住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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  4. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
  • 掲示板
購入経験者さん [更新日時] 2024-11-18 19:14:32

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 266662 匿名さん

    これがマンション派
    マンションだとこんな住人と共同生活です

  2. 266663 匿名さん

    本当、マンション住人のリスクっておぞましいわ~
    こんな異常者を相手にしても冷静な戸建てさん。
    やっぱり戸建てにして良かった~☆

  3. 266664 匿名さん

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

    もう価値観だけじゃない、国籍も違えば異常者や反社までマンションだと運命共同体なんだからキモいわw

  4. 266665 匿名さん

    あら、今日は戸建てさん、押され気味。
    負けてるぞ、頑張れー。

  5. 266666 口コミ知りたいさん

    >>266658

    いや、もう年金生活者ですから、、、

  6. 266667 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  7. 266668 購入経験者さん

    子供のいる家庭なら断然戸建て。
    独り身ならマンション。

  8. 266669 名無しさん

    マンションはもう終わりですね
    価格低迷が続いています

    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM163KG0W3A111C2000000/

  9. 266670 通りがかりさん

    子供がいるけど予算ないなら戸建。
    子供がいて予算あるならマンション。

  10. 266671 職人さん

    逆でしょ。
    多くは希望の場所で戸建(狭小除く)を買えないからマンションに妥協しているんだよ。
    庭と駐車場付きの家とマンション比べたら、普通は戸建を選ぶ。

  11. 266672 通りがかりさん

    >>266667 eマンションさん
    その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
    三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
    年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
    調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

  12. 266673 匿名さん

    コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
    しかも埼玉のボロ屋に住む高齢者だぜ♪

    1. コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みを...
  13. 266674 匿名さん

    どのスレ見てもマンションさんは異常。
    ストレスでイカれてしまったのか。
    こんな奴らと運命共同体とかイヤじゃないの?

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  14. 266675 匿名さん

    >>266673 匿名さん
    ガチで病気なんじゃない? 精神の☆

  15. 266676 マンション掲示板さん

    >>266671

    そりゃもう旧い考えだ。

  16. 266677 eマンションさん

    >>266672

    いえいえ
    三大都市圏においても、
    世帯年収はマンション>注文住宅ですね。

    マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。

    常識で考えたら分かりませんか??

    1. いえいえ三大都市圏においても、 世帯年収...
  17. 266678 マンション掲示板さん

    >>266673 匿名さん

    狂った戸建がマンション弄りのネタのためにやってるだけだろ。
    その証拠にスクショ撮って毎日貼りまくってんじゃん笑

  18. 266679 マンション掲示板さん

    戸建てなら安心です。

    https://grunen-nyuno.jp/topics/2081/

  19. 266680 eマンションさん

    トラブルに強い戸建てになろう。

    https://www.lvnmatch.jp/column/sell/17379/

  20. 266681 eマンションさん

    戸建ての近隣トラブルってどうしたら良いんですかね?自治会?行政?警察?弁護士?

    https://takizawalaw.com/column/real-estate/3676/

  21. 266682 匿名さん

    >>266670 通りがかりさん
    騒音カテでは多くのマンション住民が「子育て世帯は戸建てに住め。」と罵詈雑言を浴びせている。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

  22. 266683 匿名さん

    >>266677 eマンションさん
    三大都市圏の注文住宅の平均価格はマンションより2000万近く高価なのに、マンションより低い世帯年収でも購入可能だということ。
    つまり、マンションには無駄なランニングコストがかかり続けるから、世帯年収が高額でも注文戸建てより安い物件しか買えないという事だ。

  23. 266684 坪単価比較中さん

    >>266676 マンション掲示板さん
    新しい考えだと物理的、精神的に窮屈なほうが好まれるの?
    理由は?

  24. 266685 坪単価比較中さん

    >>266681 eマンションさん
    分譲マンションに居住経験のある男女270人にアンケート調査:
    住民トラブルを経験した人は全体の95%
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

  25. 266686 匿名さん

    >>266670 通りがかりさん
    ここの掲示板でもマンション住まいの子供がいる世帯に対するクレームスレは多数ある。
    スレを読むと思考や言葉遣いからマンション住民の民度がわかる。
    子供がいる世帯は、マンションに住んではいけないというのがマンション民の総意。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%80%80%E9%...

