4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>26884 匿名さん
> そうやって反論できないのは劣勢の証し。

と言いますか、

> はっきり言って、受け取る方の能力不足だね。

自体が反論になっていないんですよね。
劣勢の証ですね。

一人暮らしで平屋の戸建を建てたかた、いらっしゃいますか？

>>26886 匿名さん

と言いますか、
人の意見を浅はかと思うのは単に受け取る方の能力不足ですね。

>>26887 匿名さん

戸建？さ〜ん、出番ですよ〜

「くっそ、月初からパケット消費することになっちまった。やりすぎたか。この3連休は全滅か。」
⇑
今は亡き裏辞典の作者の現在の心境。

>>26885 匿名さん
だよね。一人当たり25平米だと必要最低限って感じだね。
首都圏は建売が多いからしょうがないかもしれないけど。

>>26890 匿名さん

パケット？
そんなの気にしながらやってるの？
せせこましいね。

首都圏のファミリーマンションは3LDKで90平米未満が9割でしょう

>>26891 匿名さん

土地がないからね。
広くても高すぎて売れないから3〜40坪に100平米が標準的。
郊外のニュータウン辺りに行けば建売でも120平米ぐらいになりますね。

>>26887 匿名さん

実家は平屋の古民家ですけど敷地は70坪ぐらいあるかな。庭の手入れと生垣の剪定がとにかく大変。

>>26894 匿名さん
そうだね

とすると、4人家族がゆったりと過ごせる家ってなると注文住宅しかなくなるんだよなぁ

部屋がないから二人目を諦めるのも少子化の原因の一つだと思います。

>>26854
>うちは１００平米以上のマンション。
>戸建より生活しやすくて満足です

4000万以下のマンションでも生活しやすいって、よっぽど酷い戸建てしか知らないでしょ。

戸建ては土地を購入して上物を建てるもの。
既製品の建売り戸建てを買うんじゃマンション買うのと同じ。

4000万とは書いてないのでもっと高いのでしょう。

>>26898 匿名さん

建売も立派な戸建ですよ。

>>26898 匿名さん

4000万ぽっちで注文住宅とか、身の程知らずもいいとこ。新築なら、格安メーカーの郊外建売が関の山ですね。

>>26898 匿名さん

ご予算は？
って最初に聞かれますよ。

>>26898 匿名さん
> 既製品の建売り戸建てを買うんじゃマンション買うのと同じ。

そうとも言えますが、大きな違いが二つ。

アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てにはそれがありません。

また、マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、より必要とするものにより高いレベルのものを適用することができます。

＞4000万ぽっちで注文住宅とか、身の程知らずもいいとこ。新築なら、格安メーカーの郊外建売が関の山ですね。

4000万+マンションのランニングコストの予算ならそこそこいける

と、言いますか、マンションは購入しても管理組合と言う名の大家さんに、管理費・修繕積立金と言う名目の家賃を払い続けないといけない半賃貸状態です。
購入しても自由にできるのは「壁紙より内側のみ」。

購入する理由って何でしょうか?
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建てではないでしょうか?

>>269602
戸建ての土地と建物は別購入だし、上物は床面積や間取り次第だから最初から予算なんか聞かれません。

そろそろ元祖スレは閉鎖し、このスレを本家スレとしたいと思います。

訂正>>269602→26902

結局マンション購入者の予算は4000万以下が主流ということだ。

都内の平均は6000万ですよ。

>>26910 匿名さん
> 都内の平均は6000万ですよ。

日本国の人口における、おおよそ7%の方のお話ですね。
参考にはなりますが、敢えて取り上げる必要もないかと。

>都内の平均は6000万ですよ。

4000万以下というスレ設定から考えれば都内という枠は外れる。
23区内なら30㎡以下のワンルーム。
専有面積60㎡以上のファミマンなら、周辺県しか選択肢はなくなる。

>>26905 匿名さん

このスレではマンションの予算は4000万なのに、戸建の予算は7000万らしいから、アホらしくてまともに応対する気にならない。

>>26905 匿名さん

なので、マンションさんに問いかけてもムダ。

>>26913 匿名さん
> アホらしくてまともに応対する気にならない。

確かに、戸建てだと7000万の物件が購入できるのに、マンションだと4000万以下の物件しか購入できない事実を知ってしまうと、マンション購入なんてあほらしくて仕方ないですね。

