4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

マンションのランニングコストなんか気にしないで、戸建にするなら自分の年収、家族構成、年齢、預金等から予算を組めば良いのにね笑

現実の購入者は皆さんそうしてます。

マンションの住人リスクや実態なんかは気にせず、マンションを選ぶと良いよ♪



分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

現実の購入者は皆さんそうしてます(泣)

>>268134 名無しさん
その戸建のある地域にはマンションも沢山あって、マンション居住者の大半が住んでいるだよね。

都内勤務者にマンション人気だよね。

低層住専の戸建て住宅街には容積率や高さの規制があるから、マンションも低層物件になる
専有面積が広く戸数も少ないのでマンション住民はさほど多くない

>>268130 通りがかりさん
ディスポーザーや光熱費節約のために共同住宅を買って住む人がいるらしい

>>268139 マンション掲示板さん

年収800万で予算が4,000万だといまの相場ではまともなファミリー向けマンションはないのでやめといたほうがいいです。

4000万以下のマンションに住んでいるマンション派に申し訳ないとは思わないの？
都内の大半のマンションは築古で4000万円以下だよ。
どうせ賃貸にしか住んだ事のない田舎者だろ？

>>268125 口コミ知りたいさん
いい加減、投資経験もない生活保護のど貧乏が知った口聞くな。

>>268142 マンション掲示板さん
価格が違っても場所が違うだけで仕様は大差なしだが。
床厚が倍になるわけでも無いし、狭いのも共通。

まともなマンションって何？

>>268130 通りがかりさん

20年以上前アメリカに滞在していたころ、使ったことがある
でも、野菜（とうもろこしとか果物の種とか）骨や皮、油などを入れると停まるし匂うので、殆ど使わなかった。生ごみで出した方が遥かに楽ちん。
（都心と郊外にセカンドマンションを保有しているが、導入していない物件にした）
10年以上前からルンバも使っているが、平らな30畳のリビングでのみ使用。
それも椅子やソファ、テーブルの脚付近など掃き残しが多い。階段はモップで十分。
（今の家は500平米で地下室もあるので、ハンディの充電型掃除機を各部屋に置く方が手っ取り早い）
大体、狭いマンションで掃除を億劫がること自体が理解不能。
一睡もできないほど超多忙か、モノグサなのかなｗ　

>>268144 匿名さん

俺はサブで賃貸マンション(1棟）経営中の大家をやっているし、わずかだが駐車場経営。今は満室だが、空室リスクの危険は常にあるし、修繕は欠かせない。ただこれだけで本業(上場リーマン）以上に入ってくるのは言うまでもない。
他にポートフォリオの構成要素として、日米REIT（３銘柄）,高配当株やINDEX投信3銘柄、ETF,　金プラ(キロ単位投資）、日米現物株(20銘柄）とそれらの配当、オマケで積立NISAもやっている。
金融資産と不動産資産合せれば5億超、お前とは学歴も勤務先キャリアも投資経験も格が違う。
オムツの取れない小僧は引っ込んでろ

>>268143 匿名さん

うちは戸建なのでマンションのことなんかどうでもいいです。20年前ならいざ知らず、都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのがいまの相場でしょう。

>>268145 口コミ知りたいさん

まともなマンション

新築、主要ターミナル駅徒歩10分以内、4人家族にちょうどよい間取りと広さ、常駐コンシェルジュ、複数のセキュリティ、豪華なエントランスその他の共用施設、、、

どこまで挙げたらよいのですか？？

>>268145

マンションのメリットの一つは立地なので、場所はどこでもよいという戸建特有の感覚はマンション派にはないですね。また、一般的な仕様は戸建よりも上です。

>>268132 匿名さん

排便はトイレでしょ。
あたま、大丈夫？？

>>268150 評判気になるさん

戸建であっても立地は重要ですよ。
というか不動産で最も重要なのは立地でしょ。
これ、常識。都心以外の不動産は買う価値なし。
郊外にどうしても住みたい方は賃貸で。

>>268149 マンション掲示板さん
つまり世の中のほぼすべてのマンションはまともでは無いという事だね。
君のいうまともなマンションも数年もたてばまともじゃ無くなる。

共同住宅だから生活音を気にしながら生活しなきゃいけないのは安いマンションも高級マンションも変わらないんだよね。

>>268150 評判気になるさん
マンションは地震に弱いし、音も伝わるのに仕様が良いの？
具体的にどんな仕様？

>>268152 評判気になるさん

マンションも、9割以上は俺が住んでいる目黒区より余程郊外だよ。
都心(正確には千代田区以外は都心じゃない）なんて、ボロイ都営とか社宅とか三田GHとか麻布台含めて賃貸か成金チャイナしか住んでいない。
あとは辺鄙な元部〇民のたまり場「被〇別集〇」の中央区や港区とかの湾岸が殆どじゃん。

>>268153

そうそう
マンションは最初からパスでいいよ
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
これが正解です☆

