4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

いずれの「4000万以下の物件ですか？」にもご回答いただけないんですね…。

>26730

会員券持ってないです。
将来は欲しいと思ってるんですけどね。
太平洋クラブってどうなんですかね。
モデルの三枝こころさんが入会したみたいなんですが、
いろんあコース回れて良さそうですよね。

聞いてる限り関東ではない岐阜とか福井辺りのタワマンでしょうね

>会員券持ってないです。


会員権もって無いの？
ショボっ

相談した私がバカでした（涙）。

メンバーはフリーで行けて競技が盛んじゃないと入る意味無いよ

月並みですが、やはり戸建は、

・玄関開けたら0分で車出庫(点検時間除く)
・庭がある
・全部屋2面採光可(最大で4面採光も可)
・壁一枚、天井・床一枚隔てた密着した空間に他人が住んでいないため、他人からの生活音、他人への生活音を気にしないで生活ができる
・マンションの管理費・修繕積立金の対価にあたる、住まいに対するサービス・修繕が個人の裁量で、その範囲・レベル、そして価格を決定できる

が良いかと思います。

>相談した私がバカでした（涙）。

あなたの様にスレチの書き込み続ける方がよっぽどバカっぽいですよ

戸建てもディスポーザーや宅配ボックスの設置は可能ですね。
ディスポーザーは「なんちゃってディスポーザ」でも良いかと思います。
出来上がった堆肥は燃えるゴミとして処理してもいいですが、そのままお庭に撒いちゃうのが良いですね。

そういえばディスポーザーって、生ゴミ全てを処理できるわけじゃないから、結局、生ゴミゼロにならないんですってね？

ゴルフもやる人少なくなってきたよね。
練習場も年配者ばかりだし。

>>26740
オムツ詰まらせたとかあるらしい

>ゴルフもやる人少なくなってきたよね。

そうでもないよ。うちのコースは最近30～40歳の入会希望者がメンバーズボードに掲示されてるよ。
若い富裕層はアクティブメンバーになってくれてるから月例も同世代が増えて活気がある。

風光明媚で良いところです。

田園とタワマンだ！！！
ここにフェラーリとまってるんですね

ディスポーザは・・・生ゴミだけでなく、缶・瓶・ペットボトル・燃えるゴミ・燃えないゴミも全て処理できるようになったら導入しても良いかな・・・。
でないと、ゴミ捨て行為が無くならないから、あまり意味がない・・・。

田舎でもタワマンですか。
戸建てがなくなる日も近いかもね。

≫26720
僕フェラーリをタワーに入れてました
幅2000パレットなら余裕です

渾身の自己満足「裏辞典」ごっそり消されて、粘着マンション意気消沈。

>>26634 匿名さん
> とくに嫁さんがマンションのセキュリティ気に入ってます。

玄関ドア一歩出たら共有部のマンションの不安
↓
昼間に買い物からマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

>>26750

【戸建の場合】
玄関を解錠しドアを開けたら
不審者が既に家の中に潜んでおりました。

防犯カメラもないため犯人を捕まえることも出来ず
今も不安な日々を送っています。

悔やんでも悔やみきれませんww

>>26750
ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか？」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。

やはり、専有部から一歩出たら共有部なマンションは怖いですね・・・。

マンションなら四方が壁一枚の隣人　いつも賑やかで隣人の目も耳もあるから
寂しくないし安全ですよ

子供も息をひそめて暮らすのがマンション

>>26748 匿名さん
>僕フェラーリをタワーに入れてました
>幅2000パレットなら余裕です

4000万以下の狭いワンルームマンションに住んで、車はフェラーリという設定は無理。
ランニングコストがかさむので、戸建てとの予算差が拡大して4000万マンションはますます不利になる。

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。まわりの戸建ては、防音効果が強く聞こえないか、コミュ障の粘着戸建に関わりあいたくないのか誰も出てきません。関わると面倒ですからね。

その不信者は立ち去らなかったので、一晩外で過ごし風邪をひきました。

コミュ障を治そうと思います。

現実はこんな感じでしょう。

>>26746 匿名さん
生ゴミを投げ入れられるだけで全然違いますよ。
シンクに三角コーナーを置く必要がないですし、燃えるごみを屋内に置いても生ゴミ系が無いから匂いが出ない。

