4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>26672 匿名さん
> ポーターがいるから大変じゃないけどね。

4000万のマンションですか？

>ポーターがいるから大変じゃないけどね。

エントランスまで遠いな～
やっぱ時間が無駄だわ

>>26675 匿名さん
いやwwww集荷wwww

>>26675 匿名さん
> 宅急便もコンシェルジュに預ければ、送っておいて貰える

4000万のマンションですか？

全然コンシェルジュの使い道ないじゃないですかー
早く教えてよ、明日使うから

さっきから都合が悪いレスには返答しないね
いつものことか。。

ヤマトは玄関の中まで取りにきて梱包もしてくれるけど？

>26677

遠いです。タワマンなのでドア出てから敷地出るまで3分かかりますね。
だから駅まで徒歩5分ですが、地下鉄出発10分前に部屋出てます。
でも繰り返しになりますが、10分のうち雨に濡れる時間は1分しかないので、
あまり気にならないです。たまに退勤時は、散歩がてら会社から歩いて帰ってきたりしますし。

ディスポーザーもコンシェルジュもないマンションなのに、また妄想かよ。

駅前タワマンが4000万で買えれば戸建派の自分でも買うわ

>>26683 匿名さん

夢は寝てみなよ。

コンシェルジュの使い道が無駄すぎていらねーだろ。
部屋の掃除とか洗濯とかしてくれねーの？

通勤ドアtoドア、地下鉄使って20分なんだけど、歩いても30分なんだよね。
自転車通勤解禁して欲しい・・・。

>>26688 匿名さん

遠いね。

電車が嫌だな。

なんかもうマンションの良いところでなく、妄想自慢になってるけど

コンシェル＝バイトのおばちゃんまたは姉ちゃん
何人いるか知らないけど数部屋に1人じゃないんでしょ？
使えないし無駄金
ヤマト運輸直、タクシー会社直、宅配クリーニングの方がよっぽど便利

＞地下鉄出発10分前に部屋出てます。
物凄く時間が掛かるね。

うちは駅徒歩2分だけど、電車出発3分前に家を出ますよ。
1分半くらい前までに出れば走れば十分間に合います。

都心て生活不便だね。

コンシェルジュは綺麗なお姉さん3人です。

＞宅配クリーニングの方がよっぽど便利

それで思い出したけど、クリーニングもコンシェルジュに預けちゃいます。

自習室も便利です。部屋だと誘惑多くてダメなんだよね。

>>26694 匿名さん
おっ初めて使えそうなメリットだね
モテない人は、きれいなお姉さんと話せる唯一のチャンスと

>>26683 匿名さん
> 10分のうち雨に濡れる時間は1分しかない

4000万のマンションですか？

まだまだ、ウチのマンションアピールポイントあるんだけど、
話しても良いかな。

>>26694 匿名さん

でも君の住んでる賃貸にはいないよね。

>>26696 匿名さん
書斎か仕事部屋ないの？

>>26699 匿名さん
どうぞどうぞ

>>26692 匿名さん
> うちは駅徒歩2分だけど、電車出発3分前に家を出ますよ。

本当ですか？小さい駅なんですかね？
駅徒歩2分と言うのは、マンションの敷地から駅の敷地までですよ？
改札通ってプラットフォームまで行くのにも2分くらいはかかりませんか？

>>26701

書斎は一部屋あるんだけど、趣味の部屋になりつつあり、
誘惑多いんだよね。パターの練習しちゃったり。

＞本当ですか？小さい駅なんですかね？
私鉄各駅停車駅で1日の乗降客数が3万人切る程度の駅です。

厳密には、駅の入り口まで1分半でそこからホームまでが1分強って感じですね。

>>26704 匿名さん
なるほどね
もしかしてフィットネスとかもある？
温泉は流石にないかな？
住民用のシアターとか講堂とかもあるといいよね。

大事なこと忘れてました。
タワマンなので、眺望は最高です！

>>26705 匿名さん
> 駅の入り口まで1分半

玄関ドア出て駅の入口まで1分半？
それは駅徒歩0分の立地ですかね？？？

＞それは駅徒歩0分の立地ですかね？？？
駅徒歩0分なら、家の玄関を出て0分で駅の入り口ですよね？

うちは玄関を出て、裏道（歩道）を通ると1分半で駅の入り口まで着きます。
車も通れる正規のルートだと2分半弱って感じですね。

>>26707 匿名さん
夜景どんな感じ？東京タワーとかスカイツリーは見れるの？

高層なので空気も綺麗です。

タワマンなので、もちろん、スーパーゼネコン施工です。

>>26709 匿名さん

あ、失礼しました。
戸建てさんでしたか。

>>26712 匿名さん

また妄想かよ。

>>26712 匿名さん
> タワマンなので、もちろん、スーパーゼネコン施工です。

4000万のマンションですか？

因みに不動産会社は財閥系です。

タワマンって4000万以下に暴落してたの？
誰だよ資産価値があるなんていってたの。

4000万のタワマン、スーパーゼネコン施行、高層階、駅の入り口まで１分半。
こんな環境らしいです（笑）

4000万タワマンなら地方都市ですか？
高崎とか宇都宮とか(笑)

駐車場もタワーなので、盗難の心配ありません。
待ち時間あるけどね。
平置きはフェラーリとか止まってます。
そういえばポルシェはタワーでも入るんだね。

4000万のタワマンにフェラーリ？(爆笑)