>>268156 マンション掲示板さん

成程、
あんたは安普請のパワーレスビルダーのインチキ戸建の
イカサマ営業をしているんだね

>>268151 eマンションさん

マンションは震災とか停電の時
どうやって処理しているの？　

>>268146 口コミ知りたいさん

孤独な妄想さん。

ディスポーザーは、
料理をしない人が便利さを理解するのは難しいかもです。

500平米の家に住んでいるなら、
自分では掃除しないで人を雇います。
掃除というのは床ではないですよ。

>>268155 口コミ知りたいさん

次長。

仮にディスポーザーが便利だとしても不便でストレスも溜まる共同住宅の前にでは無意味

>>268152 評判気になるさん

あなた、田舎出身でしょ(笑)
すぐわかるよ、

>>268159 匿名さん

自分と境遇が違いすぎると、全て妄想にして片付けたい訳ね(笑)
でも残念だけど事実だからなあ。
掃除メンテが大変なのは、資産の多い当事者だから当然身に沁みてわかる。
一番面倒なのは月一の硝子拭きや雑巾掛け。硝子だけで何十枚もある。
ただ、家族で分担させるし、俺は毎日の風呂洗いと、皿洗いが日課。(食器洗い機はあまり使わない)
庭の雑草取り、落葉掃き、剪定、水槽掃除、猫の砂交換、犬散歩、2台分の洗車、別荘の定期掃除もクルージング後の洗艇も、スキー旅行後の洗車も俺の仕事。
多忙な時は、一部掃除人を雇う場合もある。
でも、老後はともかく、昔からの習慣だから普段は気にならない。
マンションは狭くて羨ましい(笑)

>>268157

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準の戸建さんだとそれくらいの物件になりますよ、と申し上げてるだけですが。

なにかご不満でも？？

マンションは狭い専有部だけのバリアフリーが自慢
外出の利便性や介護の送迎を無視した共用部の長い動線には触れない

>>268165 匿名さん

その程度のことならすでに述べておりますが
＞246455

都合の悪いことはすぐに忘れてマンションに文句を言うクズ

それをここのスレでは戸建さんと呼ぶ。

都合の悪い事ってコレかい？
都内の住所すら知らなかったマンションさん(笑)

>>268163 口コミ知りたいさん

やっぱりモラハラさんキャラですね。
ディスポーザーは説明書丸写しの情報を書いてるだけ。

だいたいそんなに家庭のことが大忙しなら、
ここに書いてる暇はないだろうし、
もうすでに老後みたいな暇な人じゃないと無理。

矛盾だらけの設定。

>>268151 eマンションさん
災害時にトイレが使用できなくなるマンションでも、ディスポーザーには排便できると自慢気に語ってたマンションさんが居たんですよ(笑)

>>268170 匿名さん

そんな下品なことを言うのは次長しかいません。

コイツ、期限切れのアメックスも自慢気にアップしてたっけな～
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

結局、地方から出てきた田舎者が都内で集合住宅にしか住めないからマンションに住んでイキってしまうんだね♪

ここのスレに、例の化け物以外に戸建派っているのかな？？

>>268156 マンション掲示板さん
マンションは最初からパスでいい
23区内の住環境がいい一低住の土地に家族構成に合った注文戸建てを建てて、マンションのデメリットを踏まえてレスする
これが正解です☆

このスレには、ディスポーザーや光熱費の安さの為に共同住宅を購入する物好きが居るらしい

>>268176 匿名さん

それはスレ違いです。

>>268177 匿名さん

ここはマンションコミュニティなので、
マンション派がいるのは当たり前です。

>>268176 匿名さん

そうそう
マンションは最初からパスでいいよ
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
これが正解です☆

戸建てと共同住宅じゃ最初から勝負にならない
これが正解です☆

安かろう悪かろうのパワービルダーと、その営業だけは信用できない
これも正解です☆

そろそろこのスレのタイトルも4000万じゃなくて
1億円を下限にしたらいいのに。
殆ど空論ばかりで非現実的すぎる。

値段はあまり関係なく、
マンションと戸建てどちらが良いかってことみたいですけど。

>>268183 買い替え検討中さん
4000万も1億も10億も変わらんよ。
ここのスレは生活保護の＊＊引きこもりの妄想と虚言とそれに付き合う（からかう）罵り合いだから。もはやテーマなんてないよね。

>>268184 検討板ユーザーさん
「マンションと戸建てどちらが良いか」
こんなバカな罵り合いを７年も続けてるなんて本当に＊＊だよね。
上等なマンションとボロ戸建てなら上等なマンションがいいし、
ボロマンションと上等な戸建てなら上等な戸建てがいい。

ボロ戸建てに住む＊＊が誰の役にも立たないコメントを７年も続けてるのがこのスレ。

戸建てと共同住宅なら戸建てがいい

>>268187 匿名さん
金持ちと貧乏なら金持ちがいい

>>268186 匿名さん

これが正解です。

>>268186 匿名さん

それを言うなら　都心付近の賃貸アパートに一寸住んだことだけが自慢の底辺お上りさんが
戸建を持つ都民に絶望的な嫉妬心を抱き、勝手に妄想虚言を繰り返すのが、このスレ

>>268189 マンション掲示板さん

万事そんなトンチンカンだから
受験も就職も失敗し、女にも振られるんだよ

自分のことだけどね(笑)

都内の一等地に注文住宅を建てる人が、どうして4,000万以下のマンションを執拗に踏まえたがるんですか？

ふつうマンションを比較するならその戸建に釣り合うような物件を検討しますよね？

スレタイにそう書いてあるから、という言い訳しかしないけど、戸建さんは現実にそのような比較をする（またはした）んですか？

意味不明だね。

戸建さんは一生マンションを踏まえた戸建を建てることができません。

ここの戸建てさんは、
ただマンションをディスりたいだけです。

戸建じゃなくてアンチマンションだね

現役世代には都心通勤に便利な都心マンションが良いし、引退したら階段や段差があってバリアフリーじゃない戸建は住みにくいし、現役組、引退組どちらにも言えることだけど戸建は寒いからストレスたまる。予算ある人に戸建の選択肢はないと思う。

