4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションは狭い専有部だけのバリアフリーが自慢
外出の利便性や介護の送迎を無視した共用部の長い動線には触れない

>>268165 匿名さん

その程度のことならすでに述べておりますが
＞246455

都合の悪いことはすぐに忘れてマンションに文句を言うクズ

それをここのスレでは戸建さんと呼ぶ。

都合の悪い事ってコレかい？
都内の住所すら知らなかったマンションさん(笑)

>>268163 口コミ知りたいさん

やっぱりモラハラさんキャラですね。
ディスポーザーは説明書丸写しの情報を書いてるだけ。

だいたいそんなに家庭のことが大忙しなら、
ここに書いてる暇はないだろうし、
もうすでに老後みたいな暇な人じゃないと無理。

矛盾だらけの設定。

>>268151 eマンションさん
災害時にトイレが使用できなくなるマンションでも、ディスポーザーには排便できると自慢気に語ってたマンションさんが居たんですよ(笑)

>>268170 匿名さん

そんな下品なことを言うのは次長しかいません。

コイツ、期限切れのアメックスも自慢気にアップしてたっけな～
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

結局、地方から出てきた田舎者が都内で集合住宅にしか住めないからマンションに住んでイキってしまうんだね♪

ここのスレに、例の化け物以外に戸建派っているのかな？？

>>268156 マンション掲示板さん
マンションは最初からパスでいい
23区内の住環境がいい一低住の土地に家族構成に合った注文戸建てを建てて、マンションのデメリットを踏まえてレスする
これが正解です☆

このスレには、ディスポーザーや光熱費の安さの為に共同住宅を購入する物好きが居るらしい

>>268176 匿名さん

それはスレ違いです。

>>268177 匿名さん

ここはマンションコミュニティなので、
マンション派がいるのは当たり前です。

>>268176 匿名さん

そうそう
マンションは最初からパスでいいよ
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
これが正解です☆

戸建てと共同住宅じゃ最初から勝負にならない
これが正解です☆

安かろう悪かろうのパワービルダーと、その営業だけは信用できない
これも正解です☆

そろそろこのスレのタイトルも4000万じゃなくて
1億円を下限にしたらいいのに。
殆ど空論ばかりで非現実的すぎる。

値段はあまり関係なく、
マンションと戸建てどちらが良いかってことみたいですけど。

>>268183 買い替え検討中さん
4000万も1億も10億も変わらんよ。
ここのスレは生活保護の＊＊引きこもりの妄想と虚言とそれに付き合う（からかう）罵り合いだから。もはやテーマなんてないよね。

>>268184 検討板ユーザーさん
「マンションと戸建てどちらが良いか」
こんなバカな罵り合いを７年も続けてるなんて本当に＊＊だよね。
上等なマンションとボロ戸建てなら上等なマンションがいいし、
ボロマンションと上等な戸建てなら上等な戸建てがいい。

ボロ戸建てに住む＊＊が誰の役にも立たないコメントを７年も続けてるのがこのスレ。

戸建てと共同住宅なら戸建てがいい

>>268187 匿名さん
金持ちと貧乏なら金持ちがいい

>>268186 匿名さん

これが正解です。

>>268186 匿名さん

それを言うなら　都心付近の賃貸アパートに一寸住んだことだけが自慢の底辺お上りさんが
戸建を持つ都民に絶望的な嫉妬心を抱き、勝手に妄想虚言を繰り返すのが、このスレ

>>268189 マンション掲示板さん

万事そんなトンチンカンだから
受験も就職も失敗し、女にも振られるんだよ

自分のことだけどね(笑)

都内の一等地に注文住宅を建てる人が、どうして4,000万以下のマンションを執拗に踏まえたがるんですか？

ふつうマンションを比較するならその戸建に釣り合うような物件を検討しますよね？

スレタイにそう書いてあるから、という言い訳しかしないけど、戸建さんは現実にそのような比較をする（またはした）んですか？

意味不明だね。

戸建さんは一生マンションを踏まえた戸建を建てることができません。

ここの戸建てさんは、
ただマンションをディスりたいだけです。

戸建じゃなくてアンチマンションだね

現役世代には都心通勤に便利な都心マンションが良いし、引退したら階段や段差があってバリアフリーじゃない戸建は住みにくいし、現役組、引退組どちらにも言えることだけど戸建は寒いからストレスたまる。予算ある人に戸建の選択肢はないと思う。

