>269306 匿名さん
自分で庭にある植物見たり、自分で育てて観察したり、いろいろな虫を見つけてみたり、そういう事は成長に必要だと思うよ。
落ち葉広いとか草取りとか成長に合わせて家の仕事を与えられるのも戸建ての良いところ。

マンションだとそういうことが難しかったり、出来ても頻度が少ない。

リビングから鳥が庭で食べ物探してツンツンしているのを見たり、鳥や虫の声を聴いたりもマンションじゃ難しいよね。
マンション育ちだと秋の虫の声はノイズとしか認識できなそう。

>>269315 匿名さん

マストじゃないね。
ベターかな。
そのために戸建てを選ぶことはないね。

>>269315 匿名さん
>>269316 匿名さん

公園でできるね。草取りさせたいならボランティアの草むしり参加させるほうが良いと思う。大人とコミュニケーション取る機会にもなるし。

>>269306 匿名さん

うちは、花火、ガーデニング、生き物観察、昼寝、BBOとか、いろいろだよ。

>>269317 匿名さん

それは親のエゴ。恨まれるぞ。

マンションなんかで育つと、ひ弱でスポーツも勉強もできない、ニート予備軍の子供になりそうで不安。

>>269311 匿名さん

狭いよね。
それに、マンションのベランダは避難路なんだから、私物置いちゃ駄目よ。

>>269322 マンション掲示板さん

そう言うルールを守れないヤツが住むのがマンションなんだね

>>269322 マンション掲示板さん

ベランダが広いマンションが良いならそういうマンションも選べますよ。
私は、洗濯物干せて、植物育てられて、お茶できるスペースがあれば十分かな。

>>269291 eマンションさん
>戸建ての化け物が徘徊してるスレッドの一つでしょ笑

騒音スレに同じレスを返したら面白いことになる
近隣区画の子供の騒音被害に悩む多数のマンション住民から確実に騒音主と指弾される

>>269317 匿名さん
そう、付加的なメリット。
でも子供の可能性を伸ばしてあげることは重要だと思うよ。

マストなのは他人に気をつかわず、家の中でのびのび暮らせること。
マンションだと無理。

>>269326 匿名さん

家の中でのびのびって何？

住宅のマスト条件

寒さをしのげる→戸建て寒い
災害に強い→過去の災害から戸建てが弱いのは明らか
火災に強い→木はよく燃える
セキュリティ→戸建ては侵入窃盗多い

防寒、防災、防災、防犯、住宅の基本性能の低い戸建ては選べないなあ。

子供たちの遊びやピアノで気を使わなくて良いこと。
時間を選ばず洗濯や掃除が出来ること。
その他日常生活で共同住宅で求められる配慮が必要ないこと。

過去の震災を学べば戸建てしかないでしょ。
マンションは新耐震でも東日本大震災程度の揺れで損傷しちゃったんだから。
戸建ては複数回の震度６強、震度７でも無被害か軽微な損傷。

戸建て寒いって、隙間風が入ってくる古い家の話か？
今の戸建てで生活できないなら外出なんて絶対無理だわな。

>>269315 匿名さん

マンション育ちなの？
戸建育ちならそんなこと思わない。

>>269329 匿名さん

団地やアパートのこと？
マンションも掃除や洗濯程度なら音聞こえないけど。

>>269332 マンション検討中さん

なら騒音スレは無いはずなんだけどねw

聞こえないって上下左右の住人の部屋まで行って実験でもしたの？

空気を伝播するおとならよほど大きな音じゃなければ大丈夫だろうが振動や衝撃が建物介して伝わる音は伝わりやすいよ。

>>269333 名無しさん

騒音スレはアパートか団地か古い建物の人みたい。
最近のマンションでは引き戸と言うけど、騒音スレでは襖と言っていたよ。
うちのマンションは洗濯機の音聞こえたことないよ。
騒音も気にならず快適。

最近のマンションに和室はないからね。

>>269335 匿名さん

これが騒音主の感覚なんだよね

>>269337 通りがかりさん
神経質な人は戸建がいいよ。

>>269338 検討板ユーザーさん

これが騒音主の感覚なんだよね

共同住宅では音が伝わる前提で周りに配慮して暮らすというのが常識。
この常識を持たない人と多少の音はお互い様の感覚が抜けた神経質な人が近いと問題に発展。

伝わる前提で暮らすというのがストレスなんだよな。子育て世代は特に。

>>269335 匿名さん
いくらマンションが静かだと言い張っても戸建ての空気伝搬音と違い、共同住宅の固体伝搬音は防げない。
ここの掲示板でもマンションの騒音トラブルカテは大盛況

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

分譲マンションの遮音性能の現実について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

高齢者はダントツでマンションが良いですよ。。何と言っても家々が近いもので声かけてもらえるし、管理員に手伝ってもらえるし、バリアフリーです。
若い家族は好きに戸建てすみゃいいけど、65歳以上90歳未満の人は
ダントツでマンションお進めします。