>>268163 口コミ知りたいさん

スキー下手でしょ。
下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
おじいさん。

>>268163 口コミ知りたいさん

スキー下手でしょ。
下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
おじいさん。

ネット環境万全にするには戸建マスト

戸建てと分譲集合住宅なら戸建てが良い

>>268197 匿名さん
今時の一戸建ては、そこいらのマンションより暖かい

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

日本で共同住宅を購入して持ち家にしてるような世帯は全体の1割強しかいない

そうそう
マンションは最初からパスでいいよ
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
これが正解です☆

高齢者はマンションしか無いだろ？
介護つき老人ホームみたいなやつ。

サ高住の事かな？
シニアにはマンションが人気だね☆

https://www.cocofump.co.jp/articles/kaigo/179/

若いファミリー世帯は一戸建てを希望し、高齢者や単身者はマンションと。
戸建てさんが指摘していた通りやん♪
粘着マンションのウソつき～w

>>268195 匿名さん
ホント、それ。
年中無休で７年間ですよ。
無職の引きこもりでも他に何かやればいいのに、スレに張り付いて意見にもならないバカな妄言を一日中やってるんだから。
どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな？

マンションさんは自己紹介だって気づいてないのかな？笑

>>268208

だから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

と言ってますよね笑

>>268202 匿名さん

とか言って朝から暖房つけてるでしょ。

>>268212 通りがかりさん

快適に生活するために床暖も暖房も必要なら使う、必要なければ使わない
家族がいれば当たり前です。

>>268213 口コミ知りたいさん
床暖も暖房も、そして家族もないくせに笑
そんな妄想を一日中、どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな？笑

>>268214 匿名さん

多分貴方よりは幸せだと思います。

>>268206
また大嘘書いてる姥捨て団地の独居老婆ｗ

マンションは「若い人ばかり」住んでます。
マンション購入者の約45％が30代で、約30％が40代で、約10％が20代です。
60歳以上はわずか2％しかいません。
一次購入者はほぼ30代ばかりです。
つまりマンションの約85％以上が20代～40代までなのです。
高齢者はほぼいません。
マンション買うのは若い人ばかりで住んでるのも若い人ばかりです。
　
高齢者はマンションに住めませんし、住みません。まず買えません。
高齢者がマンションしかないという状態になる事は永久にありえません。
マンション所有者やマンション住民が高齢者しかいないという状態になることも
永久にありません。
マンション所有者の85％は永久に若い人のままです。（早期に入れ替わるので）

一方、戸建ては永久に年寄りばかりです。
地方の民家（戸建て）は例外なく年寄りばかりです。
マンションは首都圏に集中しており、都内の73％がマンションで戸建ては20％
戸建ては地方にばかり多いのです。
マンション購入者の39％が23区で、戸建て購入者はわずか19％しか23区に住んでません。
残りの戸建て住居者はみーんな地方の田舎に住んでるのです。
田舎＝年寄りが多いのです。若い子はみんな都内や首都圏に集中してます。

マンション＝若い子、23区民、平均年収1034万以上、維持費は戸建ての3倍
戸建て＝年寄り、田舎者、低所得、維持費ほぼ0円
　
これが実態です。

あなたが言う高齢者向けの介護付きマンションは普通のマンションではなく
あくまで老人ホームとして販売されているので入居費用に億単位必要で
コンシェルジュや医師、看護士、介護士、栄養士なども常駐しており
食事もすべて作ってもらえるのでかなりの高額マンションで金持ちしか
入居できません。　
有名私立病院と医療連携サービスしてる超高級マンションはよくあります。
私の友人の医師がそういったマンションを経営してる億万長者ですが
顧客は彼と同様の富裕層の高齢者ばかりです。　
普通の老人はまず手が出せない金額なので戸建てか団地に住むしかありませんｗ
しかも購入価格と入居費用とは別に、さらに毎月の管理費が数十万円です。
（ものによっては月数百万かかるところもある）
プロの介護士や料理までお世話してもらえるサービス料金だから当然ですよね。
ホテルや旅館と同じです。
超高級老人ホーム型マンションは入居費用だけで５億円でも100人待ちと
言われてます。
介護付きマンションの入庫費用は地方の最低でも1億円以上と言われてます。
料理研究家のリュウジが以前そういった介護付き老人ホーム型マンションで
料理を作る仕事をしてたけど入居者は凄い金持ちしかいなかったと言ってた。
マンションすら買えない貧乏人にはまず無縁の世界でしょう。

そういった介護サービス医療サービス付きの高級マンションは普通のマンション
ではなく「マンション型の医療施設」「マンション型の有料老人ホーム」なので
通常のマンションではないので同列には語れません。
日本の高齢者の１％もそんな介護付きマンションに住むことはできません。
普通の老人は払えるお金ありませんから、富裕層だけの特権です。
そんなのを例に出しても「普通のマンションは若者だらけ」であることを
覆せませんよ、老人ホームに入れない団地中卒お婆さん。
いい加減、若者だらけのマンションを妬むのやめたら？
高齢者は戸建てしかないですよ。実際そうだし。

高齢者は戸建てしかないだろ
実際日本の高齢者の9割は戸建てだ

老人がいくらマンションに住みたくったって
金が無いんだから買えないよ
親から相続した地方のボロ戸建てに住み続けるしかない
ボロ戸建て売ったってマンションの頭金にすらならないんだから

ましてや介護医療サービス付きマンションなんて
普通のマンションに輪をかけて高額なんだから
そこに住めるのなんて高齢者全体の1％もいない超勝ち組だけ
普通の高齢者は田舎のボロ戸建てに住み続けるしかない
戸建て10件売ったって介護付きマンションの入居費用の5分の1にもならないよ
無理なんだよ、超金持ちじゃなきゃ