>>268163 口コミ知りたいさん

スキー下手でしょ。
下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
おじいさん。

>>268163 口コミ知りたいさん

スキー下手でしょ。
下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
おじいさん。

ネット環境万全にするには戸建マスト

戸建てと分譲集合住宅なら戸建てが良い

>>268197 匿名さん
今時の一戸建ては、そこいらのマンションより暖かい

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

日本で共同住宅を購入して持ち家にしてるような世帯は全体の1割強しかいない

そうそう
マンションは最初からパスでいいよ
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
これが正解です☆

高齢者はマンションしか無いだろ？
介護つき老人ホームみたいなやつ。

サ高住の事かな？
シニアにはマンションが人気だね☆

https://www.cocofump.co.jp/articles/kaigo/179/

若いファミリー世帯は一戸建てを希望し、高齢者や単身者はマンションと。
戸建てさんが指摘していた通りやん♪
粘着マンションのウソつき～w

>>268195 匿名さん
ホント、それ。
年中無休で７年間ですよ。
無職の引きこもりでも他に何かやればいいのに、スレに張り付いて意見にもならないバカな妄言を一日中やってるんだから。
どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな？

マンションさんは自己紹介だって気づいてないのかな？笑

>>268208

だから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

と言ってますよね笑

>>268202 匿名さん

とか言って朝から暖房つけてるでしょ。

>>268212 通りがかりさん

快適に生活するために床暖も暖房も必要なら使う、必要なければ使わない
家族がいれば当たり前です。

>>268213 口コミ知りたいさん
床暖も暖房も、そして家族もないくせに笑
そんな妄想を一日中、どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな？笑

>>268214 匿名さん

多分貴方よりは幸せだと思います。

>>268206
また大嘘書いてる姥捨て団地の独居老婆ｗ

マンションは「若い人ばかり」住んでます。
マンション購入者の約45％が30代で、約30％が40代で、約10％が20代です。
60歳以上はわずか2％しかいません。
一次購入者はほぼ30代ばかりです。
つまりマンションの約85％以上が20代～40代までなのです。
高齢者はほぼいません。
マンション買うのは若い人ばかりで住んでるのも若い人ばかりです。
　
高齢者はマンションに住めませんし、住みません。まず買えません。
高齢者がマンションしかないという状態になる事は永久にありえません。
マンション所有者やマンション住民が高齢者しかいないという状態になることも
永久にありません。
マンション所有者の85％は永久に若い人のままです。（早期に入れ替わるので）

一方、戸建ては永久に年寄りばかりです。
地方の民家（戸建て）は例外なく年寄りばかりです。
マンションは首都圏に集中しており、都内の73％がマンションで戸建ては20％
戸建ては地方にばかり多いのです。
マンション購入者の39％が23区で、戸建て購入者はわずか19％しか23区に住んでません。
残りの戸建て住居者はみーんな地方の田舎に住んでるのです。
田舎＝年寄りが多いのです。若い子はみんな都内や首都圏に集中してます。

マンション＝若い子、23区民、平均年収1034万以上、維持費は戸建ての3倍
戸建て＝年寄り、田舎者、低所得、維持費ほぼ0円
　
これが実態です。

あなたが言う高齢者向けの介護付きマンションは普通のマンションではなく
あくまで老人ホームとして販売されているので入居費用に億単位必要で
コンシェルジュや医師、看護士、介護士、栄養士なども常駐しており
食事もすべて作ってもらえるのでかなりの高額マンションで金持ちしか
入居できません。　
有名私立病院と医療連携サービスしてる超高級マンションはよくあります。
私の友人の医師がそういったマンションを経営してる億万長者ですが
顧客は彼と同様の富裕層の高齢者ばかりです。　
普通の老人はまず手が出せない金額なので戸建てか団地に住むしかありませんｗ
しかも購入価格と入居費用とは別に、さらに毎月の管理費が数十万円です。
（ものによっては月数百万かかるところもある）
プロの介護士や料理までお世話してもらえるサービス料金だから当然ですよね。
ホテルや旅館と同じです。
超高級老人ホーム型マンションは入居費用だけで５億円でも100人待ちと
言われてます。
介護付きマンションの入庫費用は地方の最低でも1億円以上と言われてます。
料理研究家のリュウジが以前そういった介護付き老人ホーム型マンションで
料理を作る仕事をしてたけど入居者は凄い金持ちしかいなかったと言ってた。
マンションすら買えない貧乏人にはまず無縁の世界でしょう。