フェラーリは2人乗りだけじゃなくて、4人乗りも何台か止まってるよ。

>>26718 匿名さん
駅の入り口まで１分半は私で戸建ですよ。

しかも、4000万円+ランニングコストで買えるレベルの戸建です。

静かになったと思ったら、運営さん、大量に削除・アク禁対応してくださったようです。

>>26617 匿名さん

結局マンション民は妄想して見栄はらないと、戸建てと対等に話出来ないのだね。

パターで思い出しましたがゴルフレンジもあります。
平日会社帰ったあと、気軽に練習できるのも良いですね。
とはいえゴルフ初めて3年でやっと、80台が出るようになったレベルですが。

高層マンションて洗濯物外に干せないの？

ウチのタワマンはベランダの手摺の高さまでなら干せますね。

>>26728 匿名さん
> ウチのタワマンはベランダの手摺の高さまでなら干せますね。

4000万以下の物件ですか？

>>26726 匿名さん
あの有名な川奈のメンバーさんですか？www

いずれの「4000万以下の物件ですか？」にもご回答いただけないんですね…。

>26730

会員券持ってないです。
将来は欲しいと思ってるんですけどね。
太平洋クラブってどうなんですかね。
モデルの三枝こころさんが入会したみたいなんですが、
いろんあコース回れて良さそうですよね。

聞いてる限り関東ではない岐阜とか福井辺りのタワマンでしょうね

>会員券持ってないです。


会員権もって無いの？
ショボっ

相談した私がバカでした（涙）。

メンバーはフリーで行けて競技が盛んじゃないと入る意味無いよ

月並みですが、やはり戸建は、

・玄関開けたら0分で車出庫(点検時間除く)
・庭がある
・全部屋2面採光可(最大で4面採光も可)
・壁一枚、天井・床一枚隔てた密着した空間に他人が住んでいないため、他人からの生活音、他人への生活音を気にしないで生活ができる
・マンションの管理費・修繕積立金の対価にあたる、住まいに対するサービス・修繕が個人の裁量で、その範囲・レベル、そして価格を決定できる

が良いかと思います。

>相談した私がバカでした（涙）。

あなたの様にスレチの書き込み続ける方がよっぽどバカっぽいですよ

戸建てもディスポーザーや宅配ボックスの設置は可能ですね。
ディスポーザーは「なんちゃってディスポーザ」でも良いかと思います。
出来上がった堆肥は燃えるゴミとして処理してもいいですが、そのままお庭に撒いちゃうのが良いですね。

そういえばディスポーザーって、生ゴミ全てを処理できるわけじゃないから、結局、生ゴミゼロにならないんですってね？

ゴルフもやる人少なくなってきたよね。
練習場も年配者ばかりだし。

>>26740
オムツ詰まらせたとかあるらしい

>ゴルフもやる人少なくなってきたよね。

そうでもないよ。うちのコースは最近30～40歳の入会希望者がメンバーズボードに掲示されてるよ。
若い富裕層はアクティブメンバーになってくれてるから月例も同世代が増えて活気がある。

風光明媚で良いところです。

田園とタワマンだ！！！
ここにフェラーリとまってるんですね

ディスポーザは・・・生ゴミだけでなく、缶・瓶・ペットボトル・燃えるゴミ・燃えないゴミも全て処理できるようになったら導入しても良いかな・・・。
でないと、ゴミ捨て行為が無くならないから、あまり意味がない・・・。

田舎でもタワマンですか。
戸建てがなくなる日も近いかもね。

≫26720
僕フェラーリをタワーに入れてました
幅2000パレットなら余裕です

渾身の自己満足「裏辞典」ごっそり消されて、粘着マンション意気消沈。

>>26634 匿名さん
> とくに嫁さんがマンションのセキュリティ気に入ってます。

玄関ドア一歩出たら共有部のマンションの不安
↓
昼間に買い物からマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

戸建てだったらこのようなことにならなかったかと思うと、悔やんでも悔みきれません。

>>26750

【戸建の場合】
玄関を解錠しドアを開けたら
不審者が既に家の中に潜んでおりました。

防犯カメラもないため犯人を捕まえることも出来ず
今も不安な日々を送っています。

悔やんでも悔やみきれませんww

>>26750
ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

ねちっとして気持ち悪い文章よく書くね

>>26751 匿名さん

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。しかしながら、程なくして周りの戸建ての窓に明かりが灯り、窓を開けてこちらの様子を伺う人が現れ始めました。

普段から親しくしているお向かいの旦那さんが

「どうかされましたか？」

と声をかけてくれたところ、その不信者はそそくさと立ち去りました。

戸建てにしてよかったと思います。

やはり、専有部から一歩出たら共有部なマンションは怖いですね・・・。

マンションなら四方が壁一枚の隣人　いつも賑やかで隣人の目も耳もあるから
寂しくないし安全ですよ

子供も息をひそめて暮らすのがマンション

>>26748 匿名さん
>僕フェラーリをタワーに入れてました
>幅2000パレットなら余裕です

4000万以下の狭いワンルームマンションに住んで、車はフェラーリという設定は無理。
ランニングコストがかさむので、戸建てとの予算差が拡大して4000万マンションはますます不利になる。

誤りがあります。
戸建ての場合は以下の通りとなります。
↓
夜中にオープン外構の家に帰ってきたら、敷地内に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。