子無し未婚で天涯孤独の千葉団地お婆さんは無料デイサービスに通ってる
と自分で書いて暴れてましたよｗ
デイサービス！デイサービス！ってママスタで連呼してたので有名だもんｗ
育児してる年齢の人がデイサービスなんて無縁だし
そもそも高齢者であってもデイサービスなんて生涯無縁なのが当たり前だから
私は団地かっぺ婆さんが連呼するまでデイサービスなんて単語自体
人生で一度も聞いたことなかった。って言ったら「デイサービスは社会常識です！」
って婆さんに怒られちゃったよｗ
いやいや、「知らないのが普通で、知らないのが社会常識です」よｗ
普通の家族持ちの健康な若者や中年は知らないのが当たり前で、
老人だとしてもデイーサービスなんて知らない人がほとんどでしょう。
一部の貧困で病気で身体不自由な独居老人以外はｗ

千葉団地かっぺ婆さんは自身の介護が不安でたまらないもんだから
介護付き高級マンションに憧れてるんでしょうねｗ
ボロ中古マンションすら買えない身分なのに介護付きマンションなんて
億単位で管理費もめちゃ高い富裕層しかいない物件は雲の上の存在で
永久に手が出せないのにねｗ　可哀想にｗ
金持ち芸能人やらが入居するのを指加えて怨めしそうに眺めてるんだｗ
ボロ団地のカビ臭い部屋でｗ

在庫の山、在庫の山、在庫の山。
戸建てに本当に価値があるなら金利や価格に関係なく売れるはずなのにね。

> 低価格戸建て分譲を手がける「パワービルダー」各社の在庫効率が悪化している。

分譲戸建て、在庫効率悪化 オープンハウス、回転日数40日増　金利高や価格上昇で買い控え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76736570W3A201C2DTA000/

高齢で戸建は罰ゲームでしょ。
階段や段差でバリアフリーじゃないし、
寒さによるヒートショックで毎年たくさんの方が亡くなっている。

戸建さん、、、涙拭いてるのかな、、、

ほんとにここのマンション派は嘘つきだらけだな。

令和4年住宅市場動向調査によると、世帯主の年齢は
戸建（新築） 30歳未満 14.1%, 30代 41.7% 平均 41.1歳
戸建（分譲） 30歳未満 12.5%, 30代 45.6% 平均 39.5歳
分譲集合住宅 30歳未満 12.5%, 30代 35.4% 平均 44.8歳

一次取得なら
注文住宅 39.5歳
分譲戸建住宅 37.5歳
分譲集合住宅 39.9歳

つまりマンションのほうが平均年齢も40代以上の比率も高い。

あと、マンションはおひとり様や子無しが多いのが特徴。

そうそう
一時取得者の平均年齢は1歳くらいしか変わらないのに、平均年収は150万円ほどマンションの方が上なんだよね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万円以下の予算しか用意できないので、平均購入価格が5000万を超えているマンション民の集団内に入ると平均に満たない落ちこぼれになる
ということです。

そういう事実を突きつけられた戸建さんは

自分は都内の一等地に建つ注文住宅だから他の平均的な戸建民と一緒にするな！

と言って暴れることしかできない。

>>268224 通りがかりさん

バリアフリー？
エレベータがないと家にも入れない集合住宅の方こそ、老人には地獄だろ。
車椅子になったら集合住宅は無理。停電したら階段往復だし、他の住民も迷惑。
集合住宅こそ段差だらけ。ゴミ出しが好きみたいだが遠くへ運ぶのも郵便取るのも、年寄には地獄
急病時は最悪。担架もエレベータ内には入れない。救命員が玄関に来るまでにタイムアウトだｗ。
その間に戸建は病院に到着してるよ。
うちは駅近だし、外では車移動だから、家の中では体のためにも家族全員階段を使う。
エレベータもあるけど、重い家具や荷物を運ぶ時以外、あまり使わないね。
それにしても、集合住宅に住むと寒がりになるのかな。もしかして北向き？
うちは、正月はスキーか、冬でもツーリング、キャンプにも行くから、寒さは気にもしない。
家の中は全館自動空調だし。
それに、いよいよとなればケア付ホームに入るでしょ。貧乏な君には想像もつかないかなｗ

>>268227 eマンションさん

お前、頭の中空っぽだろ
マジで広汎性発達障害だから、早く病院行けよ。

>>268230

きみは都内一等地の快適な戸建に住んで、家族に囲まれて幸せに暮らしてんだから、笑顔をわすれない笑

>>268231 口コミ知りたいさん

ミイラ取りがミイラにならないでねw

>>268229 周辺住民さん

これ自作自演ですね。

>>268229 周辺住民さん

エレベーターに担架も入るし、エレベーターは非常用電源ありますよ。正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。私はゲレンデはつまんない（コブは楽しい）から山スキーか海外スキーです。全館空調マックス設定でさえ玄関16℃だから戸建がいかに寒いか、よくわかる。

16℃って特段寒くなくね？

>>268229 周辺住民さん

これも前から言われてましたが、マンションだと介護ベッドから車椅子に乗せて、そのまま外までコロコロ押して出られますからとてもラクですね。
戸建だとベットから抱えて外にある車椅子まで運ぶ必要があります。
また室内な玄関周りにもたくさん段差や階段があるので、骨折などの怪我をしたり体調が悪くなったら戸建はとても大変です。

戸建さんも老後に備えてホームエレベーターとか導入してるんでしょ？
エレベーターにイチャモンつける意味が分からんね。マンションを恨みすぎて心の平衡を失ってない？？笑