そういった介護サービス医療サービス付きの高級マンションは普通のマンション
ではなく「マンション型の医療施設」「マンション型の有料老人ホーム」なので
通常のマンションではないので同列には語れません。
日本の高齢者の１％もそんな介護付きマンションに住むことはできません。
普通の老人は払えるお金ありませんから、富裕層だけの特権です。
そんなのを例に出しても「普通のマンションは若者だらけ」であることを
覆せませんよ、老人ホームに入れない団地中卒お婆さん。
いい加減、若者だらけのマンションを妬むのやめたら？
高齢者は戸建てしかないですよ。実際そうだし。

高齢者は戸建てしかないだろ
実際日本の高齢者の9割は戸建てだ

老人がいくらマンションに住みたくったって
金が無いんだから買えないよ
親から相続した地方のボロ戸建てに住み続けるしかない
ボロ戸建て売ったってマンションの頭金にすらならないんだから

ましてや介護医療サービス付きマンションなんて
普通のマンションに輪をかけて高額なんだから
そこに住めるのなんて高齢者全体の1％もいない超勝ち組だけ
普通の高齢者は田舎のボロ戸建てに住み続けるしかない
戸建て10件売ったって介護付きマンションの入居費用の5分の1にもならないよ
無理なんだよ、超金持ちじゃなきゃ

子無し未婚で天涯孤独の千葉団地お婆さんは無料デイサービスに通ってる
と自分で書いて暴れてましたよｗ
デイサービス！デイサービス！ってママスタで連呼してたので有名だもんｗ
育児してる年齢の人がデイサービスなんて無縁だし
そもそも高齢者であってもデイサービスなんて生涯無縁なのが当たり前だから
私は団地かっぺ婆さんが連呼するまでデイサービスなんて単語自体
人生で一度も聞いたことなかった。って言ったら「デイサービスは社会常識です！」
って婆さんに怒られちゃったよｗ
いやいや、「知らないのが普通で、知らないのが社会常識です」よｗ
普通の家族持ちの健康な若者や中年は知らないのが当たり前で、
老人だとしてもデイーサービスなんて知らない人がほとんどでしょう。
一部の貧困で病気で身体不自由な独居老人以外はｗ

千葉団地かっぺ婆さんは自身の介護が不安でたまらないもんだから
介護付き高級マンションに憧れてるんでしょうねｗ
ボロ中古マンションすら買えない身分なのに介護付きマンションなんて
億単位で管理費もめちゃ高い富裕層しかいない物件は雲の上の存在で
永久に手が出せないのにねｗ　可哀想にｗ
金持ち芸能人やらが入居するのを指加えて怨めしそうに眺めてるんだｗ
ボロ団地のカビ臭い部屋でｗ

在庫の山、在庫の山、在庫の山。
戸建てに本当に価値があるなら金利や価格に関係なく売れるはずなのにね。

> 低価格戸建て分譲を手がける「パワービルダー」各社の在庫効率が悪化している。

分譲戸建て、在庫効率悪化 オープンハウス、回転日数40日増　金利高や価格上昇で買い控え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76736570W3A201C2DTA000/

高齢で戸建は罰ゲームでしょ。
階段や段差でバリアフリーじゃないし、
寒さによるヒートショックで毎年たくさんの方が亡くなっている。

戸建さん、、、涙拭いてるのかな、、、

ほんとにここのマンション派は嘘つきだらけだな。

令和4年住宅市場動向調査によると、世帯主の年齢は
戸建（新築） 30歳未満 14.1%, 30代 41.7% 平均 41.1歳
戸建（分譲） 30歳未満 12.5%, 30代 45.6% 平均 39.5歳
分譲集合住宅 30歳未満 12.5%, 30代 35.4% 平均 44.8歳

一次取得なら
注文住宅 39.5歳
分譲戸建住宅 37.5歳
分譲集合住宅 39.9歳

つまりマンションのほうが平均年齢も40代以上の比率も高い。

あと、マンションはおひとり様や子無しが多いのが特徴。

そうそう
一時取得者の平均年齢は1歳くらいしか変わらないのに、平均年収は150万円ほどマンションの方が上なんだよね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万円以下の予算しか用意できないので、平均購入価格が5000万を超えているマンション民の集団内に入ると平均に満たない落ちこぼれになる
ということです。