「そこで何をしているのですか？立ち去りなさい！」

言っても無視しています。まわりの戸建ては、防音効果が強く聞こえないか、コミュ障の粘着戸建に関わりあいたくないのか誰も出てきません。関わると面倒ですからね。

その不信者は立ち去らなかったので、一晩外で過ごし風邪をひきました。

コミュ障を治そうと思います。

現実はこんな感じでしょう。

>>26746 匿名さん
生ゴミを投げ入れられるだけで全然違いますよ。
シンクに三角コーナーを置く必要がないですし、燃えるごみを屋内に置いても生ゴミ系が無いから匂いが出ない。

うちは戸建ですが、ディスポーザーの便利さを知っているので付けました。

ディスポーザーは便利ですが、何でもほうり込めるわけでもありませんね。
硬い骨は勿論ダメですが、繊維質の強い物も砕けません。ウッカリ忘れたり、子供が知らずに何かを放り込んだりするとたまに詰まるので注意は必要でしょう。

うちもディスポーザつけようかな
調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある。

あとディスポーザーは行政側で使用自粛をお願いしている場合がありますから注意が必要でしょう。
それを無視して勝手に取り付けてしまう人もいる様ですけどね。
横須賀市の例を出しておきます。

http://water.yokosuka.kanagawa.jp/kouji/disposer/index.html

>>26763 匿名さん
戸建用はもっと高いはずですよ。
そのまま下水には流せないので、シンク下に乾燥処理装置を付ける必要があり、工事費込みで30万円くらい掛かります。

それでも、その価値はあると思いますけどね。

横浜市、川崎市は設置申請が必要ですね。付けられる種類にも制限はあるようです。

要は、行政側はディスポーザーの設置をあまり歓迎していないと言うのが本音の様です。毎度のゴミで出して欲しいのでしょうね。周りの迷惑を考えず勝手に取り付け、トラブルを起こす人が多いのでしょう。

ディスポーザーは排水処理システムを一緒に導入しなければなりませんね。
本体設置には30万円(工事込み)かかりますが、自治体により義務付けられている分解層の定期メンテで年間2万円ほどかかるのですね。マンションであれば管理費に含まれているものですか、戸建だとこれら全てが自腹で払うことになります。

また戸建の月額で払うお金が増えてしまいますね、

>>26766 匿名さん
つまりよく設置申請をするマンションは行政的には歓迎していない迷惑と言いたいのですね。

>>26759 匿名さん
> 一晩外で過ごし風邪をひきました。
> コミュ障を治そうと思います。

笑ってしまった。
警察呼べば終わりなのに。

重要なのは、

戸建ての所有地：不審者であることがすぐに確定できる。
マンションの共有部：不審者であることが確定できない。

ですね。

あなたも、友達のマンション遊びに行って、友達の部屋の玄関の前に居るだけで警察呼ばれたら困るでしょ？

結局、
・宅配ボックス
も、
・ディスポーザー
も、マンション固有の優位点では無いと言うことですね。

>うちもディスポーザつけようかな
>調べたら5万～10万でつけれるみたいね。ちょっと興味ある

と言う様に、世の中にはそれなりの需要はある様ですが、戸建で実現しようとすれば数万円のランニングコストがかかりますね。でも必要であれば払うのでしょう。マンションの管理費の様にね。違うのは払う金額で、戸建の場合はマンションの管理費並みの費用をディスポーザー維持だけに払わないとならないわけです。

また、戸建の月額ランニングコストが増えてしまいましたね。

ま、戸建がマンションと同じサービスを必要とするなら、多額の費用を要するわけですね。
勿論自分でやることも可能でしょうが、マンションであればあまり考えなくても良い物を一生懸命・骨身を削ってやらなければならない物の様です。

逆でしょう。マンションが戸建てと同じサービスを必要とするのなら、
住居の広さを無視できないですよ。
面積に関してはどう考えてるの？　また都合の悪いことは無視ですか。

>>26773 匿名さん

と、言いますか、普通に、
「マンションが戸建てと同じサービスを必要とするのなら、戸建てと同じ費用もしくはそれ以上の費用を要する。」
ですよね。
マンションだからと言って安くなることは無いでしょう。

>の場合はマンションの管理費並みの費用をディスポーザー維持だけに払わないとならないわけです。

月1000円ちょっとの維持費がマンションの管理費並み？

>>26771 匿名さん
うちはキッチンカラットってのを入れてますが、定期メンテ契約は年間7000円ですよ。
マンションの管理費の1/10以下です。

>>26772 匿名さん
> マンションであればあまり考えなくても良い物を一生懸命・骨身を削ってやらなければならない物の様です。

それは、戸建てでは考えなくてよいものだと思いますけど。
例えば、何を指されているのでしょうか？

ということは、管理費は有用なものだったと認識頂けたわけですね。

>>26778 匿名さん
> ということは、管理費は有用なものだったと認識頂けたわけですね。

マンションにとっては必須で有用な、戸建てでは不要な費用と言うわけですね。

>定期メンテ契約は年間7000円ですよ。

おお！なんとディスポーザーだけで年間7000円ものランニングコストをかけていらっしゃるんですね（笑）

>>26772 匿名さん
まあ、戸建てで占有するとコストかかる部分をみんなで分割できるのが共同住宅のメリットですからね。
そこは否定しませんよ。

戸建ては良くも悪くも自由ですからね
設備のコストとメリットを検討して、必要なら導入すればいい話です。

>>26780 匿名さん
私にとって必要な不可欠な費用ですからね。
ディスポーザーにはそれくらいのお金は払う価値があります。

戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

>>26781 匿名さん
> 戸建てで占有するとコストかかる部分をみんなで分割できるのが共同住宅のメリットですからね。

裏を返すと戸建てで割高なのは、専有・占有に対する対価とも言えるでしょう。

>>26782 匿名さん
> ディスポーザーにはそれくらいのお金は払う価値があります。
> 戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

