住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-19 15:55:38

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 267841 評判気になるさん

    値上がりしても家がなくなる
        ↓
    売ったお金で買えるのは、2倍に値上がりしたマンション。
        ↓
    勿論諸経費が余計にかかり、結局損をする。
        ↓
    だから売れない。 
        ↓
    売れなければ、維持費だけ値上がりする、只の金食い虫。

  2. 267842 匿名さん

    >>267839 マンコミュファンさん

    従兄弟が藤沢に4000万で買ったマンションの査定2500万ですが?

  3. 267843 検討板ユーザーさん

    >>267836

    マンションなことが気になって仕方がないですか?

  4. 267844 検討板ユーザーさん

    >>267842 匿名さん

    おきのどくさま。

  5. 267845 マンコミュファンさん

    うちは地方転勤中にタワマンを貸していたので戻ってきた時に家賃でローンを一括繰上げ返済。賃貸継続中。資産価値は2倍なったしインカムゲインもある。東京に戻ってきた時に2件目の都心タワマンを購入。こちらも買ってすぐキャピタルゲインが発生しています。

  6. 267846 匿名さん

    >>267844 検討板ユーザーさん

    そうなんですよ、戸建にしとけば子供生まれても売ることなかったのね
    マンション買うとかバカなんですよ

  7. 267847 名無しさん

    >>267808 匿名さん
    16度で寒すぎって、、、
    亜熱帯化で感覚おかしくなってませんか

  8. 267848 周辺住民さん

    >>267839 マンコミュファンさん

    自分の住み家のキャピタルゲインを喜ぶのは素人。20代の頃の俺みたいで微笑ましいw

    俺は親から譲り受けた都内の広い土地に家もあり、無駄な住宅コストは無し。
    自宅もあるし、家業もあるし、遊休地に賃貸アパートを建てインカムゲインもある。
    本業は上場リーマンだし余った金で20年以上積立投資を継続、金融資産も米国株・金・ETF・インデックス投信、債券など軒並み大化け、配当も安定。
    お陰様で子供達も私立に通わせ、車も船もセカンドハウスも持てたし、十分楽しんだ。
    ただ国内は相続税やら各種税や社会保険がバカ高いし、俺の仲間は海外倉移しをマジに考えている


  9. 267849 購入経験者さん

    >>267845 マンコミュファンさん

    一回目で止めとけばよかったのに。
    もう遅いかw

  10. 267850 匿名さん

    >>267849 購入経験者さん

    次は海外駐在の可能性が高いので2軒賃貸狙ってます!

  11. 267851 評判気になるさん

    >>267846 匿名さん

    都内のマンションにしておかなかったのが悔やまれますね。それを売れば藤沢に戸建を買ってお釣りができたのに。

  12. 267852 eマンションさん

    結果論になりますが、ここ10年ではマンションを買うのが正解でしたね。

  13. 267853 eマンションさん

    いまからマンション買うのはお勧めしません。

    ここの条件だと、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

  14. 267854 マンコミュファンさん

    >>267847 名無しさん

    住人の方寒いって言ってましたよ。
    寒い戸建に住んでると感覚麻痺するのかな。

  15. 267855 マンション掲示板さん

    >>267845 マンコミュファンさん

    うちは毎月2300万の家賃収入あるから小銭はいらないなぁ

  16. 267856 評判気になるさん

    >>267851 評判気になるさん

    藤沢で都内通勤とかたいへんでしょ。
    不便すぎる。

  17. 267857 匿名さん

    >>267839 マンコミュファンさん
    業者は売れるというが実際は中古マンションの購入希望者が現れるかが大きなリスク。
    都内の中古マンションは在庫がダブついてるから買い手市場。
    強気の売価を設定したら見向きもされない。

  18. 267858 匿名さん

    >>267855 マンション掲示板さん

    いいね!
    うちも引退までにマンション買い足して
    不労所得増やそうと思います。
    株の配当もまだ100万弱なので
    こちらも増やしたい。

  19. 267859 評判気になるさん

    >>267857 匿名さん

    在庫回転率は高いので問題ないです。
    売る時は複数に査定を依頼しましょう。条件の良い物件だと連絡が殺到して面倒ですが、近隣の相場に詳しい担当者を選ぶのがよいです。例えば売買事例を同じ町内から機械的に抽出するより、隣から持ってきたほうがより実態に即してるとか、より精緻に査定をしてもらえる担当のほうが購入希望者への説明や交渉もちゃんとしてくれますからね。まあそのようなやり手の担当を付けてもらえるかどうかは人によりますが。

  20. 267860 eマンションさん

    うちは一昨年戸建てを売りましたけど、スーモに載ったのは1日だけで、即買い手が見つかりました。査定も売り出し価格も納得して、値引きもゼロです。複数業者への見積もり依頼から一社に絞り仲介契約まで約3ヶ月。引越しして空き家にして売りに出すまで1ヶ月。そこから売買契約まで1週間。引き渡しまで3ヶ月。瑕疵担保責任が終わるまで3ヶ月。ほぼスムーズにいって約10ヶ月かかりましたね。

  21. 267861 検討板ユーザーさん

    すぐ脱線するお前らかわいすぎやろ

  22. 267862 検討板ユーザーさん

    >>267860 eマンションさん

    それは安く売り出しすぎ。
    もったいないことしたね。

  23. 267863 マンション検討中さん

    >>267862 検討板ユーザーさん

    10年の収支は余裕でプラスだったので満足してますよ。戸建てなのでまさか売りに出すとは考えてなかったですが。マンションだともっと売りやすいかと思います。

  24. 267864 マンション検討中さん

    >>267863 マンション検討中さん

    まあ、満足してるならいいんだけど、間違いなくもっと高く売れたね。

  25. 267865 マンション検討中さん

    転勤多いサラリーマンはマンションがお勧め。転勤するたびに貸して家賃収入得られます。

  26. 267866 匿名さん

    >>267864 マンション検討中さん

    それは難しいですね。
    査定は幅があってどのラインで設定するのは自由ですが、欲をかいて吊り上げても買い手が見つからないとしんどいですし。特に今はかなり値上がりしていてびっくりするぐらいの査定になるから、欲がからんで余計に難しい。
    なのでどのくらいの価格が妥当なのかをしっかり検討して、納得した売り出し価格を設定するのが肝要です。

  27. 267867 マンコミュファンさん

    >>267865

    子どもがそこそこの年齢になると基本単身でしょう。

  28. 267868 eマンションさん

    >>267867 マンコミュファンさん

    ついてきてくれないなら仕方ないね。

  29. 267869 匿名さん

    >>267859 評判気になるさん
    在庫回転率が高い?
    都内の中古マンション在庫だけでも2万6000件以上あるのに、成約件数は月に1500件前後しかない。

  30. 267870 マンション掲示板さん

    >>267869 匿名さん

    全国で見たらマンションなんて在庫の山

  31. 267871 eマンションさん

    湾岸のタワマンだと新築時坪100だったマンションが坪300で売ってる。

  32. 267872 検討板ユーザーさん

    >>267866 匿名さん

    スーモ掲載1日だけなんでしょ?
    明らかに安く設定しすぎです。

  33. 267873 検討板ユーザーさん

    今、外出から帰宅しましたけど室温24度です。
    もちろん、一切暖房つけていません。
    都心タワマンです。

  34. 267874 口コミ知りたいさん

    >>267872 検討板ユーザーさん

    不動産屋にお客付いてたんでしょ

  35. 267875 検討板ユーザーさん

    >>267873 検討板ユーザーさん

    だから?
    夏は地獄ってこと?

  36. 267876 匿名さん

    >>267871 eマンションさん
    売価より実際の成約価格が重要
    都内の中古マンションの平均成約価格は5000万円台

  37. 267877 検討板ユーザーさん

    マンさん勢いがないね~

  38. 267878 評判気になるさん

    >>267875 検討板ユーザーさん

    夏も快適ですよ。
    エアコンは使いますけどね。

  39. 267879 評判気になるさん

    >>267871 さん

    全国のマンションの不動産価格指数が10年で約2倍だから
    都心や湾岸なら3倍でも高いと思わない。

  40. 267880 匿名さん

    マンションは大地震や火事になったら脱出不可能だし
    只でさえ狭いし、空気も悪く息苦しいからパス。

  41. 267881 匿名さん

    >>267879 評判気になるさん

    都心も湾岸もマンションならタダでも要らない
    住むなんて論外

  42. 267882 検討板ユーザーさん

    マンションなら4000万台で南青山に家族で住めます(笑)
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_73699454/

  43. 267883 匿名さん

    >>267882 検討板ユーザーさん
    所有権と借地権の違いすら知らないの?
    無知も甚だしい。恥ずかしくない?

  44. 267884 口コミ知りたいさん

    >>267880

    住宅火災で毎年1,000人弱の戸建さんが亡くなってますよ。

  45. 267885 マンション掲示板さん

    >>267881

    いい歳して拗ねるなよ情けない

  46. 267886 マンコミュファンさん

    >>267876 匿名さん

    ワンルームみたいな中古でも5,000万だからねぇ

  47. 267887 マンコミュファンさん

    ここのスレの戸建って、たまたま親が運良く死んでゲットした土地に上物を建てたっていうワンパターンしか出てこないんだけど、ちゃんと土地を買って注文住宅を建てたようなやつは誰も出てこないよね?

    戸建派を謳うんなら、もっと戸建について具体的な話はできないの??

  48. 267888 通りがかりさん

    >>267860 eマンションさん

    今日、唯一具体的な話があったのはこれだけだね。

    ここのスレの戸建さんも何人もいらっしゃるんでしょ?マンションばっかりいじってないで、戸建ついてお互いに情報交換とかアドバイスとかすりゃあいいのにね。

  49. 267889 匿名さん

    オマエが言うなよクズw

    これ見ろよ♪
    マンションさんが異常者だとハッキリ証明されたな。
    こんな奴ばかりウヨウヨ住んでる集合住宅のマンション
    いや~ホントに一戸建てで良かった☆

    >>267524【自称戸建て=団地ババア=千葉かっぺ精子婆】
    >>267526 匿名さん
    >>267527 匿名さん
    >>267528 匿名さん
    >>267530 匿名さん
    >>267531 匿名さん
    >>267532 匿名さん

  50. 267890 匿名さん

    都内の住所に″町″がある事すら知らなかった田舎者のマンションさん。
    地方から出てきた賃パンジーだからイキりたいんだよな? 笑

    1. 都内の住所に″町″がある事すら知らなかっ...
  51. 267891 匿名さん

    >>267883 匿名さん
    マンションに通常の所有権はない
    区分所有権は制約が多く、戸建てなどの所有権の紛い物でしかない
    その区分所有権があるのも購入したマンションの専有部のみ
    共用部には利用権しか無いから分譲でも実際は借地権マンションのようなもの

  52. 267892 匿名さん

    >>267886 マンコミュファンさん
    >ワンルームみたいな中古でも5,000万だからねぇ

    都内でも専有面積60㎡の普通の中古マンションでも平均成約価格は5,500万前後

  53. 267893 匿名さん

    >>267890 匿名さん
    深夜2時まで、き・ち・が・い

  54. 267894 匿名さん

    >>267891 匿名さん
    早朝5時から、き・ち・が・い

  55. 267895 名無しさん

    >>267892 匿名さん

    60平米って普通じゃないよそれ
    もちろんファミリー向けって意味だけど言わなくてもわかるよね?

  56. 267896 評判気になるさん

    戸建は自分で太陽光パネルや蓄電装置設置やテレビアンテナ等自由に検討できるのがいいなぁと考えてます

  57. 267897 匿名さん

    >>267885

    拗ねていないよ
    都内の広い戸建で十分満足しているし、リゾマンも持っているし。アパート経営と財テクもしているので、老後資金は安泰だし。
    マンションは金食い虫だし、若い頃都心マンションに住んでいたから、もう要らない。

  58. 267898 評判気になるさん

    戸建て信仰が強い名古屋でも壊滅的とのこと。
    戸建ては終わったね。

  59. 267899 匿名さん

    戸建ては朝から暖房つけてるんですかね。
    洗面所で顔洗うのも寒そう。

  60. 267900 匿名さん

    >267899

    お宅床暖無いの?