うちは戸建ですが、ディスポーザーの便利さを知っているので付けました。

ディスポーザーは便利ですが、何でもほうり込めるわけでもありませんね。
硬い骨は勿論ダメですが、繊維質の強い物も砕けません。ウッカリ忘れたり、子供が知らずに何かを放り込んだりするとたまに詰まるので注意は必要でしょう。

うちもディスポーザつけようかな
調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある。

あとディスポーザーは行政側で使用自粛をお願いしている場合がありますから注意が必要でしょう。
それを無視して勝手に取り付けてしまう人もいる様ですけどね。
横須賀市の例を出しておきます。

http://water.yokosuka.kanagawa.jp/kouji/disposer/index.html

>>26763 匿名さん
戸建用はもっと高いはずですよ。
そのまま下水には流せないので、シンク下に乾燥処理装置を付ける必要があり、工事費込みで30万円くらい掛かります。

それでも、その価値はあると思いますけどね。

横浜市、川崎市は設置申請が必要ですね。付けられる種類にも制限はあるようです。

要は、行政側はディスポーザーの設置をあまり歓迎していないと言うのが本音の様です。毎度のゴミで出して欲しいのでしょうね。周りの迷惑を考えず勝手に取り付け、トラブルを起こす人が多いのでしょう。

ディスポーザーは排水処理システムを一緒に導入しなければなりませんね。
本体設置には30万円(工事込み)かかりますが、自治体により義務付けられている分解層の定期メンテで年間2万円ほどかかるのですね。マンションであれば管理費に含まれているものですか、戸建だとこれら全てが自腹で払うことになります。

また戸建の月額で払うお金が増えてしまいますね、

>>26766 匿名さん
つまりよく設置申請をするマンションは行政的には歓迎していない迷惑と言いたいのですね。

>>26759 匿名さん
> 一晩外で過ごし風邪をひきました。
> コミュ障を治そうと思います。

笑ってしまった。
警察呼べば終わりなのに。

重要なのは、

戸建ての所有地：不審者であることがすぐに確定できる。
マンションの共有部：不審者であることが確定できない。

ですね。

あなたも、友達のマンション遊びに行って、友達の部屋の玄関の前に居るだけで警察呼ばれたら困るでしょ？

結局、
・宅配ボックス
も、
・ディスポーザー
も、マンション固有の優位点では無いと言うことですね。

>うちもディスポーザつけようかな
>調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある

と言う様に、世の中にはそれなりの需要はある様ですが、戸建で実現しようとすれば数万円のランニングコストがかかりますね。でも必要であれば払うのでしょう。マンションの管理費の様にね。違うのは払う金額で、戸建の場合はマンションの管理費並みの費用をディスポーザー維持だけに払わないとならないわけです。

また、戸建の月額ランニングコストが増えてしまいましたね。

ま、戸建がマンションと同じサービスを必要とするなら、多額の費用を要するわけですね。
勿論自分でやることも可能でしょうが、マンションであればあまり考えなくても良い物を一生懸命・骨身を削ってやらなければならない物の様です。

逆でしょう。マンションが戸建てと同じサービスを必要とするのなら、
住居の広さを無視できないですよ。
面積に関してはどう考えてるの？　また都合の悪いことは無視ですか。

>>26773 匿名さん

と、言いますか、普通に、
「マンションが戸建てと同じサービスを必要とするのなら、戸建てと同じ費用もしくはそれ以上の費用を要する。」
ですよね。
マンションだからと言って安くなることは無いでしょう。