戸建民が二階リビングをありがたがるのはどういう神経なの？
やっぱり地べたよりちょっとでも上の方で過ごしたいから？？

マンション民がより上の階を望むのと一緒じゃないの？そもそも2階リビングなんて超少数な気もするけど

>>268234 通りがかりさん

これと
「正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。」

これは
「私はゲレンデはつまんない（コブは楽しい）から山スキーか海外スキーです。」

何が違うんですか？
スキーはスキーですよね？
私はスキーしたことないので違いがわからないです。
（スノボー派）

>>268224 通りがかりさん
マンションのバリアフリーは専有部だけ
共用部の移動距離が長いと外出が億劫になり引きこもりがちになる
介護の送迎も自室玄関前まで介護ヘルパーを入れることに他の住民が反対する
戸建ては新築時にバリアフリー設計をしておけば問題ないしホームエレベータもある
断熱と全館空調で快適

>>268238 eマンションさん
うちは一階だし、一階リビングの方が一般的でしょ。
2階リビングは土地面積が狭い土地に多い。

>>268235 口コミ知りたいさん
16℃はここのマンションさんがハートショックで死ぬ寒さ。

冬に外出なんてもってのほか。
暖かくなるまで引き篭もり。

>>268235 口コミ知りたいさん

寒さに慣れている戸建住みの発想だね。
戸建は暖房つけても、洗面所、トイレ等、居室以外のエリアが寒いんですよ。脱衣場で震えながら風呂に入る、布団から出られずトイレ我慢、寒くて肩すくめること多いから肩こる。戸建の冬は修行ですよ。お年寄りは毎年ヒートショックで亡くなる。交通事故て亡くなる方より多いらしいです。こうなると修行の領域すら超えてるよね。

>>268237 eマンションさん

付け加えるなら、うちのマンションの場合、防災センターに24h、警備員が駐在しているから、部屋や風呂の緊急ボタン1つ押すだけで救急車の手配から一連の危機管理対応やってくれます。

>>268245 評判気になるさん

戸建の老後より安心ですね。

>>268243 マンション掲示板さん

これだから毎年ヒートショックで亡くなる方はあとをたたないのかな。

>>268240 口コミ知りたいさん

ファーストフードとミシュラン三つ星レストランくらいの違いあるけど、違いのわからない人にはわからないのかもね。食事と一緒。

>>268248

さすがですね。

>>268240 口コミ知りたいさん

アルペンスキーなんて国内外、クロカンもゲレンデも目くそ鼻くそだよ。
別格なのは、自力で高い山頂(山麓じゃなく）へ担いで登り、雪崩と競争するようなクロカンくらい。
自称都心マンションさんは、山国育ちの爺さんだから、スキーが唯一の自慢みたいだね
この間もニュージーランドの観光スキーでヘリに乗ったたことを子供みたいに自慢して笑えた

俺は都会育ちだから、幼少時に両親のテニスクラブやゴルフに同行(霞が関や鷹の台など）、中学から柔道に剣道、ラグビー、マラソン、水泳(小６で1キロ泳がせられる）、
スキューバは既に300本超、船は城ヶ島沖で遭難しかけ、モトクロス（ホンダCR125)ジャンプで大ケガし、登山も何度が危険な目に遭いつつも、継続（直近は鋸岳縦走）
スキー・スノボーは家族サービスで付合い程度。でも俺らの世代は皆指導員資格が普通（ドヤ顔は、例えば簿記３級を自慢するレベル）
ただ自分もかつての仲間も皆忙しく、なかなか人が集まらないのが悩み。

>>268245 評判気になるさん

そんなに心配なら沢山保険入って入所しなよ
家族のためだよ

>>268245 評判気になるさん

うちの～うちの～うちの～♪

>>268250 評判気になるさん
俺らの世代は皆指導員資格が普通

スキーブームの頃でしょ。60代超えてるおじいさん世代ですね。指導員レベルって下手ですよ。とても自慢できるレベルじゃない。クラウンでも自慢するほどでもない。資格で言うなら合格率3%以下の資格2つ持ってるけど、やっぱり自慢するほどでもない。資格で自慢できるなんてものないでしょ。やれば受かるんだから。

>>268244
戸建てで1番寒いのって玄関だと思うんだけど玄関で16℃あったら全体的に快適な家だよ

お友達掲示板じゃないですよ。

>>268251 口コミ知りたいさん

家族のためを思うなら戸建はないよね。寒いし、セキュリティダメだし、木造よく燃えるし、災害で命落とすし（過去の災害から明らか）、防寒、防犯、防火、防災どれをとってもまるでダメ。何にも防げないんですよ。

>>268254 マンション検討中さん

16℃で寒い寒いってyotubeで言ってたけどね。しかも温度設定マックスだって。

千葉お婆さんVS港南お爺さん
ってことですか？
似たもの同士で（同一人物かもですが）
２人だけのお友達スレを作って仲良くしたらどうですか？

>>268250 さん

アルプスや八甲田さんとか、スキー担いで登ったことあるけど、リスク自慢するのは子供じみていて幼稚な考えだと思います。常に安全最優先で楽しむのが大人の嗜みです。

>>268259 口コミ知りたいさん

さすがです。

年取ると自慢しかすることないんですよ、自戒。

>>268253 匿名さん

ゴミの同士くだらない会話はムリ～

>>268257
何で実体験じゃなくYouTube観てそのまま信じ込むのか謎だけど、家で玄関が1番滞在時間が長い生活してる変な人ならそう思ってもいいんじゃないかな