  61. 267901 匿名さん

    >>267887 マンコミュファンさん

    俺は20代の独身時代は都心勤務、都心に中古2DKマンションを買ったけど、新宿に異動。
    結婚後売却、城南の実家近くに30坪の更地を買い注文戸建建築(年収はこの時点で1500万)
    家族が増え4LDKでも手狭となり、更に地方転勤になり、暫く30万で賃貸した後、8千万で売却。
    売却後本社に戻り、暫く社宅(戸建)で費用を浮かせ(自宅持ちは社宅不可)、相続税対策で実家に住民票を移し、数年後実家の土地や事業を相続し家も再建築。
    今は妻も近所の実家を相続し両方を往来、別荘や船にも時々泊まる生活。
    生まれてから引越15回(都内・地方・米国)、マンション・戸建・社宅、新築と中古、全て経験済。
    結論は都心が一番住みづらく、単調な場所ということ。リタイヤ後は葉山の戸建に暮らすのが今の夢。

  62. 267902 マンション検討中さん

    >>267901 匿名さん

    お爺さんご苦労様。

  63. 267903 検討板ユーザーさん

    以前マンション最上階角部屋に住んでいました。夏場は熱をもった壁や天井からの熱でとんでもない暑さでした。それとは逆に冬場はコンクリートが冷え切っているのでとにかく寒かったです。日差しは暖かいですが、暖かいのは日が当たっている間だけです。 その教訓で新居は絶対四方八方に部屋がある中住戸と決めていてその通りにしましたがやっぱり全然違います。

  64. 267904 マンコミュファンさん

    >>267898 評判気になるさん
    主要住宅メーカーでまともな決算なのはマンションやSCで稼いでる大和ハウスだけ。
    郊外や地方ですら駅近がトレンドになってきてるので、一戸建はもう時代じゃない。

  65. 267905 名無しさん

    ここのスレにも戸建さんは何人もいらっしゃるんでしょ?マンションばっかりいじってないで、戸建ついてお互いに情報交換とかアドバイスとかすりゃあいいのにねぇ、、、

  66. 267906 口コミ知りたいさん

    >>267903

    マンションの最上階には、メリットもデメリットもあるようですね☆

    https://www.aeras-group.jp/column/a399741/

  67. 267907 匿名さん

    戸建は具体的な話が盛り上がることはあるがマンションはそんな流れになる事が無いね。

    建売といえば大和ハウスのイメージ。

  68. 267908 匿名さん

    >>267901 匿名さん

    やっぱりここのスレの戸建って、たまたま親が運良く死んでゲットした土地に上物を建てたっていうワンパターンしか出てこない。

  69. 267909 名無しさん

    >>267906 口コミ知りたいさん
    マンション上層階は地震で大きく揺れるのにアンカーボルトさえ打てないんだよね。
    だけど、狭いからそもそも大きな家具は置けないからあまり心配無いのかも。

  70. 267910 匿名さん

    たまに戸建の話題で盛り上がるのは、マンション派が具体的な投稿をした時だけですよ。
    ここの戸建(アンチマンション)が己に楯突く相手をマンションさんと勝手に呼んでるだけで、リアルでは自己所有の戸建に住んでますからね。

  71. 267911 評判気になるさん

    >>267909

    でもメリットとデメリットがそれぞれにあるみたいですね。

  72. 267912 評判気になるさん

    そうそう
    ここの戸建はマンションを弄るだけで、戸建については具体的なことを一つも語れないからね。
    マンションに文句をいうのが戸建派だと勘違いしている。
    なのでここの戸建さんの実態はアンチマンションであり、真の戸建派とは似てもにつかぬ紛い物だと言われています。

  73. 267913 検討板ユーザーさん

    >>267910 匿名さん
    庭とかメンテの話とか定期的に盛り上がることあるよ。
    そういう時はマンションさんは完全に沈黙。

    逆にマンション固有の話が盛り上がることは無い。

  74. 267914 マンション検討中さん

    戸建は寒いから冬、シャワーとか無理だよね。
    年取るとヒートショックの可能性も高い。

  75. 267915 マンション検討中さん

    >>267905 名無しさん

    それはe戸建のハウスメーカーのスレでやります。

  76. 267916 eマンションさん

    >年取るとヒートショックの可能性も高い。

    歳をとる50年後に考えます

  77. 267917 検討板ユーザーさん

    >>267914 さん

    そんなにヒートショックがご心配なら自治体のこちらの注意喚起をお読みください

    https://www.city.minato.tokyo.jp/zaitakushien/heatshock.html

  78. 267918 マンション検討中さん

    >>267917 検討板ユーザーさん

    お父さんお母さんに言ってあげた方が良い。
    あとで後悔しないように。

  79. 267919 匿名さん

    >>267918 マンション検討中さん

    両親は断熱等級7の最新の戸建に住んでるので心配ないです

  80. 267920 名無しさん

    >>267919 匿名さん

    最近の戸建は温暖かくて防災面も安心ですよね
    https://www.ichijo.co.jp/lp/dannetsuou/

  81. 267921 マンション検討中さん

    最新の戸建のトイレにヒーター置いてあったけどね。

  82. 267922 匿名さん

    >>267921 マンション検討中さん

    ヒーターが置ける位トイレが広いのが凄いね

  83. 267923 匿名さん

    小さいトイレに小さいヒーターでしたけどね。
    しかもタンクのあるトイレでした。

  84. 267924 検討板ユーザーさん

    >>267923 匿名さん

    今どきタンク有りトイレとかw
    設備ケチる分譲マンションじゃないんだからさ(笑)

  85. 267925 匿名さん

    >>267924 検討板ユーザーさん

    うちは都心タワマンですが、タンクレスですね。

  86. 267926 匿名さん

    >>267895 名無しさん
    都内で売買が成約した中古マンションの平均的な専有面積は60㎡で、価格は5500万前後。
    中古マンションの売価をいくら高く設定しても実際に売れるのはそんな物件。

  87. 267927 匿名さん

    >>267926 匿名さん

    2年前に買い損ねたマンションが今、1.5倍で売ってるけどね。
    2年前の価格なら、即、買い足したいんだけど。
    当時は1円も値引きしてくれませんでしたよ。

  88. 267928 匿名さん

    >>267908 匿名さん
    マンションを買うような人には、都内のいい住宅地を購入して取得する事など想定できない。

  89. 267929 匿名さん

    >>267914 マンション検討中さん

    バカなの?
    忙しい時はシャワー室(専用)だけ利用することも多いよ。
    普段は、のんびり足を伸ばした湯船に浸かりながら庭の植栽を眺め、湯上がり後はマッサージチェアでリラックス。

  90. 267930 匿名さん

    >>267927 匿名さん

    新築時の価格知ってたから、2年前でもずいぶん値上がりしていて、当時、購入躊躇したんだよね。するとまだ2年で値上がり。マンション高騰を肌身で感じております。不動産価格指数も10年で約2倍だからしかたないんだろうけど。

  91. 267931 匿名さん

    >>267929 匿名さん

    戸建ての風呂でそんなことしたら凍え死ぬからやめたほうが良い。

  92. 267932 匿名さん

    >>267927 匿名さん

    みんな、匿名だからって、小さいウソをつくなよ
    2倍に上がったと言っている奴は大概1.5倍あるかないか。
    1,5倍に上がったという奴は1.2倍が精々
    つまり物価上昇と同じ。

  93. 267933 匿名さん

    >>267932 匿名さん

    全国平均が2倍でしょ。
    都心のマンション買ったり、買おうと思ったことないでしょ?
    2倍なんて当たり前ですよ。

  94. 267934 匿名さん

    >>267931 匿名さん

    君んちの実家の井戸水シャワーと違って
    暖房もついている30℃の室温の温水シャワーでは
    凍え死ぬことはない

  95. 267935 匿名さん

    >>267931 匿名さん

    戸建ての風呂こそ、冬は寒さ我慢してシャワー。
    風呂につかると、洗面所との温度差でヒートショックで亡くなるリスク高くなります。

  96. 267936 匿名さん

    >>267933 匿名さん

    本当にそうなら、実例出してみて。

  97. 267937 匿名さん

    >>267936 匿名さん

    このHP登録したらわかるよ。
    https://www.sumai-surfin.com/

  98. 267938 匿名さん

    >>267935 匿名さん

    今時の戸建は全空調付き
    うちはトイレもシャワー室も納戸も風呂も廊下も全て26℃で固定
    バックアップでガスの暖炉、停電・被災対策として石油ストーブも2つある。
    陽当りの悪いマンションの方が遥かに地獄だな 停電になれば目も当てられん。
     

  99. 267939 匿名さん

    >>267937 匿名さん

    やっぱり嘘だったな
    証拠出せないじゃん

  100. 267940 匿名さん

    >>267938 匿名さん

    全館空調MAXでも玄関16度で寒いってyoutubeでやってたけどね。

  101. 267941 匿名さん

    >>267939 匿名さん

    ちゃんと見ました?
    嘘つき呼ばわりする前にちゃんと見ましょうよ。
    新設に教えてあげたんだから。

  102. 267942 検討板ユーザーさん

    >>267937 匿名さん

    マンションバカの沖の言葉を信じる情弱(笑)

  103. 267943 匿名さん

    >>267942 検討板ユーザーさん

    逃げたね。

  104. 267944 eマンションさん

    >>267937 匿名さん

    これ信じる間抜けいるんだね

  105. 267945 口コミ知りたいさん

    >>267898 評判気になるさん
    そこらへんの営業ではなく市況分析の人が言っているので相当ヤバい事態なのでしょう

  106. 267946 匿名さん

    レインズのデータを信じず何を信じるんだろう。

  107. 267947 匿名さん

    >>267933 匿名さん
    このスレの4000万以下のマンションが2倍になることはない。

  108. 267948 匿名さん

    >>267947 匿名さん

    シティタワー品川なら4000万以下で3倍くらいになってるんじゃないかな。

  109. 267949 匿名さん

    >>267948 匿名さん
    実際の成約価格は?

  110. 267950 匿名さん

    >>267949 匿名さん

    不動産屋に行ってレインズ見せてもらったら。

  111. 267951 評判気になるさん

    >>267948 匿名さん
    グランフロント大阪オーナーズタワーは間取りによっては3倍以上になってる。

  112. 267952 評判気になるさん

    >>267948 匿名さん

    みんな想像と願望だけで適当な事言っているよね
    証拠の一つすら出せないのは、自分はオーナではない証拠だし
    嘘と同じ。

  113. 267953 匿名さん

    ・そこそこ以上発展している駅の周辺(徒歩5分以内)
    ・都心or副都心まで電車で30分程度

    郊外でも上記を満たすマンションは築10年以上経過しても価格維持もしくは少し上がっている
    築25年経過しても維持できているケースあり
    戸建てだとこういうのは無理だからな

  114. 267954 通りがかりさん

    >>267953 匿名さん

    その条件なら戸建はもっと上がるよね

  115. 267955 匿名さん

    >>267953 匿名さん

    都心タワマンにして大正解でした。
    もし10年前に戸建て選んでたと思うとそっとする。

  116. 267956 匿名さん

    >>267951 評判気になるさん

    大阪も上がってるんですね!