君ら暇か？

>>269343 匿名さん

君よりは忙しいかな？

ダントツさんって岡山スレにいましたよ、ちょっと名物みたい。

>>269345 匿名さん

君はマンコミュの主？

ダントツって若い人は言いませんね(笑)

マンコミュスレに若い人なんて、ほぼいないでしょ。

集合住宅団地のマンションは高齢者むけか(笑)
エレベーターが止まったら地獄やん♪

大規模災害などの非常事態に弱い共同住宅
耐震強度は弱いし停電すると高齢者は自室までの往復すら困難

>>269335 匿名さん
マンションで騒音トラブルが多発している事実には反論できないらしい

>>269351 匿名さん
前に住んでたマンションはリビング窓開けると子供が騒いでる声や鳴き声は聞こえてきたけど、洗濯機の音は全然聞こえてこなかった。ドンって多少上から音は聞こえてくるけど許容範囲。
今のマンションは小さい子供がいなくてすごい静か。上からの音も全然気にならない。
アパートや団地は大変だね。民度も低そうだし。

マンションもアパート、団地も同じ共同住宅
共同住宅は構造的に固体伝搬音を防止できない
マンションでも騒音トラブルが日常的に起こる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>269353 匿名さん

なら民度だね。民度なら戸建も同じ。

>>269351 匿名さん

騒音ってすごいね
こんな感じ？？

>>269329 匿名さん

うちの住宅街はとても閑静なので夜9時以降はピアノはもちろん、掃除や洗濯、車のエンジンもかけないように気を付けています。戸建てだからなんでもできるというのは貴女の幻想です。現実には、近所付き合いも含めて気を使うことが多々ありますので、あしからず。

近所トラブルのランキング
1位 生活音/騒音関連
2位 臭い（タバコ、悪臭）
3位 駐車/駐輪関連
4位 ゴミ出し関連
5位 勘違い
5位 ペット関連
7位 植木/庭関連
8位 境界関連
9位 挨拶関連

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多い。

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建てのトラブルなんかマンションに比べたら100分の1もないよ(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中国人は、「理事会は中国語でやってくれ」、「管理規約を中国語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中国人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中国人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

キ・チ・ガ・イは今日も朝から書き込みをやめられない笑
死ぬまで終わらんか？？

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップしてたキチ街はマンションさんでしたね♪
ずっと粘着しているから″粘着マンション″なんて名物キャラクターにまで成長した化け物☆

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

>>269365 匿名さん

君、一回病院行った方が良いと思うよ

>>269363 匿名さん
マンションの騒音トラブル多発という事実に反論できないと揶揄中傷を始めるのが共同住宅民

>>269366 匿名さん
お前は馬鹿やのう！
踊らされてることにきづけや。

マンション派、戸建て派の自演者は、
一人なんだよ。
馬鹿だから学習能力がない。
等級低い物件に、寒い、暑い、うるさい、だの漫才コントしている。

普段からそんな物件にしか住んでいないために知らない。
すなわち団地住まいなのが明白。

>>269365 匿名さん
そう思いたいのは勝手だけど、端から見るとオマエが張本人にしか見えないぞ！
自白か？笑

団地住まいはマンションと同じ集合住宅じゃん♪

>>269367 匿名さん
相変わらず即反応！
自分に寄せられたコメントだという自覚はあるのね？笑

>>269370 匿名さん
理解力ないな。
もう一回言うぞ。
等級低い物件はマンションだろうが、戸建てだろうが寒い。
それがわからんのか？

おれになすりつけようとしているみたいだが無理がある。

再度言うぞ！
等級低い物件にしか住んだことしかないなら
そんな程度の知識しかない。

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。

戸建てのトラブルが報告されると、それを一つも認めたくない戸建ての屑が、戸建てのトラブルはマンションの百分の一！などと、何の根拠もない妄言を捲し立ててお茶を濁す。

>>269376 eマンションさん
お前もお茶を濁すなアホ！

マンションだろうが、一戸建てだろうが等級良い物件にしろ。
お前も学習能力がないということは毎日荒らしをしてるスレ主だな。
いちいち、マンション、一戸建ての対立を煽るな。
等級1～等級7まであるから良く調べろよ。
河川敷で小屋立てて、住んでるかのような知識や物件ばかりの紹介ばかりしてると貧乏人ということが明らかだ。

>>269375 eマンションさん
戸建ては本当に面倒なことが多いですね。
「ワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多い」っていうのは納得です。

>>269365 匿名さん
見事な指摘！
主は自作自演をバラされて焦ってるようですね！
ここしか生きがいないのだから。

アホ共に言うぞ。

マンション、一戸建ての批判ではなく
アドバイスをしろ！
こういう物件が良い、こういうリフォームしたら良い、
そして、購入を促すメリットあるコメントが良い。
購入するなは、スレ違いの発言である。