>>26912 匿名さん

ここの戸建さんみたいに適当に予算あげたら買えるでしょ。

マンションを購入している人のほぼ全員は、マンデベ営業に謳われ煽られて購入しているんじゃないかと思う。

>>26905 匿名さん
マンションをローンで買うと、金融機関と管理組合双方に債務が発生するということですね。

>>26915 匿名さん
それが事実と異なるからアホらしいんですね。
いや、私は戸建ですよ。

>>26918 匿名さん
> マンションをローンで買うと、金融機関と管理組合双方に債務が発生するということですね。

そのとおりです。同じ債務なら、戸建てだと資金を住宅ローンに集約してより高い物件価格の戸建てと比較しましょうと言うのがこのスレの主旨です。

まぁ、4000万円の物件なのに維持費が2500万円違いますからね。

>>26918 匿名さん

ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

>このスレではマンションの予算は4000万なのに、戸建の予算は7000万らしいから、アホらしくてまともに応対する気にならない。

わかっていてもレスをやめられないマン民のおかげで、27000レスも近い人気スレに成長。

>>26921 匿名さん

私は戸建だけど、そんなに変わらんよ。
ご自宅が戸建なら分かりますよね。

>>26922 匿名さん
> ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

ところが、戸建は全てが自分の専有物になるのに対し、マンションは壁紙から内側のみで、それ以外は自分の自由にできない共有部にしかできないのです。
まさに「半賃貸生活状態」です。

>>26920 匿名さん

物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

>>26922 匿名さん
>ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

管理組合や共用部の債務なんかに価値は無い。

>>26925 匿名さん

賃貸をバカにしてるのか？

23区内ならマンションも分かるよ
普通の戸建ては土地代が嵩んで億超えるからね。

狭小ミニ戸よりは、マンションのほうが『マシ』という考えは、概ね納得できる。

>>26925 匿名さん

持ち家信仰は古い考え。ジジイの価値観を押し付けるなって感じだね。

>>26926 匿名さん
> 物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

「比較にならない」「アホらしい」と思う人にそれを強要しているものではありません。
かと言って比較することを禁止できるものではありません。

と、言いますか、YOUは何しにこのスレへ?

>>26926
>物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

でも書き込みたくなるのがこのスレ。

>>26925 匿名さん

いつまで注文住宅の夢を見てんだかw

＞私は戸建だけど、そんなに変わらんよ
そうですね。月数万円の差しかないのですが数十年単位でみると3000万円程も変わってしまうんです。
マンションさんが貧困で苦しんでいる間に戸建てだと3000万円も貯まってしまうんです。
車を持ってないから、持ってる人に相乗りを頼むなんて、マンション民の特徴ですね。

>>26932 匿名さん

揶揄するだけで反論できないのは大劣勢の証し。

>>26930 匿名さん
> 持ち家信仰は古い考え。ジジイの価値観を押し付けるなって感じだね

押しつけるつもりはありません。
賃貸生活も立派な生活ですので。

ま、マンションを賃貸ではなく敢えて購入する意義は、永遠に謎と言うことでよろしいでしょう。

>>26934 匿名さん

3000万も変わらんでしょうね。おたくが築30年の戸建に住んで3000万貯めたジジイなら説得力もあるが。

マンション派には「4000万以下のマンションは、狭くて不便でもランニングコストを払い続ける価値がある。」という説得力ある主張が無い。

>>26938 匿名さん
> マンション派には「4000万以下のマンションは、狭くて不便でもランニングコストを払い続ける価値がある。」という説得力ある主張が無い。

マンデベ営業に謳われ煽られて購入してしまったからじゃないかと思います。

連休なのにMRは暇なのか？

>>26936 匿名さん

都心回帰に乗り遅れたジジイのたわ言ということで構わんでしょう。

子育て中は特に幼いころは
ガレージに停めてから他車の出入りもなく動線が安全で
ベビーカーやストライダーといったグッズも置けると快適です

>>26939 匿名さん

都内で普通のマンションを買うなら、ここの戸建さんみたいに予算を適当に上げないとムリですよ。

こうやってみると、反論できない質問が出た時に「マンション派は居ませんよ」ってごまかしてるだけって感じですね。
言いたいことがあるときにはちゃっかり登場しているので。(大爆笑)

>>26940 匿名さん

24時間スレに張り付いてる件の戸建さんより忙しいでしょう。

最後の最後まで注文戸建（新築）と迷ったが、このレス見ると、
１００平米以上のマンション（中古）を選択しておいてよかった。
やはり、希少性って大事なんだな。

>>26945 匿名さん
> 24時間スレに張り付いてる件の戸建さんより忙しいでしょう。

それはどうかと思いますが、昨日の裏辞典さんの粘着ぶりは恐怖でしたね。
あれは、「頻繁にスレチェック」ではなく、「張り付き状態」でしたからね。

というか、ずっとマンション派は一人ですからね

ボコボコに論破されても、スルーして斜め上の書き込みをする。凄い精神力。

>>26944 匿名さん

全部「戸建派」としての意見です。
おたくがアンチマンションだから、反対意見をマンションさんと勘違いしてるだけ。
だからマンションマンションとマンションの事ばかり気にするなと言ってあげてるのに、いつになったら理解できるんですかね？w