  26. 266687 匿名さん

    >>266671 職人さん
    じゃあ、なんでこうなるの?

    1. じゃあ、なんでこうなるの?
  27. 266688 匿名さん

    >>266687 匿名さん
    指数グラフは恣意的に切り取れるから、実際の価格で1960年頃から推移をみたほうがいい。

  28. 266689 匿名さん

    >>266688 匿名さん
    は?
    指数グラフ?

    なんやそれ?

  29. 266690 坪単価比較中さん

    >>266687 匿名さん
    建築費の値上がりと供給と需要のバランスでそうなっているんでしょ。

    当たり前だが、値上がりしているからといって多くが望んでいる居住形態とはならないよ。

  30. 266691 匿名さん

    諦めなよ…これが最新。
    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
    まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

    新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  31. 266692 匿名さん

    >>266690 坪単価比較中さん
    だから、なんでマンションの需要が増えてるんだよ?

  32. 266693 匿名さん

    マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

    マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。

    https://www.s-housing.jp/archives/276838

  33. 266694 匿名さん

    需要は増えて無いんだよ。供給が減り続けているだけ。
    中古マンションなんか余りまくってるだろ?

  34. 266695 坪単価比較中さん

    マンションの建築費は2011年に比べて2021年は約1.45倍
    https://ieul.jp/column/articles/56245/

    地価も10年前にくらべて2割程度上がっている。

    リンクは賃貸マンションの建築費だけど分譲でそれより建築費が安くなることもないだろうから、大部分は建築費と地価の増加で説明できるね。

  35. 266696 坪単価比較中さん

    値上がりのグラフみて戸建より子育て世代に人気と超短絡的に考えちゃうのがここのマンション派の能力。

    世間一般の平均は分からないが書き込みみれば平均-2σ程度以下の能力にしか見えないんだよね。
    いずれにしても知的面、モラル面のレベルが低すぎの住人がいて住人リスクが高すぎ。

  36. 266697 匿名さん

    お、戸建てさん、元気出てきたね。
    みんな相手してあげて!

  37. 266698 ご近所さん

    壁紙の張り替えさえままならない人生詰んじゃったど貧乏人が、他人のマンションだの戸建てだの語って何になるの?

  38. 266699 匿名さん

    マンさんは人のこと言えないでしょ?(^-^)

  39. 266700 匿名さん

    騒音トラブルの元になる固体伝播音は、集合住宅の特性上防ぎようが無いそうです。
    マンションでは普通の戸建てのような生活は望めません。

    【分譲マンションの遮音性能の現実について】
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

  40. 266701 匿名さん

    >>266699 匿名さん
    お、戸建てさん、ようやくど貧乏人って認めたのね?

  41. 266702 匿名さん

    >>266701 匿名さん

    どうやったら、そういう解釈になるのかな 国語力が無いのかw
    まあ、確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに
    俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かないのは確かだな

  42. 266703 eマンションさん

    ど田舎から順番に戸建は崩壊していく。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/e2fb745c4400acb92d444b0c867d9a9afd13...

  43. 266704 eマンションさん

    マンションは高いのでいま買うのはやめておきなさい。身の丈に合った戸建にしておけばよい。

    1. マンションは高いのでいま買うのはやめてお...
  44. 266705 マンション掲示板さん

    >>266704 eマンションさん

    それでも価格は中古戸建以下なんだね

    1. それでも価格は中古戸建以下なんだね
  45. 266706 匿名さん

    >>266704 eマンションさん
    23区の新築マンションは、契約率が5割台と低迷していて意図的に売出し戸数を減らしているため、一部の高額物件が平均を押し上げてるだけ。

  46. 266707 匿名さん

    不動産屋さん、マンの売れ行きどぉ

  47. 266708 匿名さん

    >>266702 匿名さん
    はいはい、おバカさん。
    君をからかってると本当に楽しいよ。

    「確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに
    俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない」
    このコメントかどんだけ的外れか、誰かに教えてもらいな。
    貧乏人は本当に気の毒なくらいバカ。

    あ、ごめん。
    友人もいなければ、一歩も外に出られないんだっけ?