そういう事実を突きつけられた戸建さんは

自分は都内の一等地に建つ注文住宅だから他の平均的な戸建民と一緒にするな！

と言って暴れることしかできない。

>>268224 通りがかりさん

バリアフリー？
エレベータがないと家にも入れない集合住宅の方こそ、老人には地獄だろ。
車椅子になったら集合住宅は無理。停電したら階段往復だし、他の住民も迷惑。
集合住宅こそ段差だらけ。ゴミ出しが好きみたいだが遠くへ運ぶのも郵便取るのも、年寄には地獄
急病時は最悪。担架もエレベータ内には入れない。救命員が玄関に来るまでにタイムアウトだｗ。
その間に戸建は病院に到着してるよ。
うちは駅近だし、外では車移動だから、家の中では体のためにも家族全員階段を使う。
エレベータもあるけど、重い家具や荷物を運ぶ時以外、あまり使わないね。
それにしても、集合住宅に住むと寒がりになるのかな。もしかして北向き？
うちは、正月はスキーか、冬でもツーリング、キャンプにも行くから、寒さは気にもしない。
家の中は全館自動空調だし。
それに、いよいよとなればケア付ホームに入るでしょ。貧乏な君には想像もつかないかなｗ

>>268227 eマンションさん

お前、頭の中空っぽだろ
マジで広汎性発達障害だから、早く病院行けよ。

>>268230

きみは都内一等地の快適な戸建に住んで、家族に囲まれて幸せに暮らしてんだから、笑顔をわすれない笑

>>268231 口コミ知りたいさん

ミイラ取りがミイラにならないでねw

>>268229 周辺住民さん

これ自作自演ですね。

>>268229 周辺住民さん

エレベーターに担架も入るし、エレベーターは非常用電源ありますよ。正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。私はゲレンデはつまんない（コブは楽しい）から山スキーか海外スキーです。全館空調マックス設定でさえ玄関16℃だから戸建がいかに寒いか、よくわかる。

16℃って特段寒くなくね？

>>268229 周辺住民さん

これも前から言われてましたが、マンションだと介護ベッドから車椅子に乗せて、そのまま外までコロコロ押して出られますからとてもラクですね。
戸建だとベットから抱えて外にある車椅子まで運ぶ必要があります。
また室内な玄関周りにもたくさん段差や階段があるので、骨折などの怪我をしたり体調が悪くなったら戸建はとても大変です。

戸建さんも老後に備えてホームエレベーターとか導入してるんでしょ？
エレベーターにイチャモンつける意味が分からんね。マンションを恨みすぎて心の平衡を失ってない？？笑

戸建民が二階リビングをありがたがるのはどういう神経なの？
やっぱり地べたよりちょっとでも上の方で過ごしたいから？？

マンション民がより上の階を望むのと一緒じゃないの？そもそも2階リビングなんて超少数な気もするけど

>>268234 通りがかりさん

これと
「正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。」

これは
「私はゲレンデはつまんない（コブは楽しい）から山スキーか海外スキーです。」

何が違うんですか？
スキーはスキーですよね？
私はスキーしたことないので違いがわからないです。
（スノボー派）

>>268224 通りがかりさん
マンションのバリアフリーは専有部だけ
共用部の移動距離が長いと外出が億劫になり引きこもりがちになる
介護の送迎も自室玄関前まで介護ヘルパーを入れることに他の住民が反対する
戸建ては新築時にバリアフリー設計をしておけば問題ないしホームエレベータもある
断熱と全館空調で快適

>>268238 eマンションさん
うちは一階だし、一階リビングの方が一般的でしょ。
2階リビングは土地面積が狭い土地に多い。

>>268235 口コミ知りたいさん
16℃はここのマンションさんがハートショックで死ぬ寒さ。

冬に外出なんてもってのほか。
暖かくなるまで引き篭もり。

>>268235 口コミ知りたいさん

寒さに慣れている戸建住みの発想だね。
戸建は暖房つけても、洗面所、トイレ等、居室以外のエリアが寒いんですよ。脱衣場で震えながら風呂に入る、布団から出られずトイレ我慢、寒くて肩すくめること多いから肩こる。戸建の冬は修行ですよ。お年寄りは毎年ヒートショックで亡くなる。交通事故て亡くなる方より多いらしいです。こうなると修行の領域すら超えてるよね。