納得＆同意。

＞裏を返すと戸建てで割高なのは
あれ？
戸建はマンションより安いんじゃなかった？

>>26785 匿名さん
> 戸建はマンションより安いんじゃなかった？

なにが？

>>26777 匿名さん

例えば、外壁・屋根の塗装。

＞例えば、外壁・屋根の塗装。
え、管理費の話をしてたのに修繕費に移るの？
マンションの管理費は無駄と認めたわけですね。

うちは戸建街なのでよく外壁塗装で足場を組んでやってるの見かけますけど、費用も手間もかかって大変そう。

>>26787 匿名さん
本当に考えが浅いよね

あ、今話してるマンション民は管理費と修繕費の違いも分からない人なのかな。
そして戸建て民に教えを乞うと・・・。情けない。

>戸建の良さは自分にとって必要な費用だけを選択的に払えばいい事です。

でましたね。同一条件で比較したいと言いながら、困るとこうやって逃げる粘着戸建民のいつもの手ですね。

[比較]
ここでの意味は「都合の良い条件のみを提示して比較先を貶め自分の価値を相対的に上げる行為のこと」
粘着戸建の人が好んで使うが、物件を購入するわけではないので実際は単なるマスターベーション。

（用例）
　マンションと戸建てを比較しましょう。
　グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね

>>26788

挑戦的なものの言い方だね。
日常生活でもそんな感じなんですか？

>>26792 匿名さん
削除依頼しときました

>>26791 匿名さん

おお、すまんね、ボク戸建なので。

>>26789 匿名さん
何が大変？
職人さんたち？そりゃ大変だと思います。
お仕事に感謝しないとね。

>>26789 匿名さん
外壁はタイルにすればメンテナンスフリーですよ。
屋根も高耐久ルーフィングにして、屋根材を瓦もしくは太陽光パネルなどの表面がガラス質のものにすれば30年以上持ちます。

>>26791 匿名さん

外壁塗装って自分で探してやらにゃいかんですよね？
メンドくさいな

>>26797 匿名さん

ほら、外壁塗装の話をしたら、やらなくて良いみたいな逸らしが出てくるw

ローコスト住宅じゃ無理だけどね（笑）

戸建てもマンションも外壁の塗装はあるが、マンションの方が万倍面倒くさそうだが…

>>26797 匿名さん

うちの外壁がサイディングの安物だってバカにしとるのかな？

>>26797 匿名さん

カネがない庶民派の戸建さんは骨身を削ってやらにゃあいかんわけだ。めんどくさ。

>>26801 匿名さん

気のせいだよ。

>>26796 匿名さん

業者の選定や塗料工法をどうやったら良いのか分からないんだよね。

>>26803 匿名さん
安物買いの銭失いにならないように、メンテナンスコストも踏まえてどんな建材を使うか決めたほうがいいという話です。

我が家はメンテナンスフリーにするために>>26797のような仕様で家を建てています。
当然、4000万円+ランニングコストの家ですよ。

戸建の外壁補修
建売の場合でも10年に一回、見積もりして依頼。
注文住宅の高耐久サイディングかタイルなら30年に一度。

マンションの外壁補修
いちいち理事会で決議、『まだ不要』とか言う住民がいたら必要性を説明。修繕費足りなかったら、徴収。費用負担でまた揉める。
見積もりも管理会社お任せだとぼったくられる。（国のお墨付き）

>>26806 匿名さん

予算が4000万オーバーか。ま、カネさえ払えれば手間は省けるっていうことね。マンションと考え方は変わらんね。

>>26805 匿名さん
それはただの無知だね。アホな人は自己管理の戸建ては向かないよ。

>当然、4000万円+ランニングコストの家ですよ。

でましたね。ランニングコスト。
しかし粘着戸建は、最近この表現が多いよね。7000万円と書くと叩かれるからだろうか？

[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

>>26807 匿名さん

マンションの外壁はみんなのものだからそんなに思い入れはないんだけど、戸建の場合は自分のおうちだからね。キチンとやらないといけないという精神的負担は大きいね。

>>26810 匿名さん
削除依頼しときました

>>26809 匿名さん

アホですまんね。もう買っちゃったから。

>>26812 匿名さん

自分にも出しておけば？

>>26794 匿名さん
> 削除依頼しときました

あら、奇遇ですね。
私も、削除・アクセス禁止措置依頼をしてました。

>我が家はメンテナンスフリーにするために

実際、これってメンテにかかる費用を先払いしてるだけなんだよね。

>>26811 匿名さん

そう。それが面倒なんだよね。

>>26798 匿名さん
> 外壁塗装って自分で探してやらにゃいかんですよね？
> メンドくさいな

これは考え方ですよね。

自分の洋服を購入するのに、
・自分で好きな洋服を購入。 ⇒ 戸建て
・めんどくさいので親に買ってもらう。 ⇒ マンション
と同じではないでしょうか？

>>26809 匿名さん

ここの戸建さんてなんか感じ悪いよねー
いつもそんな言い方なの？

>>26801 匿名さん
> 戸建てもマンションも外壁の塗装はあるが、マンションの方が万倍面倒くさそうだが….