  117. 267957 検討板ユーザーさん

    >>267954 通りがかりさん
    戸建は下がるでしょ。
    現実に下がってる。

  118. 267958 eマンションさん

    マンションだと4,000万以下の予算になる当スレの戸建さんは、国土交通省の統計データで平均購入価格が5,000万をはるかに超えているマンション民の集団内に入ると、偏差値40の落ちこぼれになりますよ。

  119. 267959 通りがかりさん

    >>267956 匿名さん
    需要があれば上がるし需要がなければ下がる
    当たり前の市場原理かと

    これは個人的な予想だけど建売戸建ては値下げ販売に踏み切らざるをえないと思ってる
    在庫抱えるの最悪だから損切りも致し方ない

  120. 267960 匿名さん

    >>267958 eマンションさん
    >偏差値40の落ちこぼれになりますよ。

    国交省のデータ対象の3大都市圏を全国規模に拡大すれば落ちこぼれにならない
    同じマンション民の間でマウントをとるのが落ちこぼれ

  121. 267961 匿名さん

    >>267959 通りがかりさん
    在庫がダブつけば下がる
    東京の中古マンションの売れ残り在庫は成約件数と比べても過剰

  122. 267962 通りがかりさん

    >>267961 匿名さん
    マンションは立地を買う不動産なので勝ち負けの差がはっきり出てるだけ
    全体論で語るのは無意味

  123. 267963 評判気になるさん

    三田GHの最上階とかアマンなどと同列に、自分のマンションを論じている勘違いさんがこのスレにもいるけど
    それは、皇居を戸建の仲間のうちと認識する位の、実にトンチンカンな話だ。
    このスレのレベルのマンションは、郊外ニュータウンの古い団地と同類だと自覚しないと、いつまでたっても話がかみ合わない。

  124. 267964 eマンションさん

    >>267963 評判気になるさん

    そもそもあれはマンションって言うよりホテルだからね。

  125. 267965 評判気になるさん

    >>267958 eマンションさん


    あなたの卒業したFラン(大学?高卒?)は偏差値40ですかw。
    だから、他で何とかマウントとろうと、異常な程、偏差値という
    モノサシに拘るのですねw
    自分は(河合塾でも駿台でも)偏差値70超の有名大学ですが、
    自宅評価は、都内一等地かつ広いし公示価格で5億程度にはなります
    けど、偏差値ではどうやっても測りようがありません。

  126. 267966 評判気になるさん

    >>267965 評判気になるさん

    またまた中卒喫煙者の妄想ですね。

  127. 267967 匿名さん

    >>267965 評判気になるさん

    こんなスレにどハマりしてる時点でおバカですよ笑

    ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算になるから、統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれになることは、単なる事実なので仕方がないでしょ。

    何処の馬の骨かも知れないキミが己を偏差値70だと力説しても、統計データが覆るわけがないでしょ?笑

    だから反論になってないんだよおバカさん☆

  128. 267968 匿名さん

    貧乏が抜けていました。
    >>267965=中卒貧乏喫煙者の妄想。

  129. 267969 口コミ知りたいさん

    >>267967
    >>267965
    同一人物。

  130. 267970 匿名さん

    平均値から偏差値は分からないし、そもそも偏差値が評価出来る分布でもない。
    知能低すぎ。

  131. 267971 口コミ知りたいさん

    >>267966 評判気になるさん

    僻むなよ 社会の底辺君

  132. 267972 マンコミュファンさん

    >>267971 口コミ知りたいさん

    あなたが社会の底辺。
    賃貸アパートに住んでいるから、
    僻んでるのは中卒貧乏喫煙者=次長。
    また参考になる自押ししてますね。
    あなたの投稿は全部妄想なので全然参考にならないです。

  133. 267973 匿名さん

    マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんは、統計によると年収800万前後になります。マンション購入者の平均年収は960万なので、ここの戸建さんがマンション民の集団内に入ると平均に満たない底辺層になりますね。

  134. 267974 マンコミュファンさん

    戸建=マンションは同一人物

    長年に渡り
    このスレを盛り上げるために自作自演をして喜びを感じている
    色々なところにスレを立てて同じく自作自演し、
    かまって貰える嬉しさとスレ主として、コメント数が人生の喜びを感じている

    自作自演しながらノウハウをつけてはいるものの、
    しかし住まいは団地住まいで一人者
    であるから何年も毎日、張り付いている
    今は、
    マンションコミュが生き甲斐となっている

  135. 267975 評判気になるさん

    >>267974 マンコミュファンさん

    コイツこの板に粘着し過ぎて妄想症状が出始めてるな

  136. 267976 評判気になるさん

    >>267957 検討板ユーザーさん

    首都圏の新築戸建の平均価格は、約2年で20%近く上昇
    https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/money/jutakukou...

  137. 267977 評判気になるさん

    >>267972 マンコミュファンさん

    意地張るなよ 貧乏人

  138. 267978 名無しさん

    マンションの値上がりが凄い、この予算じゃ埋立駅遠の晴海フラッグも購入出来ない

  139. 267979 匿名さん

    不便で狭いのに高額な晴海Fを有難がるマンション民の気が知れない
    23区内の一低住の広い戸建てのほうがいい

  140. 267980 eマンションさん

    >>267979 匿名さん

    転売ヤー

  141. 267981 eマンションさん

    >>267976 評判気になるさん
    HMや建売中心デベの決算は氏んでるけどな。
    戸建は単純に需要がない。

  142. 267982 口コミ知りたいさん

    >>267981 eマンションさん


    ヘーベルハウスはマンションのせいで減益だけどなw

    旭化成ホームズは、建築請負部門での大型化・高付加価値化によって資材価格の影響をカバーしたものの、不動産部門での分譲マンション販売戸数の減少により減益。

  143. 267983 匿名さん

    >>267967 匿名さん
    ドはまりしてるのってオマエやん♪

  144. 267984 匿名さん

    マンションなら一棟買いして初めて戸建てと肩を並べる

    https://news.yahoo.co.jp/articles/0ee89b43745c78d272c16be4f092ad485c78...

  145. 267985 匿名さん

    マンションのセキュリティって、じっさい戸建てより低いんじゃ…

    https://news.yahoo.co.jp/articles/64be175ba7009e3241518a41059caf02b042...

  146. 267986 匿名さん

    都心港区の分譲マンションでもビューラウンジやパーティールーム、来訪者用の宿泊施設があるのはわずか全体の2~3%に過ぎない。
    セキュリティ設備も防犯カメラ(91%)やオートロック(75%)しかない物件ばかり。
    マン民憧れの都心マンションは幻想。

  147. 267987 匿名さん

    都心のマンションは半分ぐらいが築40年前後の物件
    旧耐震の築古マンションでも都心なら爆上りしてるかな

  148. 267988 検討板ユーザーさん

    >>267987 匿名さん

    築40年の旧耐震窓だとシングルガラスで寒そうですね

  149. 267989 匿名さん

    旧耐震基準の古マンションでも、都心立地なら有難がって高額で買うのがマンション民らしい

  150. 267990 マンコミュファンさん

    >>267989 匿名さん

    内装だけ綺麗にされたら買っちゃうとか命知らずですね(笑)

  151. 267991 検討板ユーザーさん

    >>267990 マンコミュファンさん

    戸建ても古ければ同じ。

  152. 267992 匿名さん

    >>267991
    なに藁人形を用意して批判しているんだよ。都心の中古戸建を旧耐震だけどリフォームして頑張って住もうなんて人間がそもそもいないだろ。再建築不可かよ。

  153. 267993 検討板ユーザーさん

    >>267992 匿名さん

    ここのスレでは、
    戸建てだと予算いくらで検討するんですか?

  154. 267994 匿名さん

    分譲マンションは、築古でも多くの場合建て替えの合意形成ができないから実質再建築不可。
    それでも都心マンションに憧れて、高い金額で買いたがる地方出身者が多いのかもしれない。

  155. 267995 検討板ユーザーさん

    戸建ての値段は曖昧にするんですね。

  156. 267996 検討板ユーザーさん

    マンション4000万と同等の戸建てなら、
    ここの戸建てさんの言っている戸建ては無理です。
    スレ主旨と違ってきます。

  157. 267997 評判気になるさん

    >>267994 匿名さん

    また自押し。

  158. 267998 評判気になるさん

    >>267995 検討板ユーザーさん

    スレタイ通り

  159. 267999 匿名さん

    >>267998 評判気になるさん

    なら戸建ての予算をなぜ答えないんですか?

  160. 268000 匿名さん

    4000万のマンションしか買えない人が、
    都内で戸建てなんて無理です。
    田舎の不便な場所に建て売りがやっと。

  161. 268001 匿名さん

    賃貸アパートにしか住めない人の妄想は酷い。

  162. 268002 坪単価比較中さん

    >>267991 検討板ユーザーさん
    今時は耐震等級3が当たり前だが、古い建物でも地震で損傷はマンションのほうがずっと怖い。
    しかも地震の揺れ方によってはぺしゃんこになる可能性もある。

    耐震等級3の戸建が安心。

  163. 268003 坪単価比較中さん

    >>267996 検討板ユーザーさん
    一般的なケースだと5千万円くらいまでかな。

    都内まで1時間程度かかる場所だが、戸建も建築費値上がりして5千万だと駅までバスの地区じゃないと無理。

  164. 268004 匿名さん

    >>267995 検討板ユーザーさん
    戸建ての価格はマンションの無駄なコストを踏まえれば4000万超でも問題なし
    ここは当初からそういうスレ

  165. 268005 匿名さん

    >>268003 坪単価比較中さん
    都会のマンションのランニングコストは元々高いし、駐車場利用料や維持管理費の値上がりも考慮しないといけないから5000万ではとても足りない。
    うちは23区内のマンションの価格に、ランニングコスト(駐車場料金2台分含む)30年分を加えたぐらいの予算で土地を取得して戸建てを建てた。

  166. 268006 マンション掲示板さん

    >>267988 検討板ユーザーさん

    あんた、相当な寒がりたな。
    インドにでも移住すればいい。

  167. 268007 匿名さん

    実質、建て替えできないマンションは再生不可能ってことだよな♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/de60c838ecc3b74d1b514c6052006de6453e...

  168. 268008 匿名さん

    >>267988 検討板ユーザーさん
    今時シングルガラスなんてマンションある?
    結露でカビたらけじゃん。
    窓の無い玄関とか絶望的。

  169. 268009 検討板ユーザーさん

    >>268005 匿名さん

    戸建てを建てたのは何年前ですか?

    具体的に4000万マンション+ランニングコスト30年分の値段はいくらと考えているんですか?

    現在でも可能な値段なんですか?

  170. 268010 匿名さん

    >>268009 検討板ユーザーさん

    個別の話しはこのスレでは無意味ですってマンションさんの口癖でしょ?

  171. 268011 マンション検討中さん

    >>268010 匿名さん

    具体的な予算もなく、
    マンション批判をするスレってことですね。

  172. 268012 名無しさん

    >>268011 マンション検討中さん

    じゃ、玄関とか個別の話しする?

  173. 268013 マンション掲示板さん

    >>268012 名無しさん

    次長以外の人の意見は尊重するつもりです。

  174. 268014 匿名さん

    >>268011 マンション検討中さん
    戸建ての予算は常にマンション価格+長期にかかり続けるランニングコスト(管理費、修繕積立金、駐車場料金他)なので、マンションを買った人ならわかるでしょ

  175. 268015 匿名さん

    この掲示板を見ると、集合住宅に対する不満スレが乱立している。
    つまりそれだけ集合住宅はストレスが溜まるという事。

  176. 268016 匿名さん

    マンション価格分しか予算を準備できない人はマンション一択
    マンション価格に長期間かかる共用部の無駄なランニングコストを加えた金額の予算を準備できる人が戸建てを買う

  177. 268017 名無しさん

    次長以外に本当に戸建てさんがいたんですね。
    次長相手に頑張ってください。

  178. 268018 名無しさん

    マンさん、最近成績悪いの。

  179. 268019 匿名さん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  180. 268020 匿名さん

    戸建ての予算がいくらかは知らんが、ここの戸建は4,000万以下のマンションしか狙えない所得水準なので、合理的に推計するとだいたい800万程度が妥当という結論に落ち着く。
    そのような戸建さんは、公的な統計によるとまさに昨今の平均的な戸建購入者とドンピシャに当てはまる所得水準であり、さらにそれらの平均的な戸建民が購入している戸建の平均予算は4,500万前後なのであるから、その予算でどこにどんな戸建てを購入できるのかを検討すれば、それが即ち当スレにおける戸建の最適解ということになります。

  181. 268021 匿名さん

    マンさん調子こいてるよね

  182. 268022 マンション比較中さん

    >>268020 匿名さん
    平均値の意味が分からない子には理解出来ないかもしれないが、大半のマンション住民もその予算で買っているんだよ。

    当然、予算のマンションが圧倒的に多い。
    どんなマンションが良いのかな。

  183. 268023 評判気になるさん

    戸建は寒いから最初から選択しにないなあ。
    寒さ防げないって住居として致命的欠陥でしょ。

  184. 268024 通りがかりさん

    >>268005 匿名さん

    予算のない人は戸建で良いと思う。

  185. 268025 口コミ知りたいさん

    >>268024 通りがかりさん

    ここの戸建てさんに、
    ちょっと変な質問するけど。
    予算が4億。
    桁が違ったらマンション買う?