>の場合はマンションの管理費並みの費用をディスポーザー維持だけに払わないとならないわけです。

月1000円ちょっとの維持費がマンションの管理費並み？

>>26771 匿名さん
うちはキッチンカラットってのを入れてますが、定期メンテ契約は年間7000円ですよ。
マンションの管理費の1/10以下です。

>>26772 匿名さん
> マンションであればあまり考えなくても良い物を一生懸命・骨身を削ってやらなければならない物の様です。

それは、戸建てでは考えなくてよいものだと思いますけど。
例えば、何を指されているのでしょうか？

ということは、管理費は有用なものだったと認識頂けたわけですね。

>>26778 匿名さん
> ということは、管理費は有用なものだったと認識頂けたわけですね。

マンションにとっては必須で有用な、戸建てでは不要な費用と言うわけですね。

>定期メンテ契約は年間7000円ですよ。

おお！なんとディスポーザーだけで年間7000円ものランニングコストをかけていらっしゃるんですね（笑）

>>26772 匿名さん
まあ、戸建てで占有するとコストかかる部分をみんなで分割できるのが共同住宅のメリットですからね。
そこは否定しませんよ。

戸建ては良くも悪くも自由ですからね
設備のコストとメリットを検討して、必要なら導入すればいい話です。

>>26780 匿名さん
私にとって必要な不可欠な費用ですからね。
ディスポーザーにはそれくらいのお金は払う価値があります。

戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

>>26781 匿名さん
> 戸建てで占有するとコストかかる部分をみんなで分割できるのが共同住宅のメリットですからね。

裏を返すと戸建てで割高なのは、専有・占有に対する対価とも言えるでしょう。

>>26782 匿名さん
> ディスポーザーにはそれくらいのお金は払う価値があります。
> 戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

納得＆同意。

＞裏を返すと戸建てで割高なのは
あれ？
戸建はマンションより安いんじゃなかった？

>>26785 匿名さん
> 戸建はマンションより安いんじゃなかった？

なにが？

>>26777 匿名さん

例えば、外壁・屋根の塗装。

＞例えば、外壁・屋根の塗装。
え、管理費の話をしてたのに修繕費に移るの？
マンションの管理費は無駄と認めたわけですね。

うちは戸建街なのでよく外壁塗装で足場を組んでやってるの見かけますけど、費用も手間もかかって大変そう。

>>26787 匿名さん
本当に考えが浅いよね

あ、今話してるマンション民は管理費と修繕費の違いも分からない人なのかな。
そして戸建て民に教えを乞うと・・・。情けない。

>戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

でましたね。同一条件で比較したいと言いながら、困るとこうやって逃げる粘着戸建民のいつもの手ですね。

[比較]
ここでの意味は「都合の良い条件のみを提示して比較先を貶め自分の価値を相対的に上げる行為のこと」
粘着戸建の人が好んで使うが、物件を購入するわけではないので実際は単なるマスターベーション。

（用例）
　マンションと戸建てを比較しましょう。
　グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね

>>26788

挑戦的なものの言い方だね。
日常生活でもそんな感じなんですか？

>>26792 匿名さん
削除依頼しときました

>>26791 匿名さん

おお、すまんね、ボク戸建なので。

>>26789 匿名さん
何が大変？
職人さんたち？そりゃ大変だと思います。
お仕事に感謝しないとね。

>>26789 匿名さん
外壁はタイルにすればメンテナンスフリーですよ。
屋根も高耐久ルーフィングにして、屋根材を瓦もしくは太陽光パネルなどの表面がガラス質のものにすれば30年以上持ちます。

>>26791 匿名さん

外壁塗装って自分で探してやらにゃいかんですよね？
メンドくさいな

>>26797 匿名さん

ほら、外壁塗装の話をしたら、やらなくて良いみたいな逸らしが出てくるw

ローコスト住宅じゃ無理だけどね（笑）

戸建てもマンションも外壁の塗装はあるが、マンションの方が万倍面倒くさそうだが…

>>26797 匿名さん

うちの外壁がサイディングの安物だってバカにしとるのかな？

>>26797 匿名さん

カネがない庶民派の戸建さんは骨身を削ってやらにゃあいかんわけだ。めんどくさ。

>>26801 匿名さん

気のせいだよ。

>>26796 匿名さん

業者の選定や塗料工法をどうやったら良いのか分からないんだよね。

>>26803 匿名さん
安物買いの銭失いにならないように、メンテナンスコストも踏まえてどんな建材を使うか決めたほうがいいという話です。

我が家はメンテナンスフリーにするために>>26797のような仕様で家を建てています。
当然、4000万円+ランニングコストの家ですよ。

戸建の外壁補修
建売の場合でも10年に一回、見積もりして依頼。
注文住宅の高耐久サイディングかタイルなら30年に一度。

マンションの外壁補修
いちいち理事会で決議、『まだ不要』とか言う住民がいたら必要性を説明。修繕費足りなかったら、徴収。費用負担でまた揉める。
見積もりも管理会社お任せだとぼったくられる。（国のお墨付き）