これは、

> ・めんどくさいので親に買ってもらう。 ⇒ マンション

なので、親(=理事)が大変ですよね。

>自分で好きな洋服を購入。 ⇒ 戸建て

どこで服を買ったらわからないので悩んだ挙句、縫製の荒い服を買ってしまい後悔。
って人が多いよね。

>>26818 匿名さん

子ども2人だと強制的に戸建になるから。そんなに戸建に夢を見てる人ばかりじゃないですよw

>>26811 匿名さん
多分そういう半賃貸的な考え方の人はマンションに向いてると思うよ。

俺は外壁等の補修時期が過ぎてるのに放置されてるマンションを見るとうわぁって思う。多分住民の反対やら費用が無いとかで放置されてるんだろなと。
いくとこまでいって、どうしようもなくなった頃に気づくんだろ。

あと、まだまだ大丈夫なのに過剰整備のマンションもなんだかなーと思う。管理会社会社の言いなりなんだろなと。

どちらにせよ、そんなマンションに住む方が精神的負担は大きいし、自分で自由に決めれる戸建ての方が何事も楽だ。

>>26820 匿名さん
親が子供の面倒を見るのは肉親だから構わないとして、
マンションの理事は報酬制にした方が良いですね。

>>26823 匿名さん

自分で色々やらなきゃいけない戸建は面倒なんだよね。
親が戸建からマンションに買い替えてラクになったと言ってるから、自分も子供が独立したらそうしたい。

>子ども2人だと強制的に戸建になるから。
そうなんですよね。延床面積は重要項目なのに、マンション民は無視するんですよね。
あれだけ同一条件に拘ってるのに面積だけはガン無視。
ご都合主義ですねぇ。
合わせるのならなぜ延床100平米位を見ないのだろう。

>そんなに戸建に夢を見てる人ばかりじゃないですよw

そうそう（笑）
戸建だと自治会になるのかな？自治会長や役員も持ち回りになる事が多いんだけど、運が悪いと町内の苦情処理係になってしまうこともあって結構大変なんだよね。マンションみたく管理会社もないし市役所も介入しないから全部自分達で解決しなければならなかったりね。

1人でも変な人が町内に住んでるともう大変！ゴミ捨場問題とか荒れると本当に大変なんだよね。

団地（社宅）に住んでたけど子供は友だちが沢山できて良かったですね。まあ、住み心地は酷かったけどそれもまた良い思い出です。

>>26825 匿名さん
子供が独立してる親世代だと、もうメンテナンスとかどうでもいいからね。
自分が生きてるうちにダメになることはほぼないから。

というかそういう世帯が大規模修繕に反対（まだまだ大丈夫だ！とか言って）するから
やっかいなんだけどね。

まぁ、粘着戸建は購入することは無いんでしょうが、万が一買ってしまう様なことがあったら絶対に同じ地区は嫌だね。絶対揉めるから(苦笑

静寂な人里離れた場所にひっそり住んでほしいものです。

>>26826 匿名さん

それはカンタンな話で、マンションを探すのは夫婦のみとか子供1人の家庭が多いからですよ。うちは戸建ですが、広いマンションは異常に高いので対象にはなりませんでした。

>>26826 匿名さん

70平米のマンションを検討してる人になぜ100平米で比較しないのかと詰め寄っても仕方ないこととは思いませんかね？

>>26831

現実はそんなもんでしょうね。私も子供が三人なら戸建。2人なら80平米位のマンションを選ぶかな。
まぁ少子化なんだし、広い家を必要としない世帯が増えているのは事実でしょう。

>>26826 匿名さん

必要な面積って家族構成で大体決まるからね。なぜ100平米にしないんだって言われてもねぇ

平面の100平米と複数階の100平米は違うし。

子供1人前提でマンション買って2人に増えてしまったらどうすんの

>>26826 匿名さん

あなたは100平米必要なんですか？４人家族？

>>26835 匿名さん

郊外の戸建に引っ越すかな。

100平米も必要無いと言う人がいる事を理解することができないのでしょう。

>>26837

だね。
で、子供が巣立ったらそこを売って駅前マンションかな。

>>26836

>あなたは100平米必要なんですか？４人家族?