  186. 268026 口コミ知りたいさん

    >>268024 通りがかりさん

    ここの戸建てさんに、
    ちょっと変な質問するけど。
    予算が4億。
    桁が違ったらマンション買う?

  187. 268027 匿名さん

    >>268023 評判気になるさん
    いまの戸建ては予算次第でいくらでも暖房効率をあげられる。
    最近の注文戸建てに住んだことがないのかな?
    光熱費をケチる為に、無駄な共用部のランニングコストがかかる猿団子暖房の共同住宅なんか買わない。

  188. 268028 マンコミュファンさん

    >>268026 口コミ知りたいさん

    100%買いません

  189. 268029 評判気になるさん

    >>268026 口コミ知りたいさん
    広い土地買って広い家建てる。

    高い金払って集合住宅とか無いわ、

  190. 268030 匿名さん

    「コロナ禍では、主に一次取得層の住み替え需要が上がったことによりマンション、戸建ともに価格が上がっていったが、戸建はすでに下落トレンドにある。」

    https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/price_trends/7402.html

  191. 268031 評判気になるさん

    >>268030 匿名さん

    だよね(笑)

    中古マンションの在庫数が増え、成約件数が減少傾向にある中、価格だけが高騰を続けている理由は、成約マンションの中で取引額が大きいエリアかつ単価の高いタワーマンションが占める割合が上昇していることにあると考えられる。

  192. 268032 口コミ知りたいさん

    >>268029 評判気になるさん

    例えばどこに?

  193. 268033 マンション検討中さん

    >>268032 口コミ知りたいさん

    目黒か三宿

  194. 268034 評判気になるさん

    >>268033 マンション検討中さん

    広い土地に広い戸建ては4億じゃ無理では?
    そもそも土地や注文住宅の相場をわかっていないで戸建てのことを話していますよね。

    人付き合いの苦手な人は戸建てよりマンションの方が合っていますよ。

  195. 268035 評判気になるさん

    >>268032 口コミ知りたいさん
    今と同じ場所(郊外。あくまで住居なので職場が近くないと)。
    4億もあったら4区画800平米程度買っても余裕だが、そんな土地は出ないね。

    実際に開発初期に大手の建築条件付きの分譲地を複数区画買って、大きな家を建ててる金持ちもいる。
    ただ、あまり大きい家は周囲から浮いて嫌かも。

    デカい家はメンテ費もばかにならなそう。

  196. 268036 マンコミュファンさん

    >>268022 マンション比較中さん

    大半の戸建て住民はマンションの平均よりも低い価格の戸建を購入しており、その数はマンションよりもはるかに多いです。

  197. 268037 マンコミュファンさん

    都内の一等地に注文住宅を建てる人が、どうして4,000万以下のマンションを踏まえたがるんですか?

    マンションを比較するならその戸建に釣り合うような物件を検討しますよね?

    スレタイにそう書いてあるからという言い訳しかしないけど、戸建さんは現実にそのような比較をする(またはした)んですか?

    意味不明だね。

  198. 268038 通りがかりさん

    >>268036 マンコミュファンさん
    平均値みてどっちが多いととか少ないとか言うのは馬鹿アピールにしかなってない。

    ところで平均値が戸建てかマンションかという検討を左右する要素になるの?

  199. 268039 eマンションさん

    >>268037 マンコミュファンさん
    流山の例とか出てたじゃん。

    この予算帯のマンションは沢山あるのにマンション派は具体的な話をあげた試しが無い。

  200. 268040 匿名さん

    戸建住みは今朝、朝寒くてベッドからなかなか出られなかったでしょ。洗面所で震えながら顔洗ったのでは?うちの都心タワマンは今年まだ暖房使ってませんが今朝も暖かく快適でした。今年暖房使うのはいつになるかなあ~。

  201. 268041 匿名さん

    布団かぶってたほうが気持ちいいけど、寒くて出られないほどじゃないな。
    起きたらリビングの暖房つけるし。

    マンションは狭いし、気を遣うし、変な住人はいるしで毎日がストレスだと思う。
    でも1人暮らしなら大して気にならないかも。

  202. 268042 マンション検討中さん

    >>268040 匿名さん

    お気遣いありがとうございます!

  203. 268043 評判気になるさん

    管理規約読むとマンションめんどくさいって思う

  204. 268044 口コミ知りたいさん

    >>268037 マンコミュファンさん

    まさにこれなんですよね。

  205. 268045 口コミ知りたいさん

    ちょっとオーバーするけど、
    4198万の新築マンションです。

    https://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_kawaguchi/nc_67726982/rooms/d...

  206. 268046 マンション検討中さん

    >>268045 口コミ知りたいさん

    この物件と比較するなら、
    戸建てだと6000万くらいですかね。

    戸建てのメンテ代は考えないんですか?

    都内一等地に6000万の戸建て買えますか?

    そもそも言ってることがズレてると思いますよ。

  207. 268047 匿名さん

    >>268034 評判気になるさん
    賃貸マンション住まい?
    人づきあいが嫌いな人は騒音トラブルの犯人捜しをしたり、家庭の経済状況までわかるランニングコストの値上げ問題など、濃厚な関係が必要な管理組合があるマンションなんかに住まない。
    都会の戸建て住宅街は自治会も加入は完全任意だし、近所付き合いも日常の挨拶程度で済むから人づきあいの苦手な人向き。

  208. 268048 マンション検討中さん

    戸建てもマンションも、
    それぞれ良さはあると思いますよ。

  209. 268049 マンション検討中さん

    >>268047 匿名さん

    戸建てに住んだことないんですか?

  210. 268050 匿名さん

    賃貸物件なら、家賃が支払われないからおかしいと家主などが気付き、さらに連絡がつかないと安否確認で家主側が室内に立ち入ることもあります。

    一方で分譲マンションの場合、管理費や修繕積立金は銀行からの自動引き落としなので、そこから気付かれることはほとんどありません。

    まして条件のいい物件ならある程度の広さもあります。玄関から遠く離れた部屋で倒れた場合、気が付くのは悪臭等がしてからになるでしょうから、その時には相当腐敗が始まっています。

    そうなるとその部屋だけでなく、マンションそのものの資産価値も下がってしまう可能性があります。当事者の家族(相続人)だけでなく、赤の他人のマンションの所有者の方々にまで、迷惑をかけてしまうことにもなりかねません。

    考えただけでゾッとする!
    https://news.yahoo.co.jp/articles/444d699b2bcd0c43e166259e39eea8e783f5...

  211. 268051 匿名さん

    >>268050 匿名さん

    じゃあ戸建て1択ですね。
    どっちが良いかという比較検討は時間の無駄ですよ。

  212. 268052 匿名さん

    >>268049 マンション検討中さん
    23区内の戸建て住まい

  213. 268053 匿名さん

    戸建てに比べ、修繕費や管理費、駐車場代が固定資産税と別にかかるマンションは負の遺産になるそうだよ♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/ba3ae2d2510ca4d70047cc380265cd1bfc95...

  214. 268054 eマンションさん

    >>268053 匿名さん

    死んだあとのことまで言うなら
    戸建ても問題になっていますよ。

  215. 268055 評判気になるさん

    >>268052 匿名さん

    じゃあなんでここにいるんですか?

  216. 268056 匿名さん

    >>268052 匿名さん

    これは虚言癖の次長っぽいですね。

  217. 268057 匿名さん

    現在戸建てで満足に生活している人なら、
    このスレにいませんよね。

  218. 268058 匿名さん

    >>268055 評判気になるさん
    戸建ての良さを伝える為

  219. 268059 評判気になるさん

    >>268058 匿名さん

    だからスレ趣旨とズレたことを言っているんですね。
    戸建ての良さを伝えたいなら、
    6000万(メンテ代含む)で買える戸建ての話をしましょう。

  220. 268060 評判気になるさん

    6000万(メンテ代含む)で寒くない戸建て。

  221. 268061 名無しさん

    >>268058 さん

    じゃあまず、
    戸建てのメンテ代はどのくらいかかりますか?

  222. 268064 匿名さん

    >>268059 評判気になるさん
    過去レスのようにここのマンション派は4000万の都心マンションにご執心
    戸建ての予算は、踏まえるマンションの立地や車の保有台数でランニングコストが変わるから一概に6000万にならない

  223. 268065 匿名さん

    ここにもスレ流し次長(有明さん)
    と確信しましたよ。

  224. 268066 匿名さん

    >>268051 匿名さん
    共同住宅を買う理由を聞きたい気がするけど、マンション一択なら比較検討は時間の無駄

  225. 268067 マンコミュファンさん

    >>268064 匿名さん

    比較するマンションを出して、
    6000万と言いました。
    ちゃんと読んでください。

  226. 268068 eマンションさん

    >>268064 さん

    都心マンションは4000万じゃ買えませんよ。

  227. 268069 匿名さん

    スレタイ無視?
    過去レにはマンションさんのレスが多数

  228. 268070 匿名さん

    >>268067 マンコミュファンさん
    ここの比較対象マンションは4000万以下でしょ?

  229. 268071 名無しさん

    >>268068 eマンションさん

    都心の戸建も買えません

  230. 268072 口コミ知りたいさん

    >>268066 匿名さん

    戸建てもマンションも、
    どっちも良さはあると思います。

    でも今はマンションの方が上です。

    個人的な意見ですが。
    戸建ては虫が怖いです。
    とにかく虫が大嫌いで殺せないし退治出来ません。
    あと庭の手入れを自分でやるのは大変。
    人に頼めばお金がかかります。(マンション管理費と同じ)

    マンションは虫が入ってこないです。
    階段がなくて掃除がらく。
    木造アパートじゃないし騒音は気にならないです。

    近所の人は戸建てもマンションも当たり外れあると思います。
    ゴミ屋敷や臭いや騒音は、
    戸建てだからマンションだからではないと思います。




  231. 268073 匿名さん

    >>268071 名無しさん
    >都心の戸建も買えません

    都心には戸建て向きの用途地域が皆無なので問題なし

  232. 268074 匿名さん

    日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
    https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded

    なぜ日本の郊外には「タダ同然の住宅地」が大量にあるのか…
    https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded

  233. 268075 周辺住民さん

    >>268072 口コミ知りたいさん

    私は自然が大好きで、家では沢山の生き物を飼育しています。大型犬、猫、熱帯魚、子供達も亀、鈴虫、クワガタなど、蛇や蛙も平気です。
    園芸も楽しい。四季の花や果物を育て収穫するのが楽しみの一つ。人任せではなく自分で世話するから楽しいです。
    (うちは都内だけどゴキもハエも蚊も殆ど見ませんが、多分ヤモリや蜘蛛、蜥蜴が退治してくれるのでしょう)

  234. 268076 名無しさん

    >>268072 口コミ知りたいさん

    >階段がなくて、掃除が楽。

    掃除が楽なのは、単にマンションが小さくて狭いからですね(笑)。

  235. 268077 口コミ知りたいさん

    >>268062 匿名さん

    あんたが一番の粘着。
    しかも独身高齢者が見え見え(笑)
    元祖3億臭か?