    じゃあ、ネットで独学だね。
    君の頭じゃ無理か・・・

    じゃあ、ヒントだけ。
    「金融資産0円、所有の不動産評価額100億円」
    こういう人、超富裕層っていうの。

    ほぼ答えだけど、君には理解できないか?
    笑笑笑が止まらない

    君は不動産を売ってもど貧乏
    笑笑笑笑笑笑が止まらない

    ごめん、
    「売っても」って言っちゃってけど、
    ただでも売れないか?
    笑笑笑笑笑笑笑笑笑が止まらない

    はい、いつものスクショ
    お待ちしてま~す。

  48. 266709 ご近所さん

    >>266704 eマンションさん
    「マンションは高いのでいま買うのはやめておきなさい。」
    2016頃にも世間でそんなことを言われてましたが・・・
    真に受けた人はタイミング逃しましたね。

  49. 266710 匿名さん

    >>266709 ご近所さん

    でもまぁ、このスレ設定の価格帯のマンションをわざわざ買う愚か者は居ないよね…。

  50. 266711 匿名さん

    でも集合住宅に住むような奴は皆さんクズだから

  51. 266712 匿名さん

    都市部の高額な住宅地を持てない・買えない人の救済共同住居がマンション

  52. 266713 eマンションさん

    薄暗いひとりぼっちの部屋

    パソコンの無機質な光が
    疲れた顔を青白く照らす

    マンションマンション、、、
    ネガティブな想いだけ

    スレに叩きつけたその刹那
    微かに灯る心の灯火

    わたしは生きている

    でも分かっている
    失った時間、人生

    戻らない、戻りたい
    あの日のわたし

  53. 266714 匿名さん

    確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない

  54. 266715 匿名さん

    >>266702 匿名さん

    ほれ、
    エサだよ。
    いつのようにスクショ撮りなよ!
    待ってるよ!!

  55. 266716 ご近所さん

    戸建てさんの自作自演はもういいよ。
    いい加減、やめなよ。

  56. 266717 通りがかりさん

    城西新築コンパクトマンションと狭小新築戸建が同じくらいの価格だった
    駅距離はマンションが5分近いし眺望やセキュリティも上回る
    広さは戸建が勝るが平屋の安心さはマンションが勝つ
    管理費修繕積立金かかるといっても戸建の警備会社契約やメンテ代積立考えたらトントン
    こりゃ迷いますなぁ

  57. 266718 周辺住民さん

    >>266708 匿名さん

    大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない君は
    何を遠吠えしても、きっと誰からも相手されていないんだねw
    納得だわw
    因みに不動産が100億でも、金融資産ゼロは、マス層以下だ。