>>26806 匿名さん

予算が4000万オーバーか。ま、カネさえ払えれば手間は省けるっていうことね。マンションと考え方は変わらんね。

>>26805 匿名さん
それはただの無知だね。アホな人は自己管理の戸建ては向かないよ。

>当然、4000万円+ランニングコストの家ですよ。

でましたね。ランニングコスト。
しかし粘着戸建は、最近この表現が多いよね。7000万円と書くと叩かれるからだろうか？

[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

>>26807 匿名さん

マンションの外壁はみんなのものだからそんなに思い入れはないんだけど、戸建の場合は自分のおうちだからね。キチンとやらないといけないという精神的負担は大きいね。

>>26810 匿名さん
削除依頼しときました

>>26809 匿名さん

アホですまんね。もう買っちゃったから。

>>26812 匿名さん

自分にも出しておけば？

>>26794 匿名さん
> 削除依頼しときました

あら、奇遇ですね。
私も、削除・アクセス禁止措置依頼をしてました。

>我が家はメンテナンスフリーにするために

実際、これってメンテにかかる費用を先払いしてるだけなんだよね。

>>26811 匿名さん

そう。それが面倒なんだよね。

>>26798 匿名さん
> 外壁塗装って自分で探してやらにゃいかんですよね？
> メンドくさいな

これは考え方ですよね。

自分の洋服を購入するのに、
・自分で好きな洋服を購入。 ⇒ 戸建て
・めんどくさいので親に買ってもらう。 ⇒ マンション
と同じではないでしょうか？

>>26809 匿名さん

ここの戸建さんてなんか感じ悪いよねー
いつもそんな言い方なの？

>>26801 匿名さん
> 戸建てもマンションも外壁の塗装はあるが、マンションの方が万倍面倒くさそうだが….

これは、

> ・めんどくさいので親に買ってもらう。 ⇒ マンション

なので、親(=理事)が大変ですよね。

>自分で好きな洋服を購入。 ⇒ 戸建て

どこで服を買ったらわからないので悩んだ挙句、縫製の荒い服を買ってしまい後悔。
って人が多いよね。

>>26818 匿名さん

子ども2人だと強制的に戸建になるから。そんなに戸建に夢を見てる人ばかりじゃないですよw

>>26811 匿名さん
多分そういう半賃貸的な考え方の人はマンションに向いてると思うよ。

俺は外壁等の補修時期が過ぎてるのに放置されてるマンションを見るとうわぁって思う。多分住民の反対やら費用が無いとかで放置されてるんだろなと。
いくとこまでいって、どうしようもなくなった頃に気づくんだろ。

あと、まだまだ大丈夫なのに過剰整備のマンションもなんだかなーと思う。管理会社会社の言いなりなんだろなと。

どちらにせよ、そんなマンションに住む方が精神的負担は大きいし、自分で自由に決めれる戸建ての方が何事も楽だ。

>>26820 匿名さん
親が子供の面倒を見るのは肉親だから構わないとして、
マンションの理事は報酬制にした方が良いですね。

>>26823 匿名さん

自分で色々やらなきゃいけない戸建は面倒なんだよね。
親が戸建からマンションに買い替えてラクになったと言ってるから、自分も子供が独立したらそうしたい。

>子ども2人だと強制的に戸建になるから。
そうなんですよね。延床面積は重要項目なのに、マンション民は無視するんですよね。
あれだけ同一条件に拘ってるのに面積だけはガン無視。
ご都合主義ですねぇ。
合わせるのならなぜ延床100平米位を見ないのだろう。

>そんなに戸建に夢を見てる人ばかりじゃないですよw

そうそう（笑）
戸建だと自治会になるのかな？自治会長や役員も持ち回りになる事が多いんだけど、運が悪いと町内の苦情処理係になってしまうこともあって結構大変なんだよね。マンションみたく管理会社もないし市役所も介入しないから全部自分達で解決しなければならなかったりね。

1人でも変な人が町内に住んでるともう大変！ゴミ捨場問題とか荒れると本当に大変なんだよね。

団地（社宅）に住んでたけど子供は友だちが沢山できて良かったですね。まあ、住み心地は酷かったけどそれもまた良い思い出です。

>>26825 匿名さん
子供が独立してる親世代だと、もうメンテナンスとかどうでもいいからね。
自分が生きてるうちにダメになることはほぼないから。

というかそういう世帯が大規模修繕に反対（まだまだ大丈夫だ！とか言って）するから
やっかいなんだけどね。

まぁ、粘着戸建は購入することは無いんでしょうが、万が一買ってしまう様なことがあったら絶対に同じ地区は嫌だね。絶対揉めるから(苦笑

静寂な人里離れた場所にひっそり住んでほしいものです。