  236. 268078 マンション掲示板さん

    >>268075 周辺住民さん

    暇なんですね。

  237. 268079 マンコミュファンさん

    >>268045 口コミ知りたいさん

    埼玉の川口
    駅から徒歩18分
    それでも4,000万以下では買えません。
    戸建てが踏まえるマンションって、現実に存在してるの??

  238. 268080 マンション掲示板さん

    >>268076 名無しさん

    一般的に、
    戸建てとマンションを比較したら、
    マンションの方が狭いですね。

    けどそういう意味ではなく、
    階段って意外と掃除面倒じゃないですか?

  239. 268081 マンコミュファンさん

    都内の一等地に注文住宅を建てる人が、どうして4,000万以下のマンションを踏まえたがるんですか?
    マンションを比較するならその戸建に釣り合うような物件を検討しますよね?
    スレタイにそう書いてあるからという言い訳しかしないけど、戸建さんは現実にそのような比較をする(またはした)んですか?

    戸建ての考えは意味不明☆

  240. 268082 匿名さん

    >>268079 マンコミュファンさん
    探せばあるんじゃないの?
    https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

  241. 268083 マンコミュファンさん

    戸建さんは4,000万以下の予算でどんなマンションを比較するっていうんですか?

  242. 268084 名無しさん

    >>268082 匿名さん

    比較したいマンションがあるんだったら、探してきて踏まえたらいいじゃん。

  243. 268085 eマンションさん

    >>268075 周辺住民さん

    それだけ生き物や植物があって、
    虫を見ないのはおかしいですね。
    作り話っぽいです。

  244. 268086 eマンションさん

    マンション派としては
    いまの相場で4,000万だとまともなマンションは見つからないはずだから、マンションなんか最初からパスしておけばよく、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を購入するのがいちばん
    とアドバイスしています☆

  245. 268087 匿名さん

    >>268075 周辺住民さん

    ヤモリって沖縄にいるやつですよね。

  246. 268088 口コミ知りたいさん

    >>268086 eマンションさん

    予算が4000万の人はそれが良いと思います。

  247. 268089 名無しさん

    >>268075 周辺住民さん

    次長ですか?
    どこの田舎の話をしているんでしょう。
    ヤモリもトカゲも東京では見たことないです。

  248. 268090 通りがかりさん

    >>268031 評判気になるさん
    立地で勝ち負けの差が顕著になってるだけですよ
    立地を買うのがマンションなので当然ですがね

  249. 268091 マンコミュファンさん

    >>268090 通りがかりさん

    御上り大好き湾岸ねぇ~w

  250. 268092 匿名さん

    >>268083 マンコミュファンさん
    スレタイの通り戸建ての予算は4000万以上だと考えましょう

  251. 268093 匿名さん

    >>268090 通りがかりさん
    大規模震災のリスクが高まっているから、湾岸の埋め立て低地のマンションは危険このうえない

  252. 268094 eマンションさん

    >>268091 マンコミュファンさん
    >>268093 匿名さん
    売れているという現実がすべてだろう。

  253. 268095 周辺住民さん

    >>268087 匿名さん

    ニホンヤモリは北海道以外、東京でも古い住宅街なら、どこにでもいるよ。うちは150坪の敷地で草木も多く蜥蜴もガマも昔からいるし、ヤモリは玄関の明かりの前でよくみかける。
    家中でたまにでっかいアシダカグモをみるけど、Gの天敵だから、大事にしている(妻は大の苦手)。
    Gは黒い奴がたまに窓の外に来て侵入を狙うけど、家の中には入れず。
    蠅は全然いないし、薮蚊は庭にはいるが、家の中は電子蚊取で入れない。
    虫なんか気にする程でもない。俺はGも蜘蛛も触れるし(笑)

  254. 268096 匿名さん

    >>268081 マンコミュファンさん
    多くの人にとって、戸建てと共同住宅は全く別の住居で相容れないもの
    広さや間取り、内外装の自由度などは圧倒的に戸建てのほうが有利
    いい土地を買えた人は戸建て、土地を持てない人は既製品の共同住宅で妥協というのが現実
    事実半世紀以上経っても日本では分譲マンションが1割程度しか普及していない

  255. 268097 マンション掲示板さん

    マンションコミュニティで必死に戸建ての営業をしてる人が何人かいるってことなんですか?

  256. 268098 マンション掲示板さん

    この掲示板を見ている人はマンション派が多いと思います。

  257. 268099 匿名さん

    >>268094 eマンションさん
    23区内のマンションの契約率は5割台と低迷が続いております。
    マンション売れてません。

  258. 268100 マンション掲示板さん

    はい。戸建てがいいですね。

    マンションコミュニティに戸建てスレを作るくらいだから、
    マンションをディスるための作ったスレが正解でしょう。

  259. 268101 匿名さん

    27万レス近くになってやっと?
    ちなみにこのスレは【e戸建て】と共用

  260. 268102 評判気になるさん

    >>268099 匿名さん

    中古物件で、
    マンションと戸建てはどちらが売れているんですか?

    住み替えやすいのも選ぶ基準になると思います。
    離婚の時に戸建ての方が不利だと思うのですが。

  261. 268103 eマンションさん

    >>268101 匿名さん

    そういうことなんですね。
    ここは別のスレで次長が宣伝していて知ったんです。

  262. 268104 匿名さん

    寒くて布団から出られずトイレ我慢したり、ヒートショックで命落としたり、暖房の前から動けなかったり、戸建の冬は我慢の連続です。全く快適でない。

  263. 268105 名無しさん

    >>268104 匿名さん

    これは絶対に次長。

  264. 268106 匿名さん

    ディスポーザー、食洗機、24hゴミ出し可、ルンバが使えるバリアフリー、コンシェルジュでのクリーニング受付、都心通勤15分以内。これらはマンションでも戸建でもマストアイテム。奥さんに家事押し付けてる人には理解できないかもしれないけど。

  265. 268107 匿名さん

    よって高齢者にはもってこいですよ。

  266. 268108 匿名さん

    >>268102 評判気になるさん
    そもそも中古戸建ての売り物件は中古マンションに比べ非常に少ない
    東京でも在庫過剰の中古マンションに比べて中古戸建ての在庫はその6分の1しかない
    離婚が気になる人はマンションにしておけばいい

  267. 268109 匿名さん

    >>268107 匿名さん

    と、高齢者が申しております。

  268. 268110 匿名さん

    >>268106 匿名さん
    ランニングコストが高そうだから、そんなマンションを踏まえたらとても高額ないい戸建てが買えそう

  269. 268111 eマンションさん

    >>268108 匿名さん

    転勤多い人もマンション。
    売ってよし、賃貸に出してよし、選択肢が多いです。

  270. 268112 eマンションさん

    >>268110 匿名さん

    ランニングコスト払えない人は戸建で良いと思います。

  271. 268113 匿名さん

    >>268104 匿名さん
    田舎の古い実家や安普請の建売り戸建てを想定してはいけない
    いまの注文戸建ては暖かくて快適

  272. 268114 匿名さん

    >>268112 eマンションさん
    無駄なマンション共用部のランニングコスト払いたくない人は戸建が良いと思います。

  273. 268115 口コミ知りたいさん

    >>268106 匿名さん

    うちは渋谷の会社まで15分の戸建で快適です

  274. 268116 匿名さん

    >>268111 eマンションさん

    小銭好きにはちょうど良いのです

  275. 268117 匿名さん

    >>268115 口コミ知りたいさん

    ディスポーザー、食洗機、24hゴミ出し可、ルンバが使えるバリアフリー、コンシェルジュでのクリーニング受付がないってことですね。渋谷は都心じゃないし。

  276. 268118 匿名さん

    >>268116 匿名さん

    おかげさまで転勤中の家賃でローン一括返済できたので、
    東京に戻った際は2件目購入しました。
    引退までに不労所得を増やしていきたいと思います。

  277. 268119 名無しさん

    >>268092 匿名さん

    4,000万以上というのは具体的にいくら?

    それは4,000万以下のマンションと比較になる?

  278. 268120 マンコミュファンさん

    >>268119 さん

    私も同じことを聞きました。

    まとめます。

    都心マンション4000万以下の具体的な比較物件+その物件のランニングコスト代30年分(駐車場代2台分+管理費修繕費)

    これが戸建ての予算だそうです。
    (メンテ代含む)


    そもそもこのスレは、
    マンションをディスるためのスレだそうです。

  279. 268121 評判気になるさん

    >>268118 匿名さん

    さすがに貧乏くさい

  280. 268122 匿名さん

    >>268121 評判気になるさん

    住宅ローン金利って安いから、それを活用して、家賃収入を得るって悪くない選択です。

  281. 268123 口コミ知りたいさん

    >>268117 匿名さん

    ディスポーザなんか却って臭くなるだけで不便。壊れるしうるさいし。
    食洗器もルンバもかなり昔から普通の戸建では当たり前のように使用している。
    ゴミはマンションのごみ置き場以上の物置があるし、週4日玄関前まで引取に来るので(粗大ごみも)、動線が短い戸建が楽。
    コンシェルジュがなぜ必要なのか全く理解できません。アレクサが回答できる内容と同じレベル?
    洗濯も、深夜に回してもOKだし外に布団も洗濯物も全部干せるし、戸建以外は不便極まりない。
    因みに自分は丸の内に20年務めたけど、今の時代、都心(千代田区以外は都心じゃない)でなくても仕事は可能。出張や移動は車や飛行機が多いし。

  282. 268124 匿名さん

    コンシェルジュで思い出したけど、宅配便を好きな時に出せるのもメリットですね。

  283. 268125 口コミ知りたいさん

    >>268122 匿名さん

    管理修繕費に固定資産税、それに空室リスクで普通は儲からない。

  284. 268126 匿名さん

    >>268123 口コミ知りたいさん

    おじいちゃんでしたか。

  285. 268127 通りがかりさん

    >>268123 口コミ知りたいさん
    擬似家族的な存在が必要なのかもね。

  286. 268128 匿名さん

    >>268125 口コミ知りたいさん

    自宅を転勤中、貸してたのでかなり儲かりましたよ。
    都心タワマンでしたので、すぐに借り手も見つかりました。
    借りてもパワーカップルで世帯年収3000万円超えてたので安心して貸せました。
    住んでよし、売ってよし、貸してよし、都心タワマンにして良かったです。

  287. 268129 匿名さん

    戸建てはディスポーザーがないので未だにキッチンシンクに三角コーナーがあるって聞きました。

  288. 268130 通りがかりさん

    >>268123 口コミ知りたいさん

    ディスポーザー使ったことありますか?

  289. 268131 匿名さん

    >>268123 口コミ知りたいさん

    ルンバって階段で使えるんでしたっけ?