  58. 266719 匿名さん

    マンションの競争相手は狭小戸建だからね。 
    並の戸建とは勝負にならない。

  59. 266720 通りがかりさん

    並の戸建の基準が個人差ある
    建物設備庭木全てにおいて管理できるなら戸建最高
    掃除も草取りも億劫で人雇う金もないならマンション

  60. 266721 匿名さん

    ~~~これまでに明らかになった”一人ぼっちの粘着戸建て派さん”のプロフィール~~~

    日本語の読解力・文章力がない、濁点・句読点が使えない
    言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫
    意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返す
    ネットでの発言も内容がまるで底辺、一般的な話が出来ない
    呆けジジイみたいに何度もコピペを繰り返す
    かなりの老眼(特技のスマホのスクショはいつもでっかい文字)
    覚えたてのエビデンスという単語を使いたがるが使い方が間違ってる
    自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す
    承認欲求が強い、相当被害者意識が強い、自分勝手な妄想をする
    この底辺スレに没入する粘着暇人
    屁理屈ばかりこねて、誰からも信用されていない、恥知らず
    段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
    実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい
    何を遠吠えしても誰からも相手されていない
    実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い
    根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷する
    リアル社会でも底辺、昔からイジメに遭う
    毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝(時々1時まで残業)
    なかなか定職に着けない、資産を持っていない、格差社会の底辺にいる
    大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない
    低学歴、国語も算数もできない、5×12×40=6000と言い張る
    (もちろん、平均も偏差値も理解できない)
    (にもかかわらず、駿台や河合塾で偏差値70前後、東大卒と偽る)
    ウソと虚勢で上塗りされた人生、わざわざ麻布十番の店のレシートをあげる
    自分の年収や住処、境遇(独身)が寂しいことを必死に隠す
    妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人
    超短絡的に考えちゃう、知的面、モラル面のレベルが低すぎ
    戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ
    自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく
    家なし、子供なし、車なし、趣味なしの田舎者、そろそろ終活してる
    ウジ虫の湧く掃き溜めのような環境に住んでいる
    親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者
    ダメモトで職探しと婚活したが実らず、自問自答ばかりしてるが未だ気がつけていない
    他人のものを平気で盗み自分のものだと言い張る
    全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ
    犯罪を犯しても言い逃れできれば検挙されないと信じてる
    盗み、万引きに慣れてる
    警察に見張られている自覚がある(実際に監視カメラを設置された)
    アメックスに憧れてる(にもかかわらずクレカを持てない属性)
    で、他人のアメックスカードの写真を後生大事に保存する
    人として、本当に情けない

  61. 266722 匿名さん

    >>266605

    ーーー 粘着の詩 ーーー

    朽ちゆく破れ屋、
    薄暗い、何もない部屋、ひとりぼっち、
    手にしたスマホの青白い光が慰め。


    部屋が暗い。
    創ってしまえ。
    煌びやかな都内の豪邸、高い塀に囲まれた鉄壁の佇まい・・・
    誰も入れない私の城。

    富がない。
    創ってしまえ。
    プラチナカード、高級車、株に投信・・・
    家賃収入だって毎月2300万だ・・・
    望むがままに増やせる私の資産。

    能が無い。
    創ってしまえ。
    偏差値70、東大卒・・・
    誰をもひれ伏させる私の経歴。

    誰もいない。
    創ってしまえ。
    完璧な妻、3人の子供・・・
    誰もが羨む充実した人生。


    満たされた、
    理想の世界を築いた、
    ここでは私は無敵。


    外の世界のことは覚えている。
    だけどあそこにはもう戻れない。
    だってそうだろう?
    あそこにあるのは、朽ちゆく、
    薄暗いひとりぼっちの部屋だけ。


    未来永劫、こちらの世界で生きて行く・・・

  62. 266723 匿名さん

    いじけてそろそろ、いつものアメックスのスクショか??

  63. 266724 eマンションさん

    戸建てのライバルは中古マンションか都営住宅。

  64. 266725 通りがかりさん

    そのうち仮想空間がライバルになるんじゃね?
    そう考えると気楽になってきたよ

  65. 266726 匿名さん

    >>266710 匿名さん

    もう不動産業界ではマンション価格下落してるってさ

  66. 266727 評判気になるさん

    >>266716 ご近所さん
    コピペで荒らしてるのはマンションさんでしょ。

    マンション派がスレタイに沿った質の良い書き込みすれば大丈夫。

  67. 266728 eマンションさん

    マンション派に因縁をつける前に、己を見つめ直すことだね。

  68. 266729 通りがかりさん

    高いと「売れない」戸建て住宅、超高価でも「爆売れ」する新築マンション
    https://news.yahoo.co.jp/articles/13f1a17db357b12563f447b11149f5a2cc30...
    都心マンション安いうちに買っといて良かった。

  69. 266730 匿名さん

    >>266729 通りがかりさん

    その記事こう書いてありますが?