>>268237 eマンションさん

付け加えるなら、うちのマンションの場合、防災センターに24h、警備員が駐在しているから、部屋や風呂の緊急ボタン1つ押すだけで救急車の手配から一連の危機管理対応やってくれます。

>>268245 評判気になるさん

戸建の老後より安心ですね。

>>268243 マンション掲示板さん

これだから毎年ヒートショックで亡くなる方はあとをたたないのかな。

>>268240 口コミ知りたいさん

ファーストフードとミシュラン三つ星レストランくらいの違いあるけど、違いのわからない人にはわからないのかもね。食事と一緒。

>>268248

さすがですね。

>>268240 口コミ知りたいさん

アルペンスキーなんて国内外、クロカンもゲレンデも目くそ鼻くそだよ。
別格なのは、自力で高い山頂(山麓じゃなく）へ担いで登り、雪崩と競争するようなクロカンくらい。
自称都心マンションさんは、山国育ちの爺さんだから、スキーが唯一の自慢みたいだね
この間もニュージーランドの観光スキーでヘリに乗ったたことを子供みたいに自慢して笑えた

俺は都会育ちだから、幼少時に両親のテニスクラブやゴルフに同行(霞が関や鷹の台など）、中学から柔道に剣道、ラグビー、マラソン、水泳(小６で1キロ泳がせられる）、
スキューバは既に300本超、船は城ヶ島沖で遭難しかけ、モトクロス（ホンダCR125)ジャンプで大ケガし、登山も何度が危険な目に遭いつつも、継続（直近は鋸岳縦走）
スキー・スノボーは家族サービスで付合い程度。でも俺らの世代は皆指導員資格が普通（ドヤ顔は、例えば簿記３級を自慢するレベル）
ただ自分もかつての仲間も皆忙しく、なかなか人が集まらないのが悩み。

>>268245 評判気になるさん

そんなに心配なら沢山保険入って入所しなよ
家族のためだよ

>>268245 評判気になるさん

うちの～うちの～うちの～♪

>>268250 評判気になるさん
俺らの世代は皆指導員資格が普通

スキーブームの頃でしょ。60代超えてるおじいさん世代ですね。指導員レベルって下手ですよ。とても自慢できるレベルじゃない。クラウンでも自慢するほどでもない。資格で言うなら合格率3%以下の資格2つ持ってるけど、やっぱり自慢するほどでもない。資格で自慢できるなんてものないでしょ。やれば受かるんだから。

>>268244
戸建てで1番寒いのって玄関だと思うんだけど玄関で16℃あったら全体的に快適な家だよ

お友達掲示板じゃないですよ。

>>268251 口コミ知りたいさん

家族のためを思うなら戸建はないよね。寒いし、セキュリティダメだし、木造よく燃えるし、災害で命落とすし（過去の災害から明らか）、防寒、防犯、防火、防災どれをとってもまるでダメ。何にも防げないんですよ。

>>268254 マンション検討中さん

16℃で寒い寒いってyotubeで言ってたけどね。しかも温度設定マックスだって。

千葉お婆さんVS港南お爺さん
ってことですか？
似たもの同士で（同一人物かもですが）
２人だけのお友達スレを作って仲良くしたらどうですか？

>>268250 さん

アルプスや八甲田さんとか、スキー担いで登ったことあるけど、リスク自慢するのは子供じみていて幼稚な考えだと思います。常に安全最優先で楽しむのが大人の嗜みです。

>>268259 口コミ知りたいさん

さすがです。

年取ると自慢しかすることないんですよ、自戒。

>>268253 匿名さん

ゴミの同士くだらない会話はムリ～

>>268257
何で実体験じゃなくYouTube観てそのまま信じ込むのか謎だけど、家で玄関が1番滞在時間が長い生活してる変な人ならそう思ってもいいんじゃないかな

>>268256 口コミ知りたいさん

貧乏人ほどセキュリティ心配するけど、泥棒も貧乏な集合住宅民なんか狙わないから、下らん心配無用。
長者番付トップは皆戸建に安心して住んでいる。器も度量も違う。