購入願望者に対して、おめでとうという良心的な気持ちになって頂きたい。
薄汚れた、ねじれたお馬鹿意見はいらない。

購入検討者は、色々な状況や環境がある。
その状況や環境に合う物件を見つけて購入して頂きたい。
予算で、
良い物件に巡り合うことを切に願います。

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

どこにどんな戸建を建てたら良いのかは、戸建さんからアドバイスしてあげたらいい

と、ずっと言ってるんだけど、ここの戸建てはマンションマンションとマンションへの恨みつらみしか言わないからね。ただのアンチマンションだよ。

>>269380 匿名さん
お前もアホだ。
このスレを読んで人にアドバイスをできるような者がいると思うか？
最底辺のキ・チ・ガ・イが持て余した時間を年中無休で浪費するためだけの場所だろ？
そんなこともわからない？

>>269382 eマンションさん

こういうコピペバカがこのスレの負の遺産であり名物

>>269382 eマンションさん

もう何年ここに粘着してますか？

>>269386

まだ、粘着してないね

>>269384

ここはマンション狂いの戸建婆（スレ主）を隔離するためのスレでしょ？
みんな分かってますって笑

住宅、容姿、学歴、出世、結婚、子宝、全て運と本人の努力と環境で決まるんだよ
マンションにしか住めない人も、本人の精一杯の努力の結果で今の自分がいる訳だ。
でも、悲観することはない。上には上がいるけど、下もいる。
田舎から来た人が、様々なハンディや差別偏見を持たれるのは仕方ない。でも親や世間を恨んではいけない。　
ましてや、>>269381 　　のように、頓珍漢な妄想は論外。
都内注文戸建に住んでいる人は、本人も努力している結果でもある。これを僻んでも虚しいだけだ。早く大人になることだ。
置かれた立場から抜け出すためには、ひたすら努力、最後は諦めも肝心だ。
幾ら泣き言言っても、戸建富裕層の粗探ししても、自分が得することは１ミリもない。
戸建住民を逆恨みするのは見当違いも甚だしい。妄想も酷い。スレ主が気に入らないなら、スレから黙って消えればいい。
思い通りにならないのも、全て自分の不徳のなせる技。誰も同情しない。

要約すると、集合住宅民は集合住宅、それも賃貸でしか住めない
それなりの理由がある。
このスレみても、両者のレベルの差がそれをよく物語っている。
つまり戸建派は引出が深く、大人の意見で述べているが
マンション派は、語彙も知識も不足していることが明白で
まるで理屈の通じない子供の泣き言に思えてしまうのだ。
これは、犯罪者の心理にも通じるものがある。

>>269388 マンション掲示板さん
失礼。
なら、良かった。

>>269389

ですね
年収800万程度のファミリーさんは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

です☆

>>269390

ですね
周りからバカにされるから、自分で自分の機嫌を取らないといけませんよね

戸建て万歳！笑

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。

これはリアルな話です☆

使用済み生理用品を意気揚々とアップするようなキチ街マンションからのアドバイスなんて必要無いんだよ♪
ネット記事や他スレでも何でも、エビデンスを出してキチ街の思い込みじゃないレスを出せよ！

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

「マンションの上階住人の生活音がうるさい！」

いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...

管理会社や管理組合なんて、キチ街マンションが一人でも居たらクソの役にも立たないよ！
現に、ここのキチ街マンションさんを止められないでしょ？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

マンションさんの言うリアルな話が盛り沢山☆


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>269399

マンション狂いの戸建婆（スレ主）が毎日徘徊している、マンコミュのトラブルスレのリストですねっ☆

管理組合に言われて従う様な人は初めから問題起こさないよな。
騒音の言いがかりつけられても、管理組合が音源探したりはしないし、現実的に出来ない。

結局、トラブルの多くは泣き寝入り。

>>269385 マンション掲示板さん
偏差値も理解できない知能だから仕方ない。

言われても理解できないからトラブルも無くならないし、無くせない。

騒音スレは異常者ばかり。
マンションに住むからか、そういう人がマンション選ぶのか。
どっち？

このスレで、しきりに郊外４０００万以下のパワービルダーを推すような奴こそ
マンションでも一番問題を起こしそうだな

住宅ローン減税は、子育て世帯や夫婦のどちらかが39歳以下の世帯に限り現行の借入限度額を維持する。現在の限度額は新築の長期優良住宅5000万円、省エネ基準適合住宅4000万円だが、来年からそれぞれ4500万円、3000万円への引き下げが決まっている。

>>269404

じゃあ中古のマンションでも買っとけや屑

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>269407 通りがかりさん

もう病気

マンションに住む奴は狂ってるの？
使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップする恥知らずが、いまだに粘着してる時点でお察しだよな♪

キモいんだよ集合住宅のキチ街(笑)