    その郊外エリアは実需物件しか売れない。新築マンションの価格上限は4,000万円台。これが5,000万円を超えると販売がしんどいそう。

  70. 266731 匿名さん

    ド屑過ぎるマンション住人が、マンション最大のデメリット。
    コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
    しかも高齢者だぜ♪

    1. ド屑過ぎるマンション住人が、マンション最...
  71. 266732 通りがかりさん

    ほら餌だよ~
    マンションさんは猿まねが得意の様だが、知能が低い証明なんだよね♪


    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  72. 266733 マンコミュファンさん

    >>266730 匿名さん

    郊外買うなんてバカだと思います。
    都心マンションにして良かったよ。
    不動産は立地ですからね。

  73. 266734 通りがかりさん

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
    マンションさんの敵はマンションさん
    粘着マンションは戸建て弄りが趣味の精神異常者。
    こんな奴と運命共同体の住宅があるんだってさ☆

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  74. 266735 匿名さん

    共同住宅を、集合住宅やマンションと呼び変えても多くのデメリットが無くなるわけではない。
    このスレのマンション推しは決して共同住宅を使わない。

  75. 266736 マンコミュファンさん

    まだ先だけど引退したら値上がりした都心マンション売って郊外でのんびり暮らすかなあ。ゴルフ三昧とか良い。

  76. 266737 マンコミュファンさん

    戸建は相変わらず安いみたいだし。

  77. 266738 eマンションさん

    >>266737 マンコミュファンさん

    おかしいな~?
    新築マンションより中古戸建の方がたかいぞ?

    1. おかしいな~?新築マンションより中古戸建...
  78. 266739 匿名さん

    >>266737 マンコミュファンさん
    三大都市圏だと注文住宅はマンションより2000万ちかく高額だけど、建売住宅ならマンションと同じぐらいの価格で買えるよ。

  79. 266740 eマンションさん

    都心マンションは中国人のセカンド扱い(笑)

    東京一等地の2億円タワマン…日本人の頭越しに争奪戦を繰り広げる、外国人たちの熾烈な戦い

    https://news.yahoo.co.jp/articles/730e040c260c1e3719e332924341c2dad317...

  80. 266741 匿名さん

    戸建てさん、おかえり。
    今日もまた無限ループ、お疲れ様です。

  81. 266742 匿名さん

    >>266729 通りがかりさん
    俺もです。

    富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
    ・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
    ・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

    ってことですね。
    貧富の拡大は富裕層のせいではない。
    貧乏人が貧乏なままなのはここのスレの粘着バカのように、現実を客観的に見られないから。学ぶ努力もせず、僻み嫉みだけ。

  82. 266743 匿名さん

    物事を感情的にしか捉えられない、思い込みや願望で愚かな行動をするから販売価格のグラフも頓珍漢な解釈をしてしまうんだよね。

    ここのマンション派の書き込み見れば実態が分かる。

  83. 266744 通りがかりさん

    >>266739 匿名さん
    マンションと同じくらいの価格になるのは狭小、ローコストメーカーの建売だね。

  84. 266745 匿名さん

    >>266743 匿名さん
    実態って?

  85. 266746 匿名さん

    >>266738 eマンションさん

    ワンルームと比べれば安いよね。

  86. 266747 eマンションさん

    >>266745 匿名さん
    マンション住人のレベルと住人リスク

  87. 266748 匿名さん

    騒音でメンヘラーに。

  88. 266749 匿名さん

    >>266734 通りがかりさん
    コピペは無能の証。

  89. 266750 匿名さん

    >>266731 匿名さん
    コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
    やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

  90. 266751 通りがかりさん

    ローコスト建売は寒い

  91. 266752 匿名さん

    …このように、アンチ(マンション)活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
    「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

    当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
    取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
    結果としてズルズルと惰性でアンチ(マンション)活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

  92. 266753 匿名さん

    >>266752 匿名さん
    的確な指摘です。
    追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
    せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
    彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
    成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

  93. 266754 eマンションさん

    基本マンションは狭くてうるさい

  94. 266755 匿名さん

    引退したら都心マンション売って郊外戸建にでも引っ越すかな。郊外戸建びっくりするくらい安いよね。

  95. 266756 評判気になるさん

    マンションに住んでた人はまたマンションに住みますよ

  96. 266757 マンコミュファンさん

    >>266756 評判気になるさん

    人による

  97. 266758 通りがかりさん

    郊外ってどこまで範囲になさってますか?