  290. 268132 匿名さん

    マンションさをんはディスポーザーに排便するんだっけ(笑)

  291. 268133 匿名さん

    >>268119 名無しさん
    購入検討者の住宅への条件によって踏まえるマンションが異なるから、ランニングコストも様々
    戸建ての予算は一概に決められないのがこのスレ

  292. 268134 名無しさん

    どのようなマンションを踏まえるにしても、その予算は4,000万が上限とのことなので、統計的にはそのような予算で購入した人の平均年収は800万程度となり、そして、年収800万程度の人が購入する戸建の平均予算は4,500万前後というのも統計上導き出されますので、このスレの標準モデルの戸建さん(都内勤務、30代後半のファミリーさん)だと郊外の身の丈に合った戸建てがいちばんとの結論になり、現実にもそのようなパターンで購入する人が大半を占めてします。

  293. 268135 eマンションさん

    戸建さんは一生予算を決められなさそう笑

  294. 268136 eマンションさん

    マンションのランニングコストなんか気にしないで、戸建にするなら自分の年収、家族構成、年齢、預金等から予算を組めば良いのにね笑

    現実の購入者は皆さんそうしてます。

  295. 268137 匿名さん

    マンションの住人リスクや実態なんかは気にせず、マンションを選ぶと良いよ♪



    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  296. 268138 匿名さん

    現実の購入者は皆さんそうしてます(泣)

  297. 268139 マンション掲示板さん

    >>268134 名無しさん
    その戸建のある地域にはマンションも沢山あって、マンション居住者の大半が住んでいるだよね。

    都内勤務者にマンション人気だよね。

  298. 268140 匿名さん

    低層住専の戸建て住宅街には容積率や高さの規制があるから、マンションも低層物件になる
    専有面積が広く戸数も少ないのでマンション住民はさほど多くない

  299. 268141 匿名さん

    >>268130 通りがかりさん
    ディスポーザーや光熱費節約のために共同住宅を買って住む人がいるらしい

  300. 268142 マンション掲示板さん

    >>268139 マンション掲示板さん

    年収800万で予算が4,000万だといまの相場ではまともなファミリー向けマンションはないのでやめといたほうがいいです。

  301. 268143 匿名さん

    4000万以下のマンションに住んでいるマンション派に申し訳ないとは思わないの?
    都内の大半のマンションは築古で4000万円以下だよ。
    どうせ賃貸にしか住んだ事のない田舎者だろ?

  302. 268144 匿名さん

    >>268125 口コミ知りたいさん
    いい加減、投資経験もない生活保護のど貧乏が知った口聞くな。

  303. 268145 口コミ知りたいさん

    >>268142 マンション掲示板さん
    価格が違っても場所が違うだけで仕様は大差なしだが。
    床厚が倍になるわけでも無いし、狭いのも共通。

    まともなマンションって何?

  304. 268146 口コミ知りたいさん

    >>268130 通りがかりさん

    20年以上前アメリカに滞在していたころ、使ったことがある
    でも、野菜(とうもろこしとか果物の種とか)骨や皮、油などを入れると停まるし匂うので、殆ど使わなかった。生ごみで出した方が遥かに楽ちん。
    (都心と郊外にセカンドマンションを保有しているが、導入していない物件にした)
    10年以上前からルンバも使っているが、平らな30畳のリビングでのみ使用。
    それも椅子やソファ、テーブルの脚付近など掃き残しが多い。階段はモップで十分。
    (今の家は500平米で地下室もあるので、ハンディの充電型掃除機を各部屋に置く方が手っ取り早い)
    大体、狭いマンションで掃除を億劫がること自体が理解不能。
    一睡もできないほど超多忙か、モノグサなのかなw 

  305. 268147 口コミ知りたいさん

    >>268144 匿名さん

    俺はサブで賃貸マンション(1棟)経営中の大家をやっているし、わずかだが駐車場経営。今は満室だが、空室リスクの危険は常にあるし、修繕は欠かせない。ただこれだけで本業(上場リーマン)以上に入ってくるのは言うまでもない。
    他にポートフォリオの構成要素として、日米REIT(3銘柄),高配当株やINDEX投信3銘柄、ETF, 金プラ(キロ単位投資)、日米現物株(20銘柄)とそれらの配当、オマケで積立NISAもやっている。
    金融資産と不動産資産合せれば5億超、お前とは学歴も勤務先キャリアも投資経験も格が違う。
    オムツの取れない小僧は引っ込んでろ

  306. 268148 名無しさん

    >>268143 匿名さん

    うちは戸建なのでマンションのことなんかどうでもいいです。20年前ならいざ知らず、都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのがいまの相場でしょう。

  307. 268149 マンション掲示板さん

    >>268145 口コミ知りたいさん

    まともなマンション

    新築、主要ターミナル駅徒歩10分以内、4人家族にちょうどよい間取りと広さ、常駐コンシェルジュ、複数のセキュリティ、豪華なエントランスその他の共用施設、、、

    どこまで挙げたらよいのですか??

  308. 268150 評判気になるさん

    >>268145

    マンションのメリットの一つは立地なので、場所はどこでもよいという戸建特有の感覚はマンション派にはないですね。また、一般的な仕様は戸建よりも上です。

  309. 268151 eマンションさん

    >>268132 匿名さん

    排便はトイレでしょ。
    あたま、大丈夫??

  310. 268152 評判気になるさん

    >>268150 評判気になるさん

    戸建であっても立地は重要ですよ。
    というか不動産で最も重要なのは立地でしょ。
    これ、常識。都心以外の不動産は買う価値なし。
    郊外にどうしても住みたい方は賃貸で。

  311. 268153 匿名さん

    >>268149 マンション掲示板さん
    つまり世の中のほぼすべてのマンションはまともでは無いという事だね。
    君のいうまともなマンションも数年もたてばまともじゃ無くなる。

    共同住宅だから生活音を気にしながら生活しなきゃいけないのは安いマンションも高級マンションも変わらないんだよね。

  312. 268154 匿名さん

    >>268150 評判気になるさん
    マンションは地震に弱いし、音も伝わるのに仕様が良いの?
    具体的にどんな仕様?

  313. 268155 口コミ知りたいさん

    >>268152 評判気になるさん

    マンションも、9割以上は俺が住んでいる目黒区より余程郊外だよ。
    都心(正確には千代田区以外は都心じゃない)なんて、ボロイ都営とか社宅とか三田GHとか麻布台含めて賃貸か成金チャイナしか住んでいない。
    あとは辺鄙な元部〇民のたまり場「被〇別集〇」の中央区港区とかの湾岸が殆どじゃん。

  314. 268156 マンション掲示板さん

    >>268153

    そうそう
    マンションは最初からパスでいいよ
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
    これが正解です☆

  315. 268157 口コミ知りたいさん

    >>268156 マンション掲示板さん

    成程、
    あんたは安普請のパワーレスビルダーのインチキ戸建の
    イカサマ営業をしているんだね

  316. 268158 購入経験者さん

    >>268151 eマンションさん

    マンションは震災とか停電の時
    どうやって処理しているの? 

  317. 268159 匿名さん

    >>268146 口コミ知りたいさん

    孤独な妄想さん。

    ディスポーザーは、
    料理をしない人が便利さを理解するのは難しいかもです。

    500平米の家に住んでいるなら、
    自分では掃除しないで人を雇います。
    掃除というのは床ではないですよ。

  318. 268160 eマンションさん

    >>268155 口コミ知りたいさん

    次長。

  319. 268161 匿名さん

    仮にディスポーザーが便利だとしても不便でストレスも溜まる共同住宅の前にでは無意味

  320. 268162 マンション検討中さん

    >>268152 評判気になるさん

    あなた、田舎出身でしょ(笑)
    すぐわかるよ、

  321. 268163 口コミ知りたいさん

    >>268159 匿名さん

    自分と境遇が違いすぎると、全て妄想にして片付けたい訳ね(笑)
    でも残念だけど事実だからなあ。
    掃除メンテが大変なのは、資産の多い当事者だから当然身に沁みてわかる。
    一番面倒なのは月一の硝子拭きや雑巾掛け。硝子だけで何十枚もある。
    ただ、家族で分担させるし、俺は毎日の風呂洗いと、皿洗いが日課。(食器洗い機はあまり使わない)
    庭の雑草取り、落葉掃き、剪定、水槽掃除、猫の砂交換、犬散歩、2台分の洗車、別荘の定期掃除もクルージング後の洗艇も、スキー旅行後の洗車も俺の仕事。
    多忙な時は、一部掃除人を雇う場合もある。
    でも、老後はともかく、昔からの習慣だから普段は気にならない。
    マンションは狭くて羨ましい(笑)

  322. 268164 評判気になるさん

    >>268157

    マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準の戸建さんだとそれくらいの物件になりますよ、と申し上げてるだけですが。

    なにかご不満でも??

  323. 268165 匿名さん

    マンションは狭い専有部だけのバリアフリーが自慢
    外出の利便性や介護の送迎を無視した共用部の長い動線には触れない

  324. 268166 検討板ユーザーさん

    >>268165 匿名さん

    その程度のことならすでに述べておりますが
    >246455

  325. 268167 通りがかりさん

    都合の悪いことはすぐに忘れてマンションに文句を言うクズ

    それをここのスレでは戸建さんと呼ぶ。

  326. 268168 匿名さん

    都合の悪い事ってコレかい?
    都内の住所すら知らなかったマンションさん(笑)

    1. 都合の悪い事ってコレかい?都内の住所すら...
  327. 268169 マンション掲示板さん

    >>268163 口コミ知りたいさん

    やっぱりモラハラさんキャラですね。
    ディスポーザーは説明書丸写しの情報を書いてるだけ。

    だいたいそんなに家庭のことが大忙しなら、
    ここに書いてる暇はないだろうし、
    もうすでに老後みたいな暇な人じゃないと無理。

    矛盾だらけの設定。

  328. 268170 匿名さん

    >>268151 eマンションさん
    災害時にトイレが使用できなくなるマンションでも、ディスポーザーには排便できると自慢気に語ってたマンションさんが居たんですよ(笑)

  329. 268171 マンコミュファンさん

    >>268170 匿名さん

    そんな下品なことを言うのは次長しかいません。

  330. 268173 匿名さん

    コイツ、期限切れのアメックスも自慢気にアップしてたっけな~
    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. コイツ、期限切れのアメックスも自慢気にア...
  331. 268174 匿名さん

    結局、地方から出てきた田舎者が都内で集合住宅にしか住めないからマンションに住んでイキってしまうんだね♪

  332. 268175 eマンションさん

    ここのスレに、例の化け物以外に戸建派っているのかな??

  333. 268176 匿名さん

    >>268156 マンション掲示板さん
    マンションは最初からパスでいい
    23区内の住環境がいい一低住の土地に家族構成に合った注文戸建てを建てて、マンションのデメリットを踏まえてレスする
    これが正解です☆

  334. 268177 匿名さん

    このスレには、ディスポーザーや光熱費の安さの為に共同住宅を購入する物好きが居るらしい

  335. 268178 匿名さん

    >>268176 匿名さん

    それはスレ違いです。

  336. 268179 検討板ユーザーさん

    >>268177 匿名さん

    ここはマンションコミュニティなので、
    マンション派がいるのは当たり前です。

  337. 268180 検討板ユーザーさん

    >>268176 匿名さん

    そうそう
    マンションは最初からパスでいいよ
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
    これが正解です☆

  338. 268181 匿名さん

    戸建てと共同住宅じゃ最初から勝負にならない
    これが正解です☆

  339. 268182 購入経験者さん

    安かろう悪かろうのパワービルダーと、その営業だけは信用できない
    これも正解です☆

  340. 268183 買い替え検討中さん

    そろそろこのスレのタイトルも4000万じゃなくて
    1億円を下限にしたらいいのに。
    殆ど空論ばかりで非現実的すぎる。

  341. 268184 検討板ユーザーさん

    値段はあまり関係なく、
    マンションと戸建てどちらが良いかってことみたいですけど。

  342. 268185 ご近所さん

    >>268183 買い替え検討中さん
    4000万も1億も10億も変わらんよ。
    ここのスレは生活保護の**引きこもりの妄想と虚言とそれに付き合う(からかう)罵り合いだから。もはやテーマなんてないよね。

  343. 268186 匿名さん

    >>268184 検討板ユーザーさん
    「マンションと戸建てどちらが良いか」
    こんなバカな罵り合いを7年も続けてるなんて本当に**だよね。
    上等なマンションとボロ戸建てなら上等なマンションがいいし、
    ボロマンションと上等な戸建てなら上等な戸建てがいい。

    ボロ戸建てに住む**が誰の役にも立たないコメントを7年も続けてるのがこのスレ。

  344. 268187 匿名さん

    戸建てと共同住宅なら戸建てがいい

  345. 268188 匿名さん

    >>268187 匿名さん
    金持ちと貧乏なら金持ちがいい

  346. 268189 マンション掲示板さん

    >>268186 匿名さん

    これが正解です。

  347. 268190 買い替え検討中さん

    >>268186 匿名さん

    それを言うなら 都心付近の賃貸アパートに一寸住んだことだけが自慢の底辺お上りさんが
    戸建を持つ都民に絶望的な嫉妬心を抱き、勝手に妄想虚言を繰り返すのが、このスレ

  348. 268191 周辺住民さん

    >>268189 マンション掲示板さん

    万事そんなトンチンカンだから
    受験も就職も失敗し、女にも振られるんだよ

  349. 268192 周辺住民さん

    自分のことだけどね(笑)

  350. 268193 eマンションさん

    都内の一等地に注文住宅を建てる人が、どうして4,000万以下のマンションを執拗に踏まえたがるんですか?