>>268256 口コミ知りたいさん

貧乏人ほどセキュリティ心配するけど、泥棒も貧乏な集合住宅民なんか狙わないから、下らん心配無用。
長者番付トップは皆戸建に安心して住んでいる。器も度量も違う。

>>268253 匿名さん

同じこと前も言っていたね。その割には人生失敗だらけ。寂しいねｗ

>>268264 周辺住民さん

長者番付トップの人と比較するのは違います。

ま、所詮は田舎者が都心に無理して賃貸で集合住宅に住んで、自慢したいのは、
Ｆラン卒がキャリアロンダリングで目指す足の裏についた飯粒(取っても食えない）
みたいな資格と、
昭和の遺物のスキーだけ。オワコンだし誰も興味ない。
人生完全に積んでいるな
　　

>>268264 周辺住民さん

車泥棒ってのもいるらしいですよ。
郊外戸建てが狙われやすいようです。

お金持ちのガレージなら狙われないと思いますけど。

>>268267 口コミ知りたいさん

それはここのマンションさんのことですか？

>>268267 さん

オワコン？

>>268267 口コミ知りたいさん

あなたはバトルスレで「Ｆラン卒」と、
よく言っていますがそれってなんですか？

ヒートショックは建物内の温度差が原因なんですよ。
暖房つけてる居室と居室以外の温度差のある戸建てはとても危険です。
全館空調つけている戸建てですら玄関１６度ですよ。居室との温度差が激しすぎ。
夜中寒くてトイレ我慢するのもうなずけます。トイレ行ったらヒートショックで命落とす可能性ありますから。
https://www.kagoshima.med.or.jp/people/topic/2010/308.htm

>>268268 マンション掲示板さん

うちは車3台に大型バイクもあるけど、鉄筋の電動シャッタ―付き屋内だし、外から見えません。
監視カメラとセコム通報装置もあるし、仮に盗られても保険に入っています。
最近はアレクサエコー使い、外出先からリモートでリアルタイムに室内を確認できるようにもしています(泥棒よりペットの状態が心配なので）
それにしても集合住宅民は、失うモノも大してなさそうなのに、何故そんなにビクビクしているの？
うちはよく鍵かけ忘れて寝たりするけど、城南の一種低層は治安も良く、左程気にもしません。

>>268273 周辺住民さん

スレ趣旨だと郊外戸建てレベルです。

>>268273

スレ趣旨逸脱投稿はやめてください。

>>268272 匿名さん

あんた熱帯の動物かいｗ　うちは玄関からトイレまで全部26度だけど、実際は17度くらいの方が頭がすっきりして仕事も勉強も捗るから、冬でも頻繁に窓を開けたり、日中暖房を停めることも多い。熱帯魚も飼うから電気代が６，７万かかるしね。
それに外との出入りが頻繁だと、温度差激しく、余程危険だろ？
なので雪国とか雪の吹込防止以外に、急激な温度差解消のため、二重玄関にしている
もしかして、相当な高齢者なのかな？高血圧？

>>268276 周辺住民さん

いい加減にしてください。
異常です。
気持ち悪すぎます。

>>268275 検討板ユーザーさん

じゃあ、あんたがまともな集合住宅の話題提供しろよ。
金も度胸も趣味も仲間すらない癖に、愚痴やら悪口ばかり言っていないで。

>>268277 匿名さん

貴方は退場していいよ　

>>268268 マンション掲示板さん

うちは都心タワマンのタワーパーキングなので愛車を盗まれることも傷つけられることもないですね。汚れないのも良いところ。またパーキングエリア内にコイン洗車でよくある高圧洗浄機付きの洗車スペースがあるので雨にも濡れず洗車可能です。タワマンは洗車も快適ですよ。

>>268276 周辺住民さん

うちの都心タワマンは風除室ありますよ。
風除室なのに吹き抜けで豪華仕様ですけど。

>実際は17度くらいの方が頭がすっきりして仕事も勉強も捗るから

コートでも着こんで暮らしてるの?
うちのオフィスは24度くらいあるよ。

モラハラさん。
「オワコン」「Fラン」って、
バトルスレで使っているわけのわからないこと言っちゃいましたね。

さすがモラハラさんキャラです。

どうせ迷惑行為はやめてくれないと思うのでもういいです。

私は普通に物件スレで情報交換をしたかったです。

うちのマンションは風俗までありますね♪

↑マンションに無縁な匿名ちゃんの 遠 吠 え 。低能貧乏喫煙者まるだし。

匿名ちゃんの自己紹介。

マンションと思っているのが、大家が同居するカンカンアパート。

で、風俗があることを自慢するバカ。

貧困街に住むことを告白する大自爆。

相変わらずアホやな匿名ちゃんって。

>>268275 検討板ユーザーさん
>スレ趣旨逸脱投稿はやめてください。

都心億ション自慢のエセ富裕のほうが酷い

風俗自慢はもっとアホ。

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

https://mikle.jp/viewthread/3105634/

風俗店が同じマンション内にあると様々なデメリットが発生する恐れがあります。

・24時間営業の場合も多く、隣接している部屋の場合には、昼間～夜中遅くまで女性スタッフの話し声やお客の電声や物音が絶えない
・風俗業種なので奇抜な服装をしている女性が不特定多数出入りするので、子供の教育にも良くない
・お客や車の出入りが激しく、マンション共用部での騒音やトラブルの問題を抱える(警察ざた)
・マンション近辺に無断駐車などが増え安全性などへのリスクが高くなる

マンションさんの自慢は風俗w

自宅に必要ないサービスや共有施設を自慢気に紹介してくるのが粘着さんだからね～☆
戸建てじゃありえない。不特定多数の住人が出入りする集合住宅のマンションあるあるだよね♪

>>268288 評判気になるさん

嘘と思いたいほど羨ましい生活ってことですか。
そう思ってもらえるなんて光栄です。

エビデンスがないからじゃない？
マンションさんて、ウソつきや妄想家ばかりだから(笑)