  98. 266766 匿名さん

    >>266764 匿名さん
    >70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです

    マンションの専有部の費用は壁と天井のクロス、床材、照明器具、住設機器に施工作業費ぐらいだから戸建てと違って格安だね。

  99. 266767 匿名さん

    都内マンションは儲かるわけです・・・

    https://platform.twitter.com/embed/Tweet.html?dnt=false&embedId=tw...

  100. 266768 匿名さん

    >>266756 評判気になるさん
    生活の質を落とすのは大変だから戸建からマンションは厳しい。

    戸建育ちでも学生や独り身の時なら共同住宅でも問題ないけど、家族もつときつい。

  101. 266769 匿名

    >>266767 匿名さん

    管理費も修繕費も1円もかからず6000万のミニ戸が16年後に11200万
    やっぱり戸建だわ

  102. 266770 匿名さん

    マンション民は共用部も区分所有してると勘違いしてるらしい。

  103. 266771 通りがかりさん

    ミニ戸建てはダメだよ

  104. 266772 匿名さん

    >>266769 匿名さん
    3階建て、住みにくくないんですかね?
    あと、「修繕費も1円もかからず」とか言ってる奴がいるんだから、19:34~見て怖くて戸建て中古なんて手を出せませんよ。

  105. 266773 通りがかりさん

    >>266771 通りがかりさん

    でも幡ヶ谷(郊外)で6000万が10数年で11200万で広いですからね。しかも管理費かからない

  106. 266774 マンコミュファンさん

    >>266769 匿名さん

    幡ヶ谷のマンションなら16年間で管理費と修繕費と駐車場で1300万はかかるからその分貯金できるね

  107. 266775 通りがかりさん

    戸建でもご近所付き合い大変だと思うとマンションがいいかなと考えるんだが

  108. 266776 匿名さん

    >>266775 通りがかりさん
    マンションは戸建てと比較にならないほど上下左右他の住戸と密接しているし、通路や敷地も共用。
    分譲マンションでは強制加入の管理組合への出席や持ち回り役務など、戸建ての近所付き合いとは比較にならない密接な近所付き合いが必要になる。

  109. 266777 評判気になるさん

    賃貸で良いだろう

  110. 266778 匿名さん

    戸建は家賃も安いし資産性もないから賃貸で良いと思います。うちの都心タワマンみたいに10年で2倍になるような物件は買いだと思います。

  111. 266779 匿名さん

    管理費、修繕費を惜しんで郊外戸建なんかにするから、ここで都心タワマンへの妬み投稿することになる。

  112. 266780 検討板ユーザーさん

    >都心タワマンへの妬み投稿

    ってどれ?


  113. 266781 検討板ユーザーさん

    間違いないのは子育て世代は戸建です

    1. 間違いないのは子育て世代は戸建です
  114. 266782 eマンションさん

    そうそう
    郊外の安い土地に身の丈に合った格安パワービルダー系の戸建にしておけばよろしい☆

  115. 266783 eマンションさん

    4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションは最初からパス。

  116. 266784 eマンションさん

    いまは相場があがりすぎてるんで、特に買いたい事情がなければ、マンションなど検討する必要なし☆

    1. いまは相場があがりすぎてるんで、特に買い...
  117. 266785 eマンションさん

    当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
    そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
    詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

    1. 当スレの戸建さんはマンションだと4,00...
  118. 266786 評判気になるさん

    >>266779 匿名さん
    一番大事なのは家族で快適に過ごせること。
    マンションは快適どころかストレスだらけ。

    むしろ妬んでいるのは君じゃない?
    ふつはそんな発想なんて出てこないから普段からそういう考え方で生きているのかな。

  119. 266787 マンション掲示板さん

    >>266780 検討板ユーザーさん
    そう思う事で心のバランスをとっていると思われます。
    反論出来なくて、おバカなこと書くならこのスレ見なけりゃ良いのにね。

    マンションの価値を下げてる自覚も無い。

  120. 266788 検討板ユーザーさん

    >>266780 検討板ユーザーさん

    反応しちゃったね!