>>26946 匿名さん
> １００平米以上のマンション（中古）を選択しておいてよかった。

4000万以下のマンションですか?
管理費が気になります。

>>26949 匿名さん
別にどっちに住んでるかは関係なくて、戸建て派の反対意見はマンション派では？

>>26949 匿名さん
> 全部「戸建派」としての意見です。

戸建て派なのに、マンションを擁護し戸建てを否定するんですか。
ふーん。

>>26949 匿名さん
> 全部「戸建派」としての意見です。

あなたはどのようにして、「マンションを擁護し、戸建てを否定している戸建派の意見」を見分けていますか？

＞マンション派は一人ですからね
うんうん、忙しい人ですよね。
たまに戸建てに成りすまして書き込んでるけど、中身が分かる幼稚な内容ばかり（笑）
あれで騙し切れてると思い込んでる所がすごいですよね。

>>26947 匿名さん
＞粘着ぶりは恐怖でしたね。 「頻繁にスレチェック」ではなく、「張り付き状態」でしたからね。


やっと普段の我々の気持ちが理解できましたかw

>>26946 匿名さん
100平米のマンションのニーズはあまりないんじゃなかなぁ？希少ではあるけど。

ニーズがたくさんあって、希少なのはいいけどね。

僕は戸建てにすんでるよー（自称）
だから、反戸建て＆マンション擁護しても『戸建派』だよー

という理論ですね。

>>26955 匿名さん
> やっと普段の我々の気持ちが理解できましたかw

RSSリーダで手元にまだレスが残っていますが、張り付き以前に、成り済ましが酷すぎです。

>>26953 匿名さん

マンションと比較して戸建にもデメリットはあるからな。それを正しく伝えるのが良識ある「戸建派」。エセ戸建の書き込みは是正しないと戸建の良識が疑われる。
それに戸建に住んでると、関係のないマンションに思い入れは少ない。むしろマンションのメリットも客観的に見ることができるね。

>>26957 匿名さん
は？戸建だけど。

>>26959 匿名さん
おっいいですね。　
客観的意見で是非メリットデメリットを教えて下さい。

>>26954 匿名さん

戸建さんのレベルに合わせて幼稚に書いてあげてるのが理解できないらしい。

>>26960 匿名さん

別に、あなたの戸建て派(自称)を否定していませんよ。
あと、あなたは少なくとも2人を相手に話されていますので、ご認識ください。

>>26960 匿名さん
うん、安定の斜め上

>>26946 匿名さん
4000万円以下で100m2ってどんな田舎ですか？

>>26962 匿名さん
中身が幼稚なのは自覚しててワロタ

>>26961 匿名さん

虚心坦懐にレスを読み返して見ましょうね。
クズみたいな投稿が多いけど、たまーにマトモな投稿も見つかるよ。

マンションにメリットってあったの？

>>26965 匿名さん
> 4000万円以下で100m2ってどんな田舎ですか？

「4000万以下ですか？」の質問にことごとく回答が無い状態です・・・。

>>26963 匿名さん

粘着とスレチ条工務店かなw

>>26966 匿名さん

そりゃあここの戸建さんのレベルに合わせて幼児レベルに下げてるのは理解してるから。

>>26967 匿名さん
くずな投稿に埋もれてまともな投稿が見当たりません。
分かりやすく教えてくれませんか？

まぁ、投稿者自身を揶揄したり煽ったりするレスはこのへんにしておきましょうよ。

>>26963 匿名さん

おたくもまともな戸建を自認するならエセ戸建にはキチンと対処しろよな。

>>26972 匿名さん

見当たらない？そりゃあ読み手のレベルに問題があるとしか考えられませんね。

>>26971 匿名さん
ちょっと大人レベルにしてレスしてみてよ。
戸建てになんか合わせなくていいじゃん。
レベルの違いが分かれば戸建て派も何も言えなくなるよ！

>>26973 匿名さん

そうそう。
マンションマンションとマンションの事ばかり気にせず、どこにどんな戸建を建てるのか、そっちの方を気にした方が良いでしょう。

私としては、以下2点が私の大きな思いです。

アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てにはそれがありません。

また、マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、より必要とするものにより高いレベルのものを適用することができます。

>>26975 匿名さん
はい、レベルが低くてごめんなさい。
本当に申し訳ないんですが、簡単にまとめていただくか、どこのレスか教えていただけませんか？

本当に低脳で申し訳ない。

>>26977 匿名さん
> マンションマンションとマンションの事ばかり気にせず、どこにどんな戸建を建てるのか、そっちの方を気にした方が良いでしょう。

と、言いますか、マンションと戸建ての比較ですね。

>>26976 匿名さん

まずは、レベルの低い戸建さんを戸建さんたちの方で何とかして下さいね。でないと、まともなマンションさんはアホらしくてまともにコメントする気にならないから。

スレ自体がマンションと戸建ての比較スレですからね。
メリットデメリットを出し合うのは良いことかと。

4000万じゃありえなかったり、自己満、斜め上が多いですがね

>>26965
>>26969
郊外ですがいちおう人気ランキングに入ってくる街ですよ。
購入時期は10年以上前ですが、4000万物件です。

>>26980 匿名さん
だから、比較にならないってw
4000<7000でしょ？
それを比較せよというのが欺瞞だね。
アホらしい。

>>26983 匿名さん

そうなんですか。
今はなかなか無いですよね。
となると、スレチですね。