期限切れのアメックスで富裕層を語るのがマンションさんてすよね？
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆

マンションに風俗店だなんて、嘘だと思いたいよね～w

プラチナ持ってたけれどもメリットないので止めた。かなり使い込んだらブラックカードを送ってきて、署名さえすれば使えたけれど、今はANA SUICAと楽天SUICA。簡単にスターアライアンスの世界一周の特典が得られるからね。

でもプラチナカード持ってると、毎年誕生日に色んなギフトをもらえるのが面白かったよ。まだ少しだけ残っている。

↑楽天SUICA→楽天ANA

>>268295 匿名さん

妬み投稿ありがとう。
都心タワマン充実ライフ投稿の励みになります。
今日の都心の天気は晴れ。
心地よい朝ですね。
こういう日の通勤は気持ちよくて好きです！
すぐついちゃうけど。

>>268286 匿名さん


マンションに大家だなんて、嘘だと思いたいよね～というかマンションは嘘w

共同住宅住まいのコンプレックスを、些末なマウントレスで何とか薄めたいマンション民

そうそう
一時取得者の平均年齢は1歳くらいしか変わらないのに、平均年収は150万円ほどマンションの方が上なんだよね。

ここの戸建さんはマンションだと4,000万円以下の予算しか用意できないので、統計により平均購入価格が5000万を超えているマンション民の集団内に入ると平均に満たない落ちこぼれになる
ということです。

その事実を突きつけられた戸建さんは、
自分は都内の一等地に建つ注文住宅だから他の平均的な戸建民と一緒にするな！
と言って暴れることしかできない。

マンションも売れてないね

>>268303 eマンションさん

地方も戸建住民の平均年収以下のマンション大好き君が
何を言っても、全く説得力無し

>>268303 eマンションさん
統計も分からない、馬鹿アピールは要らないよ。

マンションなんてクズばかりやん♪

>>268306 匿名さん

統計も分からない、捨てゼリフ頂きました☆

統計調査でマンション民の平均年収を超えるまで、戸建はいじられ続ける運命だよ☆

ここの戸建さんって捻くれてるから、統計データも素直に読めないんだろうね。

>>268310 eマンションさん

統計では子育て世代には戸建の方が人気ですから現実を受け入れましょうね。

>>268311 口コミ知りたいさん

そんなの当てになんない。
客観的に判断できるのは価格のみです。
マンションは10年前から価格約2倍。
国交省の信用できる不動産価格指数です。

>>268311 さん

安月給だとそうなるでしょ。
広いマンション買えないんだから。

住みたい町ランキングで上位に大宮とか、最近だと流山おおたかの森とか出てくるけど、お金ないだけでしょって突っ込みたくなる。

俺は飛び降りたら命の無い場所も、緑の無い殺風景な場所も苦手だけど
特に閉所だけは絶対無理。
庭すらなく百㎡にも遠く及ばないウサギ小屋マンションなんか
多分3日で発狂するな。

>>268311 口コミ知りたいさん

統計？
ただのアンケートでは？

>>268315

おたくは既におかしくなってるよ。

>>268316 匿名さん

国土交通省の統計もアンケートの結果だけど？
マンションはグラフに無回答たくさんあるでしょ？(笑)

>>268310 eマンションさん
そんなものを平均値で比較したがるのは馬鹿だけ。

ところで他人の年収がマンションか戸建かの選択とどう関係するの？

>>268318 検討板ユーザーさん

国土交通省の統計もあくまで自己申告の統計だからね

ここ見るとほんっと癒される～♪
天上界から底辺の断末魔を眺めおろしながら飲む昼ビール♪
自分の幸せにかんぱぁ～い♪

ここのマンション派はいい歳して殆ど賃貸だし、年収も戸建の全国平均より劣る。
自己所有の不動産もなければ金融資産も殆どない。子供もいない。
田舎出身であることをひたすら隠し、都心住まいをやたらと自慢したがる。
学歴についても、自分の話はできず、親戚一族の自慢話だけ(それも怪しいが）。
しかしプライドと負けん気だけは人一倍強い。
つまり、人間として、最低の部類に属す。