1人家族で100平米はいらなくね？

郊外の戸建、売れたら良いんだけどね。

>>26840 匿名さん

買ってから家族を増やすつもりなのでしょう。背水の陣ってやつ。

>>26841

それは選び方次第かな。
資産にもよるけどね。

>>26842

1人家族ならそれこそ賃貸でいいじゃん。
ナニ戸建とか夢見てるんだろ？

>>26844 匿名さん

家族団らんで100平米の戸建に住む夢を見るのは構わないんじゃないですか？変にひねくれてマンション叩きとかしなければ。

>子供1人前提でマンション買って2人に増えてしまったらどうすんの

どうすんのって、、、
この人、状況に応じてフレキシブルに行動を選択するとかできない人なんだろうか。

>>26843 匿名さん

まあ、本当はその辺が戸建で検討すべきところと思うのですが。安マンションを肴に溜飲を下げてるだけじゃあ進歩がないですからね。でもずーっと張り付いてる人がいるからムリかw

>>26845

だね。
でも何であんなに一生懸命に全力でマンション叩いてんの？
トラウマでもあるんだろうか？

>>26846 匿名さん

ローン満額で買ったりしたら、いざというとき売るに売れなくなって困ることはありますね。購入するなら、ある程度は将来設計や予算が固まってからにしないと。

この結論でいいかな？

独り身→マンション
老夫婦→マンション
老夫婦子供1人→マンション
新婚子供なし→戸建 or マンション売却→戸建
夫婦子供1人→戸建 or マンション売却→戸建
夫婦子供2人以上(予定含む)→戸建

>>26848 匿名さん

ま、アパートかマンションに住んでるんでしょ。もし戸建なら、自分の対象外であるマンションにそこまで敵愾心は持てないからね。

結論いるの？（笑）

一人暮らしでも、欲しけりゃ100平米の戸建を買ったらいーがな。

>>26849 匿名さん
ですよね。

我が家も子供の人数が確定して、嫁の育休から復帰、上の子の小学校入学、家賃補助の年齢制限
が重なったタイミングで家を建てました。

うちは１００平米以上のマンション。
戸建より生活しやすくて満足です

>>26850 匿名さん

独り身なら賃貸が推奨ですね。

>>26853 匿名さん

私もほぼ同じですね。
おかげで40になってからローンを抱える身となりましたが。

>>26853

友人は、子供1人ですが2人になる前提で85平米マンションを買ってましたね。

一人家族を決め込んで人生送っている人は、自分のための人生を謳歌したい人じゃないでしょうか?

壁一枚、天井・床一枚隔てたのみの密着した空間に他人が住んでいて、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるアパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つ)の生活は、耐えられないのではないでしょうか?

>>26858 匿名さん

一人暮らしの戸建は侘しくない？

>>26856

>おかげで40になってからローンを抱える身となりましたが。

私も40からのローンです。3200万円。
15年位で返済したいですねー。

>>26859 匿名さん
> 一人暮らしの戸建は侘しくない？

どう言ったところがですかね？
1LDK平屋の戸建てとか良いかも？と思うのですが。

>>26859

>一人暮らしの戸建は侘しくない？

掃除とか大変そうだね。
近所付き合いとかどうすんだろ？

>>26854
100m2で4000万円以下ってどんだけ郊外なの？
ランニングコストも高いだろうし、戸建なら相当広い家が建てられるはず。

>1LDK平屋の戸建てとか良いかも？と思うのですが。

1LDK?
何平米？まさか100平米とか言わないよね？

>>26854 匿名さん
> うちは１００平米以上のマンション。

100平米で4000万以下と言うと私は、管理費が非常に高い中古物件しか見たことありません。
どちらの物件でしょうか?

4000万円以下で100平米のマンションは非常に興味があり、購入検討したいと思います。

反応しなきゃ良いのに。

>>26864 匿名さん
> 1LDK?
> 何平米？まさか100平米とか言わないよね？

質問の意図が分かりません。

>一人暮らしの戸建は侘しくない？

の問いに対して、

> どう言ったところがですかね？
> 1LDK平屋の戸建てとか良いかも？と思うのですが。

と返しただけなのですが。100平米じゃないとダメなのですか？

このスレって面白いですね。
年収の話が出たら数千万円の人が続出。
面積の話が出たらマンションで100平米超えも続出。
庶民スレなのに高収入者が続出？

いくら妄想書き込めると言ったって成りすましが多すぎて・・・。

>>と返しただけなのですが。100平米じゃないとダメなのですか？

他意はないですよ。もちろん100平米でなくても構いませんね、人それぞれですから。
で、その1LDK平家は何平米の想定ですか。

マンションさんはすぐに4000万以下の話を忘れるよね

賃貸で言えば、1LDKだと30平米くらいだよなぁ。マンションだと50平米くらい？50平米の戸建だと建ぺい率60%なら100平米弱の土地になるよね。

わざわざ平家建てるかな。平家と2階建の建築費の差ってあんまり無いんだよね。田舎なら趣味的に建てるのも良いかもですけどねぇ。

建ぺい率60%って三階建てが建つエリアだろ。
ド田舎は別にして、首都圏だとこんなとこに平屋を建てるバカはいないぞ。

土地代も高く付くし、日当たりも悪いし、全くメリットが無い。

>>26869 匿名さん
> その1LDK平家は何平米の想定ですか。

特に想定はしていませんが、なにか問題でしょうか？

>ド田舎は別にして、首都圏だとこんなとこに平屋を建てるバカはいないぞ。
>土地代も高く付くし、日当たりも悪いし、全くメリットが無い

ですね。やはり田舎にこっそり住む前提用と考えるのが良いですね。
田舎に気に入った土地があって、アトリエや陶芸等の趣味に使うのが良いですね。通常の住居として使用する人はまずいない様です。

100㎡の物件って少ないんだね。
買っておいてよかった。

ぼやっとしてしまいましたが、壁一枚、天井・床一枚隔てたのみの密着した空間に他人が住んでいて、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるアパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つ)の生活が嫌な人は、戸建て。