  121. 266789 マンション掲示板さん

    >>266704 eマンションさん

    都心タワマン一番良い時期に買ったって改めて思いました。うちの周りは当時価格の2倍当たり前です。管理費、修繕費かかるって貧乏くさいこと言ってると後悔することになるんだよね。

  122. 266790 名無しさん

    >>266789 マンション掲示板さん

    運が良かったね

  123. 266791 通りがかりさん

    >>266789 マンション掲示板さん
    出口はどうするんですか?終の住処ではないでしょうし

  124. 266792 匿名さん

    >>266785 eマンションさん
    当スレのマンションさんは4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。

  125. 266793 評判気になるさん

    >>266791 通りがかりさん

    それを言っちゃうとマンさんかわいそうだから止めてあげて

  126. 266794 匿名さん

    >>266778 匿名さん
    都会の戸建ては土地の希少性と資産性あり
    中古の都心タワマンでも金融機関の資産評価額は驚くほど安い

  127. 266795 匿名さん

    一人者(笑)は、マンションがいい。
    陰口が耳に入りにくいから。

  128. 266796 評判気になるさん

    リバースモーゲージは原則戸建対象
    万が一にマンションは助けにならん

  129. 266797 匿名さん

    リバモの対象にもならないマンションの資産性って販売業者のセールストーク?

  130. 266798 口コミ知りたいさん

    >>266791 通りがかりさん

    終の住処にしても良いし、ずいぶん先ですが引退したら郊外に引っ越しても良いと思います。都心タワマン買ったおかげで将来の選択肢が広がりました。

  131. 266799 マンション検討中さん

    >>266796 評判気になるさん
    「リバースモーゲージとは、自分が住んでいる家を担保に融資を受ける金融商品です。そのため、自宅が戸建てでもマンションでも、ご自身がそこに住んでいれば担保の対象となります。」
    だってよ。

  132. 266800 匿名さん

    近い将来大規模震災が起こるリスクが高いと言われているので、タワマンに住んだほうが貴重な体験ができるのではありませんか?

  133. 266801 通りがかりさん

    含み益は利確では無いので
    逃げどき見誤らないようにね

  134. 266802 匿名さん

    >>266791 通りがかりさん
    マンション売って、半分の金で郊外の戸建てかマンションでも買って、残りの半分は投資して年金の足しにする。
    若い時に資産価値の高い不動産を手に入れておいた人の勝ちだね。
    これが最善のの出口。

    バカみたいに価値のない土地の戸建てなんか買っちゃったら、ここの戸建てさんみたいな人生になって、一日中マンションを憎む投稿で人生終わり。

  135. 266803 匿名さん

    >>266790 名無しさん
    運じゃない。
    最低限の情報収集と客観的で冷静な判断で誰にでもできること。
    (ここの戸建てさんのように著しく思考能力に問題がある人は除く)

  136. 266804 匿名さん

    >>266800 匿名さん
    そうだね。
    タワマンなら安心だね。

  137. 266805 検討板ユーザーさん

    >>266802 匿名さん

    結局郊外?(爆)

  138. 266806 eマンションさん

    >>266802 さん

    変動上がる前に売り逃げしないとババつかむね!

  139. 266807 匿名さん

    >>266804 匿名さん
    震災に弱いマンション、特にタワマンの長周期地震動に対する脆弱性は安心

  140. 266808 マンション掲示板さん

    うちは都心のタワマンだけど地方転勤中に貸したら思った以上に家賃収入が入ったので、東京に戻ってきたときに買い足しました。なのでいつでも売れるけど家賃収入はいるし、まだ価格も上がってるから当分売る予定なし。

  141. 266809 匿名さん

    >>266805 検討板ユーザーさん
    リタイヤして適度な財産確保したら、あとは郊外(利便性の良い)でもいいと思ってるよ。

  142. 266810 名無しさん

    >>266808 マンション掲示板さん

    家賃収入って月にたった数十万でしょ?(笑)

  143. 266812 通りがかりさん

    >>266802 匿名さん

    その通り。最初の不動産選びでその後の人生大きく変わると思います。
    都心タワマンにして大正解でした。

  144. 266813 eマンションさん

    >>266812 通りがかりさん

    俺は戸建で快適性も資産性も正解だったけど、ここで個別の話ししても意味ないよね?