    ふつうマンションを比較するならその戸建に釣り合うような物件を検討しますよね?

    スレタイにそう書いてあるから、という言い訳しかしないけど、戸建さんは現実にそのような比較をする(またはした)んですか?

    意味不明だね。

  351. 268194 eマンションさん

    戸建さんは一生マンションを踏まえた戸建を建てることができません。

  352. 268195 匿名さん

    ここの戸建てさんは、
    ただマンションをディスりたいだけです。

  353. 268196 eマンションさん

    戸建じゃなくてアンチマンションだね

  354. 268197 匿名さん

    現役世代には都心通勤に便利な都心マンションが良いし、引退したら階段や段差があってバリアフリーじゃない戸建は住みにくいし、現役組、引退組どちらにも言えることだけど戸建は寒いからストレスたまる。予算ある人に戸建の選択肢はないと思う。

  355. 268198 匿名さん

    >>268163 口コミ知りたいさん

    スキー下手でしょ。
    下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
    おじいさん。

  356. 268199 匿名さん

    >>268163 口コミ知りたいさん

    スキー下手でしょ。
    下手なのに時間かけてスキーに行く理由がわからない。バブル世代の習慣だから皿洗いや風呂掃除同様、苦にならないのかな。
    おじいさん。

  357. 268200 通りがかりさん

    ネット環境万全にするには戸建マスト

  358. 268201 匿名さん

    戸建てと分譲集合住宅なら戸建てが良い

  359. 268202 匿名さん

    >>268197 匿名さん
    今時の一戸建ては、そこいらのマンションより暖かい

  360. 268203 匿名さん

    20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。

    一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった

    「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省

    https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

  361. 268204 匿名さん

    日本で共同住宅を購入して持ち家にしてるような世帯は全体の1割強しかいない

  362. 268205 eマンションさん

    そうそう
    マンションは最初からパスでいいよ
    郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にして、マンションのことは一切気にしない。
    これが正解です☆

  363. 268206 匿名さん

    高齢者はマンションしか無いだろ?
    介護つき老人ホームみたいなやつ。

  364. 268207 匿名さん

    サ高住の事かな?
    シニアにはマンションが人気だね☆

    https://www.cocofump.co.jp/articles/kaigo/179/

  365. 268208 匿名さん

    若いファミリー世帯は一戸建てを希望し、高齢者や単身者はマンションと。
    戸建てさんが指摘していた通りやん♪
    粘着マンションのウソつき~w

  366. 268209 匿名さん

    >>268195 匿名さん
    ホント、それ。
    年中無休で7年間ですよ。
    無職の引きこもりでも他に何かやればいいのに、スレに張り付いて意見にもならないバカな妄言を一日中やってるんだから。
    どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな?

  367. 268210 匿名さん

    マンションさんは自己紹介だって気づいてないのかな?笑

  368. 268211 検討板ユーザーさん

    >>268208

    だから、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん

    と言ってますよね笑

  369. 268212 通りがかりさん

    >>268202 匿名さん

    とか言って朝から暖房つけてるでしょ。

  370. 268213 口コミ知りたいさん

    >>268212 通りがかりさん

    快適に生活するために床暖も暖房も必要なら使う、必要なければ使わない
    家族がいれば当たり前です。

  371. 268214 匿名さん

    >>268213 口コミ知りたいさん
    床暖も暖房も、そして家族もないくせに笑
    そんな妄想を一日中、どんなに惨めで無意味な人生なんだろうって思わないのかな?笑

  372. 268215 マンション掲示板さん

    >>268214 匿名さん

    多分貴方よりは幸せだと思います。

  373. 268217 匿名さん

    >>268206
    また大嘘書いてる姥捨て団地の独居老婆w

    マンションは「若い人ばかり」住んでます。
    マンション購入者の約45%が30代で、約30%が40代で、約10%が20代です。
    60歳以上はわずか2%しかいません。
    一次購入者はほぼ30代ばかりです。
    つまりマンションの約85%以上が20代~40代までなのです。
    高齢者はほぼいません。
    マンション買うのは若い人ばかりで住んでるのも若い人ばかりです。
     
    高齢者はマンションに住めませんし、住みません。まず買えません。
    高齢者がマンションしかないという状態になる事は永久にありえません。
    マンション所有者やマンション住民が高齢者しかいないという状態になることも
    永久にありません。
    マンション所有者の85%は永久に若い人のままです。(早期に入れ替わるので)

    一方、戸建ては永久に年寄りばかりです。
    地方の民家(戸建て)は例外なく年寄りばかりです。
    マンションは首都圏に集中しており、都内の73%がマンションで戸建ては20%
    戸建ては地方にばかり多いのです。
    マンション購入者の39%が23区で、戸建て購入者はわずか19%しか23区に住んでません。
    残りの戸建て住居者はみーんな地方の田舎に住んでるのです。
    田舎=年寄りが多いのです。若い子はみんな都内や首都圏に集中してます。

    マンション=若い子、23区民、平均年収1034万以上、維持費は戸建ての3倍
    戸建て=年寄り、田舎者、低所得、維持費ほぼ0円
     
    これが実態です。

    あなたが言う高齢者向けの介護付きマンションは普通のマンションではなく
    あくまで老人ホームとして販売されているので入居費用に億単位必要で
    コンシェルジュや医師、看護士、介護士、栄養士なども常駐しており
    食事もすべて作ってもらえるのでかなりの高額マンションで金持ちしか
    入居できません。 
    有名私立病院と医療連携サービスしてる超高級マンションはよくあります。
    私の友人の医師がそういったマンションを経営してる億万長者ですが
    顧客は彼と同様の富裕層の高齢者ばかりです。 
    普通の老人はまず手が出せない金額なので戸建てか団地に住むしかありませんw
    しかも購入価格と入居費用とは別に、さらに毎月の管理費が数十万円です。
    (ものによっては月数百万かかるところもある)
    プロの介護士や料理までお世話してもらえるサービス料金だから当然ですよね。
    ホテルや旅館と同じです。
    超高級老人ホーム型マンションは入居費用だけで5億円でも100人待ちと
    言われてます。
    介護付きマンションの入庫費用は地方の最低でも1億円以上と言われてます。
    料理研究家のリュウジが以前そういった介護付き老人ホーム型マンションで
    料理を作る仕事をしてたけど入居者は凄い金持ちしかいなかったと言ってた。
    マンションすら買えない貧乏人にはまず無縁の世界でしょう。

    そういった介護サービス医療サービス付きの高級マンションは普通のマンション
    ではなく「マンション型の医療施設」「マンション型の有料老人ホーム」なので
    通常のマンションではないので同列には語れません。
    日本の高齢者の1%もそんな介護付きマンションに住むことはできません。
    普通の老人は払えるお金ありませんから、富裕層だけの特権です。
    そんなのを例に出しても「普通のマンションは若者だらけ」であることを
    覆せませんよ、老人ホームに入れない団地中卒お婆さん。
    いい加減、若者だらけのマンションを妬むのやめたら?
    高齢者は戸建てしかないですよ。実際そうだし。

  374. 268219 匿名さん

    高齢者は戸建てしかないだろ
    実際日本の高齢者の9割は戸建てだ

  375. 268220 口コミ知りたいさん

    老人がいくらマンションに住みたくったって
    金が無いんだから買えないよ
    親から相続した地方のボロ戸建てに住み続けるしかない
    ボロ戸建て売ったってマンションの頭金にすらならないんだから

  376. 268221 口コミ知りたいさん

    ましてや介護医療サービス付きマンションなんて
    普通のマンションに輪をかけて高額なんだから
    そこに住めるのなんて高齢者全体の1%もいない超勝ち組だけ
    普通の高齢者は田舎のボロ戸建てに住み続けるしかない
    戸建て10件売ったって介護付きマンションの入居費用の5分の1にもならないよ
    無理なんだよ、超金持ちじゃなきゃ

  377. 268222 匿名さん

    子無し未婚で天涯孤独の千葉団地お婆さんは無料デイサービスに通ってる
    と自分で書いて暴れてましたよw
    デイサービス!デイサービス!ってママスタで連呼してたので有名だもんw
    育児してる年齢の人がデイサービスなんて無縁だし
    そもそも高齢者であってもデイサービスなんて生涯無縁なのが当たり前だから
    私は団地かっぺ婆さんが連呼するまでデイサービスなんて単語自体
    人生で一度も聞いたことなかった。って言ったら「デイサービスは社会常識です!」
    って婆さんに怒られちゃったよw
    いやいや、「知らないのが普通で、知らないのが社会常識です」よw
    普通の家族持ちの健康な若者や中年は知らないのが当たり前で、
    老人だとしてもデイーサービスなんて知らない人がほとんどでしょう。
    一部の貧困で病気で身体不自由な独居老人以外はw

    千葉団地かっぺ婆さんは自身の介護が不安でたまらないもんだから
    介護付き高級マンションに憧れてるんでしょうねw
    ボロ中古マンションすら買えない身分なのに介護付きマンションなんて
    億単位で管理費もめちゃ高い富裕層しかいない物件は雲の上の存在で
    永久に手が出せないのにねw 可哀想にw
    金持ち芸能人やらが入居するのを指加えて怨めしそうに眺めてるんだw
    ボロ団地のカビ臭い部屋でw

  378. 268223 口コミ知りたいさん

    在庫の山、在庫の山、在庫の山。
    戸建てに本当に価値があるなら金利や価格に関係なく売れるはずなのにね。

    > 低価格戸建て分譲を手がける「パワービルダー」各社の在庫効率が悪化している。

    分譲戸建て、在庫効率悪化 オープンハウス、回転日数40日増 金利高や価格上昇で買い控え
    https://www.nikkei.com/article/DGKKZO76736570W3A201C2DTA000/

  379. 268224 通りがかりさん

    高齢で戸建は罰ゲームでしょ。
    階段や段差でバリアフリーじゃないし、
    寒さによるヒートショックで毎年たくさんの方が亡くなっている。

  380. 268225 eマンションさん

    戸建さん、、、涙拭いてるのかな、、、

  381. 268226 マンション比較中さん

    ほんとにここのマンション派は嘘つきだらけだな。

    令和4年住宅市場動向調査によると、世帯主の年齢は
    戸建(新築) 30歳未満 14.1%, 30代 41.7% 平均 41.1歳
    戸建(分譲) 30歳未満 12.5%, 30代 45.6% 平均 39.5歳
    分譲集合住宅 30歳未満 12.5%, 30代 35.4% 平均 44.8歳

    一次取得なら
    注文住宅 39.5歳
    分譲戸建住宅 37.5歳
    分譲集合住宅 39.9歳

    つまりマンションのほうが平均年齢も40代以上の比率も高い。

    あと、マンションはおひとり様や子無しが多いのが特徴。

  382. 268227 eマンションさん

    そうそう
    一時取得者の平均年齢は1歳くらいしか変わらないのに、平均年収は150万円ほどマンションの方が上なんだよね。

    ここの戸建さんはマンションだと4,000万円以下の予算しか用意できないので、平均購入価格が5000万を超えているマンション民の集団内に入ると平均に満たない落ちこぼれになる
    ということです。

  383. 268228 eマンションさん

    そういう事実を突きつけられた戸建さんは

    自分は都内の一等地に建つ注文住宅だから他の平均的な戸建民と一緒にするな!