このスレのマンションさんは、なんか直情的というか、浅はかだよね

反論が全部斜め上なんだよなぁ

>>26873 匿名さん

一人暮らしの広い平屋は侘しいかなと思いましてね。

>>26877 匿名さん

マンションさん？居ませんよそんな人。

>>26876 匿名さん

一人暮らしにはマンションか賃貸が推奨されてますが。

>>26877 匿名さん

はっきり言って、受け取る方の能力不足だね。

>>26881 匿名さん
> はっきり言って、受け取る方の能力不足だね。

やっぱり斜め上・・・。

なんか、首都圏だと普通になってるけど100平米って結構狭いだろ。
4人家族でギリギリじゃないか？

>>26882 匿名さん

そうやって反論できないのは劣勢の証し。

>>26883 匿名さん

首都圏だと普通。一人頭25平米です。

>>26884 匿名さん
> そうやって反論できないのは劣勢の証し。

と言いますか、

> はっきり言って、受け取る方の能力不足だね。

自体が反論になっていないんですよね。
劣勢の証ですね。

一人暮らしで平屋の戸建を建てたかた、いらっしゃいますか？

>>26886 匿名さん

と言いますか、
人の意見を浅はかと思うのは単に受け取る方の能力不足ですね。

>>26887 匿名さん

戸建？さ〜ん、出番ですよ〜

「くっそ、月初からパケット消費することになっちまった。やりすぎたか。この3連休は全滅か。」
⇑
今は亡き裏辞典の作者の現在の心境。

>>26885 匿名さん
だよね。一人当たり25平米だと必要最低限って感じだね。
首都圏は建売が多いからしょうがないかもしれないけど。

>>26890 匿名さん

パケット？
そんなの気にしながらやってるの？
せせこましいね。

首都圏のファミリーマンションは3LDKで90平米未満が9割でしょう

>>26891 匿名さん

土地がないからね。
広くても高すぎて売れないから3〜40坪に100平米が標準的。
郊外のニュータウン辺りに行けば建売でも120平米ぐらいになりますね。

>>26887 匿名さん

実家は平屋の古民家ですけど敷地は70坪ぐらいあるかな。庭の手入れと生垣の剪定がとにかく大変。

>>26894 匿名さん
そうだね

とすると、4人家族がゆったりと過ごせる家ってなると注文住宅しかなくなるんだよなぁ

部屋がないから二人目を諦めるのも少子化の原因の一つだと思います。

>>26854
>うちは１００平米以上のマンション。
>戸建より生活しやすくて満足です

4000万以下のマンションでも生活しやすいって、よっぽど酷い戸建てしか知らないでしょ。

戸建ては土地を購入して上物を建てるもの。
既製品の建売り戸建てを買うんじゃマンション買うのと同じ。

4000万とは書いてないのでもっと高いのでしょう。

>>26898 匿名さん

建売も立派な戸建ですよ。

>>26898 匿名さん

4000万ぽっちで注文住宅とか、身の程知らずもいいとこ。新築なら、格安メーカーの郊外建売が関の山ですね。

>>26898 匿名さん

ご予算は？
って最初に聞かれますよ。

>>26898 匿名さん
> 既製品の建売り戸建てを買うんじゃマンション買うのと同じ。

そうとも言えますが、大きな違いが二つ。

アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てにはそれがありません。

また、マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、より必要とするものにより高いレベルのものを適用することができます。

＞4000万ぽっちで注文住宅とか、身の程知らずもいいとこ。新築なら、格安メーカーの郊外建売が関の山ですね。

4000万+マンションのランニングコストの予算ならそこそこいける

と、言いますか、マンションは購入しても管理組合と言う名の大家さんに、管理費・修繕積立金と言う名目の家賃を払い続けないといけない半賃貸状態です。
購入しても自由にできるのは「壁紙より内側のみ」。

購入する理由って何でしょうか?
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建てではないでしょうか?

>>269602
戸建ての土地と建物は別購入だし、上物は床面積や間取り次第だから最初から予算なんか聞かれません。

そろそろ元祖スレは閉鎖し、このスレを本家スレとしたいと思います。

訂正>>269602→26902

結局マンション購入者の予算は4000万以下が主流ということだ。

都内の平均は6000万ですよ。

>>26910 匿名さん
> 都内の平均は6000万ですよ。

日本国の人口における、おおよそ7%の方のお話ですね。
参考にはなりますが、敢えて取り上げる必要もないかと。

>都内の平均は6000万ですよ。

4000万以下というスレ設定から考えれば都内という枠は外れる。
23区内なら30㎡以下のワンルーム。
専有面積60㎡以上のファミマンなら、周辺県しか選択肢はなくなる。

>>26905 匿名さん

このスレではマンションの予算は4000万なのに、戸建の予算は7000万らしいから、アホらしくてまともに応対する気にならない。

>>26905 匿名さん

なので、マンションさんに問いかけてもムダ。

>>26913 匿名さん
> アホらしくてまともに応対する気にならない。

確かに、戸建てだと7000万の物件が購入できるのに、マンションだと4000万以下の物件しか購入できない事実を知ってしまうと、マンション購入なんてあほらしくて仕方ないですね。