>>268321 あさん

何もエビデンス出せないチンパン
仕事探せよｗ。

とうとう自称戸建て婆さんはただの1枚も固定資産税の証明出せませんでしたね♪
自称港区どころか千葉県にも福島県にも家なんて持ってないからねっ♪

>>268323 匿名さん
エビデンスだってｗ
また英単語の使い方間違ってるババア～ｗｗｗ
エビデンスは論拠って意味だよ

何の証拠も出せないチンパン婆さん乙

>>268327

あんたみたいなアスペルガーは会社じゃ誰にも相手にされていなさそうだな
いい加減出世は諦めな。

https://mynavi-agent.jp/dainishinsotsu/canvas/2021/05/post-484.html

昼ビールに乾杯って書いただけで
ものの数秒で瞬時に飛び出した老害団地ババアに粘着されたっ
きんもー★
どんだけ悔しかったん？人の幸せ

ここ見るとほんっと癒される～♪
天上界から底辺の断末魔を眺めおろしながら飲む昼ビール♪
自分の幸せにかんぱぁ～い♪

とうとう自称戸建て婆さんはただの1枚も固定資産税の証明出せませんでしたね♪
自称港区どころか千葉県にも福島県にも家なんて持ってないからねっ♪

>>268326

家も玄関すらも出せないのか　チンパンだから？

I've showed the proof.
（私は証拠を出しました）

ですよｗ

中卒おばあちゃんに英語教えて上げるｗ

エビデンスなんて言いませんからｗ
科学的論拠や医学的論拠を示す差異に使う言葉だよエビデンスはｗ
証拠って意味じゃないからねｗ

>>268334 匿名さん
証拠出せないチンパン婆さん、自称港区の証拠マダー？ｗｗｗｗｗｗ

ほら私が来たとたんチンパン連呼のチンパン婆一人になったｗ
最初からここで連投してるのは一人しかいないってバレちゃったねｗ

証拠出せないチンパン婆さん、自称港区の証拠マダー？ｗｗｗｗｗｗ

お前らのくだらない空想マウント合戦見てると地方世帯年収1200でのんびり戸建て住みの俺が幸せに思えてくるわ

ほら、マンション民はアメプラカードも港区のレシートも出したのに
千葉団地のチンパンお婆さんは1枚も出せないままｗ

>>268342 名無しさん
証拠出せないチンパン婆さん乙。

世帯年収1200の設定ひっくｗ

うちリアルに3000以上あるよ

だからショーメもグラフもフランクミュラーも買えるわけｗ
うちの時計3本分の値段だね1200ってｗ

I've showed the proof.
（私は証拠を出しました）

ですよｗ

中卒おばあちゃんに英語教えて上げるｗ

家を所有してる「証拠」をエビデンスなんて言いませんからｗ
科学的論拠や医学的論拠を示す際に使う言葉だよエビデンスはｗ
証拠って意味じゃないからねｗ

昼ビールに乾杯って書いただけで
ものの数秒で瞬時に飛び出した老害団地ババアに粘着されたっ
きんもー★
どんだけ悔しかったん？人の幸せ

ここ見るとほんっと癒される～♪
天上界から底辺の断末魔を眺めおろしながら飲む昼ビール♪
自分の幸せにかんぱぁ～い♪

とうとう自称戸建て婆さんはただの1枚も固定資産税の証明出せませんでしたね♪
自称港区どころか千葉県にも福島県にも家なんて持ってないからねっ♪

主婦のお遊びの時計3本でサラリーマンの2～3年間分の年収だな

マンション所有者たちは皆アメックスのプラチナカードや港区のレシートや
ショーメやフランクミュラーの数千万の時計や千代田区の住所証明や
若い証拠（赤ちゃん用品や血の付いた生理用品や白いビキニや服など）を
全部出してるけど、エビデンス連呼するチンパンババアは1枚も証拠なし。

これが事実ですね。

チンパン婆さんが悔しかった画像はイソイソと削除依頼しまくってんのウケるｗ
どんだけ都合悪い証拠画像なんでしょうｗ
私らが証拠出したっていう証拠を隠蔽して「エビデンス出せない！」ってホラを吹く為に画像削除依頼してんの？ｗ
みんな見てるから誰も信じないのにｗ
つか団地かっぺババアが見せろと要求した画像ばかりだしｗ

たとえば血糖値が上がる作用機序を臨床試験したデータをエビデンスと言います。

不動産を持ってる証拠はプルーフproofと言います。エビデンスとは言いません。

この違いがわからず覚えたてのエビデンスって英単語を意味も知らず

証拠の意味だと勘違いして乱用してるから中卒チンパン脳がバレるのよ、この老婆はｗ

親切に若くて院卒の私が教えて上げてるのに悔しくて頑固な老人だから未だに間違いインチキ英語＝エビデンスを誤用してまーす♪

自称戸建てさんってチンパン爺って呼ばれてたお婆さんだったんだ。

一ヶ月ぶりくらい？ひさびさにこのスレ見たらまだ団地かっぺ婆さんが
一人で連投して断末魔をあげていたので「癒される～」って一言書いたら
瞬時に飛び出して待ってましたとばかりに私に粘着してきてマジキモかったｗ
婆さんに粘着されないうちに書き逃げしようと思ったのに画面うっかり
スクロールし忘れてババアのキモい嘘レスが目に入っちゃったよ

また来年あたりに書き逃げするね～

じゃ、証拠1枚も出せない千葉団地婆さん一人ぼっちでマンション叩き頑張ってね！

は～底辺の断末魔を天上界から眺め下ろして癒されるぅ♪

マンションなんて地方の中古ですら永久に手に入らないのに
この団地のお婆さんはどうしてマンションにこれほど粘着してるんだろう？
残り少ない寿命で一生買えないのに。戸建てすら住んでないくせに。

>>268363 口コミ知りたいさん
本当は欲しくてたまらないのに永遠に手に入らないものだからこそ憧れと嫉妬で粘着するんでしょ。
自分が手に入れてるものなら興味示さないし粘着するわけないじゃん。

>>268356 匿名さん
おお、すばらしいコレクション。
フランクミュラーだけじゃなくカルティエやティファニーもお持ちなんですね。
こりゃ自称戸建ての貧困団地婆さんに嫉妬で追い回されるわけだ、本物だもの。

チンパン婆さんが削除依頼に夢中になると
ここの連投が一斉にピタリと止まって
攻撃役が一人も沸いてこなくなるから分かりやすいねｗ
もう攻撃役がピタリと消えて30分も経過してますｗ
全部一人で自転車操業だったので他の作業してるとマンション攻撃が0件になりますｗ
無論エビデンス連呼も一斉に止まりますw　一人だらかねｗ

また自称院卒なのにアカポスの意味も知らなかった変なおばさんが出てきたのか。

スレタイ程度の日本語も理解出来ない様だけど、マンションの良さを語ろうね。

子育てするなら戸建が一番快適。

>>268356 匿名さん
この時計だけで戸建て一軒買えますねｗ
ってか戸建てより高いねｗ