    と言って暴れることしかできない。

  384. 268229 周辺住民さん

    >>268224 通りがかりさん

    バリアフリー?
    エレベータがないと家にも入れない集合住宅の方こそ、老人には地獄だろ。
    車椅子になったら集合住宅は無理。停電したら階段往復だし、他の住民も迷惑。
    集合住宅こそ段差だらけ。ゴミ出しが好きみたいだが遠くへ運ぶのも郵便取るのも、年寄には地獄
    急病時は最悪。担架もエレベータ内には入れない。救命員が玄関に来るまでにタイムアウトだw。
    その間に戸建は病院に到着してるよ。
    うちは駅近だし、外では車移動だから、家の中では体のためにも家族全員階段を使う。
    エレベータもあるけど、重い家具や荷物を運ぶ時以外、あまり使わないね。
    それにしても、集合住宅に住むと寒がりになるのかな。もしかして北向き?
    うちは、正月はスキーか、冬でもツーリング、キャンプにも行くから、寒さは気にもしない。
    家の中は全館自動空調だし。
    それに、いよいよとなればケア付ホームに入るでしょ。貧乏な君には想像もつかないかなw

  385. 268230 評判気になるさん

    >>268227 eマンションさん

    お前、頭の中空っぽだろ
    マジで広汎性発達障害だから、早く病院行けよ。

  386. 268231 口コミ知りたいさん

    >>268230

    きみは都内一等地の快適な戸建に住んで、家族に囲まれて幸せに暮らしてんだから、笑顔をわすれない笑

  387. 268232 マンコミュファンさん

    >>268231 口コミ知りたいさん

    ミイラ取りがミイラにならないでねw

  388. 268233 匿名さん

    >>268229 周辺住民さん

    これ自作自演ですね。

  389. 268234 通りがかりさん

    >>268229 周辺住民さん

    エレベーターに担架も入るし、エレベーターは非常用電源ありますよ。正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。私はゲレンデはつまんない(コブは楽しい)から山スキーか海外スキーです。全館空調マックス設定でさえ玄関16℃だから戸建がいかに寒いか、よくわかる。

  390. 268235 口コミ知りたいさん

    16℃って特段寒くなくね?

  391. 268236 eマンションさん

    >>268229 周辺住民さん

    これも前から言われてましたが、マンションだと介護ベッドから車椅子に乗せて、そのまま外までコロコロ押して出られますからとてもラクですね。
    戸建だとベットから抱えて外にある車椅子まで運ぶ必要があります。
    また室内な玄関周りにもたくさん段差や階段があるので、骨折などの怪我をしたり体調が悪くなったら戸建はとても大変です。

  392. 268237 eマンションさん

    戸建さんも老後に備えてホームエレベーターとか導入してるんでしょ?
    エレベーターにイチャモンつける意味が分からんね。マンションを恨みすぎて心の平衡を失ってない??笑

  393. 268238 eマンションさん

    戸建民が二階リビングをありがたがるのはどういう神経なの?
    やっぱり地べたよりちょっとでも上の方で過ごしたいから??

  394. 268239 口コミ知りたいさん

    マンション民がより上の階を望むのと一緒じゃないの?そもそも2階リビングなんて超少数な気もするけど

  395. 268240 口コミ知りたいさん

    >>268234 通りがかりさん

    これと
    「正月スキーはバブル時代の下手くそお爺さんの発想だね。」

    これは
    「私はゲレンデはつまんない(コブは楽しい)から山スキーか海外スキーです。」

    何が違うんですか?
    スキーはスキーですよね?
    私はスキーしたことないので違いがわからないです。
    (スノボー派)

  396. 268241 匿名さん

    >>268224 通りがかりさん
    マンションのバリアフリーは専有部だけ
    共用部の移動距離が長いと外出が億劫になり引きこもりがちになる
    介護の送迎も自室玄関前まで介護ヘルパーを入れることに他の住民が反対する
    戸建ては新築時にバリアフリー設計をしておけば問題ないしホームエレベータもある
    断熱と全館空調で快適

  397. 268242 名無しさん

    >>268238 eマンションさん
    うちは一階だし、一階リビングの方が一般的でしょ。
    2階リビングは土地面積が狭い土地に多い。

  398. 268243 マンション掲示板さん

    >>268235 口コミ知りたいさん
    16℃はここのマンションさんがハートショックで死ぬ寒さ。

    冬に外出なんてもってのほか。
    暖かくなるまで引き篭もり。

  399. 268244 口コミ知りたいさん

    >>268235 口コミ知りたいさん

    寒さに慣れている戸建住みの発想だね。
    戸建は暖房つけても、洗面所、トイレ等、居室以外のエリアが寒いんですよ。脱衣場で震えながら風呂に入る、布団から出られずトイレ我慢、寒くて肩すくめること多いから肩こる。戸建の冬は修行ですよ。お年寄りは毎年ヒートショックで亡くなる。交通事故て亡くなる方より多いらしいです。こうなると修行の領域すら超えてるよね。

  400. 268245 評判気になるさん

    >>268237 eマンションさん

    付け加えるなら、うちのマンションの場合、防災センターに24h、警備員が駐在しているから、部屋や風呂の緊急ボタン1つ押すだけで救急車の手配から一連の危機管理対応やってくれます。

  401. 268246 マンション掲示板さん

    >>268245 評判気になるさん

    戸建の老後より安心ですね。

  402. 268247 名無しさん

    >>268243 マンション掲示板さん

    これだから毎年ヒートショックで亡くなる方はあとをたたないのかな。

  403. 268248 マンション検討中さん

    >>268240 口コミ知りたいさん

    ファーストフードとミシュラン三つ星レストランくらいの違いあるけど、違いのわからない人にはわからないのかもね。食事と一緒。

  404. 268249 匿名さん

    >>268248

    さすがですね。


  405. 268250 評判気になるさん

    >>268240 口コミ知りたいさん

    アルペンスキーなんて国内外、クロカンもゲレンデも目くそ鼻くそだよ。
    別格なのは、自力で高い山頂(山麓じゃなく)へ担いで登り、雪崩と競争するようなクロカンくらい。
    自称都心マンションさんは、山国育ちの爺さんだから、スキーが唯一の自慢みたいだね
    この間もニュージーランドの観光スキーでヘリに乗ったたことを子供みたいに自慢して笑えた

    俺は都会育ちだから、幼少時に両親のテニスクラブやゴルフに同行(霞が関や鷹の台など)、中学から柔道に剣道、ラグビー、マラソン、水泳(小6で1キロ泳がせられる)、
    スキューバは既に300本超、船は城ヶ島沖で遭難しかけ、モトクロス(ホンダCR125)ジャンプで大ケガし、登山も何度が危険な目に遭いつつも、継続(直近は鋸岳縦走)
    スキー・スノボーは家族サービスで付合い程度。でも俺らの世代は皆指導員資格が普通(ドヤ顔は、例えば簿記3級を自慢するレベル)
    ただ自分もかつての仲間も皆忙しく、なかなか人が集まらないのが悩み。

  406. 268251 口コミ知りたいさん

    >>268245 評判気になるさん

    そんなに心配なら沢山保険入って入所しなよ
    家族のためだよ

  407. 268252 口コミ知りたいさん

    >>268245 評判気になるさん

    うちの~うちの~うちの~♪

  408. 268253 匿名さん

    >>268250 評判気になるさん
    俺らの世代は皆指導員資格が普通

    スキーブームの頃でしょ。60代超えてるおじいさん世代ですね。指導員レベルって下手ですよ。とても自慢できるレベルじゃない。クラウンでも自慢するほどでもない。資格で言うなら合格率3%以下の資格2つ持ってるけど、やっぱり自慢するほどでもない。資格で自慢できるなんてものないでしょ。やれば受かるんだから。

  409. 268254 マンション検討中さん

    >>268244
    戸建てで1番寒いのって玄関だと思うんだけど玄関で16℃あったら全体的に快適な家だよ

  410. 268255 匿名さん

    お友達掲示板じゃないですよ。

  411. 268256 口コミ知りたいさん

    >>268251 口コミ知りたいさん

    家族のためを思うなら戸建はないよね。寒いし、セキュリティダメだし、木造よく燃えるし、災害で命落とすし(過去の災害から明らか)、防寒、防犯、防火、防災どれをとってもまるでダメ。何にも防げないんですよ。

  412. 268257 通りがかりさん

    >>268254 マンション検討中さん

    16℃で寒い寒いってyotubeで言ってたけどね。しかも温度設定マックスだって。

  413. 268258 匿名さん

    千葉お婆さんVS港南お爺さん
    ってことですか?
    似たもの同士で(同一人物かもですが)
    2人だけのお友達スレを作って仲良くしたらどうですか?

  414. 268259 口コミ知りたいさん

    >>268250 さん

    アルプスや八甲田さんとか、スキー担いで登ったことあるけど、リスク自慢するのは子供じみていて幼稚な考えだと思います。常に安全最優先で楽しむのが大人の嗜みです。

  415. 268260 eマンションさん

    >>268259 口コミ知りたいさん

    さすがです。

  416. 268261 口コミ知りたいさん

    年取ると自慢しかすることないんですよ、自戒。

  417. 268262 匿名さん

    >>268253 匿名さん

    ゴミの同士くだらない会話はムリ~

  418. 268263 マンション検討中さん

    >>268257
    何で実体験じゃなくYouTube観てそのまま信じ込むのか謎だけど、家で玄関が1番滞在時間が長い生活してる変な人ならそう思ってもいいんじゃないかな

  419. 268264 周辺住民さん

    >>268256 口コミ知りたいさん

    貧乏人ほどセキュリティ心配するけど、泥棒も貧乏な集合住宅民なんか狙わないから、下らん心配無用。
    長者番付トップは皆戸建に安心して住んでいる。器も度量も違う。

  420. 268265 口コミ知りたいさん

    >>268253 匿名さん

    同じこと前も言っていたね。その割には人生失敗だらけ。寂しいねw

  421. 268266 マンコミュファンさん

    >>268264 周辺住民さん

    長者番付トップの人と比較するのは違います。

  422. 268267 口コミ知りたいさん

    ま、所詮は田舎者が都心に無理して賃貸で集合住宅に住んで、自慢したいのは、
    Fラン卒がキャリアロンダリングで目指す足の裏についた飯粒(取っても食えない)
    みたいな資格と、
    昭和の遺物のスキーだけ。オワコンだし誰も興味ない。
    人生完全に積んでいるな
      

  423. 268268 マンション掲示板さん

    >>268264 周辺住民さん

    車泥棒ってのもいるらしいですよ。
    郊外戸建てが狙われやすいようです。

    お金持ちのガレージなら狙われないと思いますけど。

  424. 268269 匿名さん

    >>268267 口コミ知りたいさん

    それはここのマンションさんのことですか?

  425. 268270 通りがかりさん

    >>268267 さん

    オワコン?

  426. 268271 匿名さん

    >>268267 口コミ知りたいさん

    あなたはバトルスレで「Fラン卒」と、
    よく言っていますがそれってなんですか?

  427. 268272 匿名さん

    ヒートショックは建物内の温度差が原因なんですよ。
    暖房つけてる居室と居室以外の温度差のある戸建てはとても危険です。
    全館空調つけている戸建てですら玄関16度ですよ。居室との温度差が激しすぎ。
    夜中寒くてトイレ我慢するのもうなずけます。トイレ行ったらヒートショックで命落とす可能性ありますから。
    https://www.kagoshima.med.or.jp/people/topic/2010/308.htm

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