>>26912 匿名さん

ここの戸建さんみたいに適当に予算あげたら買えるでしょ。

マンションを購入している人のほぼ全員は、マンデベ営業に謳われ煽られて購入しているんじゃないかと思う。

>>26905 匿名さん
マンションをローンで買うと、金融機関と管理組合双方に債務が発生するということですね。

>>26915 匿名さん
それが事実と異なるからアホらしいんですね。
いや、私は戸建ですよ。

>>26918 匿名さん
> マンションをローンで買うと、金融機関と管理組合双方に債務が発生するということですね。

そのとおりです。同じ債務なら、戸建てだと資金を住宅ローンに集約してより高い物件価格の戸建てと比較しましょうと言うのがこのスレの主旨です。

まぁ、4000万円の物件なのに維持費が2500万円違いますからね。

>>26918 匿名さん

ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

>このスレではマンションの予算は4000万なのに、戸建の予算は7000万らしいから、アホらしくてまともに応対する気にならない。

わかっていてもレスをやめられないマン民のおかげで、27000レスも近い人気スレに成長。

>>26921 匿名さん

私は戸建だけど、そんなに変わらんよ。
ご自宅が戸建なら分かりますよね。

>>26922 匿名さん
> ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

ところが、戸建は全てが自分の専有物になるのに対し、マンションは壁紙から内側のみで、それ以外は自分の自由にできない共有部にしかできないのです。
まさに「半賃貸生活状態」です。

>>26920 匿名さん

物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

>>26922 匿名さん
>ランニングコストの差をローンに入れると全部BKへの債務になるだけ。

管理組合や共用部の債務なんかに価値は無い。

>>26925 匿名さん

賃貸をバカにしてるのか？

23区内ならマンションも分かるよ
普通の戸建ては土地代が嵩んで億超えるからね。

狭小ミニ戸よりは、マンションのほうが『マシ』という考えは、概ね納得できる。

>>26925 匿名さん

持ち家信仰は古い考え。ジジイの価値観を押し付けるなって感じだね。

>>26926 匿名さん
> 物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

「比較にならない」「アホらしい」と思う人にそれを強要しているものではありません。
かと言って比較することを禁止できるものではありません。

と、言いますか、YOUは何しにこのスレへ?

>>26926
>物件価格が違うと比較にならないですよ。それを比較せよというのがアホらしい。

でも書き込みたくなるのがこのスレ。

>>26925 匿名さん

いつまで注文住宅の夢を見てんだかw

＞私は戸建だけど、そんなに変わらんよ
そうですね。月数万円の差しかないのですが数十年単位でみると3000万円程も変わってしまうんです。
マンションさんが貧困で苦しんでいる間に戸建てだと3000万円も貯まってしまうんです。
車を持ってないから、持ってる人に相乗りを頼むなんて、マンション民の特徴ですね。

>>26932 匿名さん

揶揄するだけで反論できないのは大劣勢の証し。

>>26930 匿名さん
> 持ち家信仰は古い考え。ジジイの価値観を押し付けるなって感じだね

押しつけるつもりはありません。
賃貸生活も立派な生活ですので。

ま、マンションを賃貸ではなく敢えて購入する意義は、永遠に謎と言うことでよろしいでしょう。

>>26934 匿名さん

3000万も変わらんでしょうね。おたくが築30年の戸建に住んで3000万貯めたジジイなら説得力もあるが。

マンション派には「4000万以下のマンションは、狭くて不便でもランニングコストを払い続ける価値がある。」という説得力ある主張が無い。

>>26938 匿名さん
> マンション派には「4000万以下のマンションは、狭くて不便でもランニングコストを払い続ける価値がある。」という説得力ある主張が無い。

マンデベ営業に謳われ煽られて購入してしまったからじゃないかと思います。

連休なのにMRは暇なのか？

>>26936 匿名さん

都心回帰に乗り遅れたジジイのたわ言ということで構わんでしょう。

子育て中は特に幼いころは
ガレージに停めてから他車の出入りもなく動線が安全で
ベビーカーやストライダーといったグッズも置けると快適です

>>26939 匿名さん

都内で普通のマンションを買うなら、ここの戸建さんみたいに予算を適当に上げないとムリですよ。

こうやってみると、反論できない質問が出た時に「マンション派は居ませんよ」ってごまかしてるだけって感じですね。
言いたいことがあるときにはちゃっかり登場しているので。(大爆笑)

>>26940 匿名さん

24時間スレに張り付いてる件の戸建さんより忙しいでしょう。

最後の最後まで注文戸建（新築）と迷ったが、このレス見ると、
１００平米以上のマンション（中古）を選択しておいてよかった。
やはり、希少性って大事なんだな。

>>26945 匿名さん
> 24時間スレに張り付いてる件の戸建さんより忙しいでしょう。

それはどうかと思いますが、昨日の裏辞典さんの粘着ぶりは恐怖でしたね。
あれは、「頻繁にスレチェック」ではなく、「張り付き状態」でしたからね。

というか、ずっとマンション派は一人ですからね

ボコボコに論破されても、スルーして斜め上の書き込みをする。凄い精神力。

>>26944 匿名さん

全部「戸建派」としての意見です。
おたくがアンチマンションだから、反対意見をマンションさんと勘違いしてるだけ。
だからマンションマンションとマンションの事ばかり気にするなと言ってあげてるのに、いつになったら理解できるんですかね？w

>>26946 匿名さん
> １００平米以上のマンション（中古）を選択しておいてよかった。

4000万以下のマンションですか?
管理費が気になります。