  145. 266814 eマンションさん

    >>266813 eマンションさん

    資産性で正解だったら戸建でも良いと思います。
    でも戸建寒いから私には合わないと思います。

  146. 266815 匿名さん

    >>266814 eマンションさん

    私はマンションは騒音と狭いのがダメですね。
    あと駐車場が遠いのがちょっと…

  147. 266816 eマンションさん

    戸建って暖房つけても暖かいの居室だけでしょ。
    パウダールームやトイレ、玄関など居室以外が寒いですよね。
    なので、部屋から出るのが億劫になるし、トイレ行く度に肩すくめることになるから肩もこっちゃう。夜、暖房止めたら居室まで寒くなるから布団から出るのも嫌になりますよね。そういうのがタワマンだと一切ないから冬でも快適なんです。戸建は冬になる度にすむの無理だなって思っちゃう。

  148. 266817 匿名さん

    うちは軽量鉄骨で最新の高気密高断熱の家に比べたら寒いだろうが、暖房中の部屋から出るのが億劫にはならない。
    トイレも便座が温かければ十分。

    タワマンで子育ては狭いし、騒音には弱いし、外出も面倒で毎日がストレスだと思う。
    地震も想定を超える長周期地震動がきたらどうなるかも分からず、インフラ止まれば生活は不可能。
    子供の成長にも良く無いという指摘もあるし、全く魅力を感じない。

    同じマンションでも3,4階程度で乾式のスカスカ壁では無くコンクリート壁のマンションの方が快適そう。

  149. 266818 通りがかりさん

    マンションは良いでしょう

  150. 266819 匿名さん

    マンションはダメだろ(笑)

    マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

    1.騒音トラブルが発生しやすい
    2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
    3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
    4.管理費や修繕積立金がかかる
    5.駐車場代が別でかかる
    6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
    7.リフォームやリノベーションが自由にできない
    8.子供が落下事故で命を落としやすい
    9.管理規約で生活に制限が生じる

  151. 266820 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  152. 266821 匿名さん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  153. 266822 匿名さん

    マンション=共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいいに決まってる

  154. 266823 匿名さん

    >>266819 匿名さん
    書き込み、深夜3時?
    ひとりぼっちの戸建てさん、深夜営業も始めちゃったんだ?笑

  155. 266824 匿名さん

    マンションの返しが弱い
    共同住宅の良さを整然と述べればよい

  156. 266825 匿名さん

    23区内のマンションは新築も中古も売れてないから元気がない。

  157. 266826 匿名さん

    よくわからんけどマンションでも最上階角部屋だったら寒くねーか?そりゃ上下左右挟まれてたら暖かいでしょうねとしか思わないけど

  158. 266827 通りがかりさん

    ローコスト建売は極寒

  159. 266828 eマンションさん

    >>266816 さん

    君は貧乏な北国に生まれ育ったみたいだね。
    今時の注文戸建は、トイレもバスも全館自動空調だよ。
    陽当たりもいいし、南側は日中は暖房もいらない位だ。
    布団も今日みたいな日には、物干で家族分干せる。その寝心地のよさは、マンション民には理解出来ないだろうな(笑)

  160. 266829 eマンションさん

    いずれにせよ、マンションは、見栄とプライドだけは一人前だが、実力の伴わない共稼ぎカップルか、結婚できないシングル底辺層の住む、妥協の産物。
    マンション住民にだけは、絶対に娘を嫁に出せない。

  161. 266830 eマンションさん

    いずれにせよ、マンションは、見栄とプライドだけは一人前だが、実力の伴わない共稼ぎカップルか、結婚できないシングル底辺層の住む、妥協の産物。
    マンション住民にだけは、絶対に娘を嫁に出せない。

  162. 266831 匿名さん

    >>266828 eマンションさん
    かわいそうに・・・

  163. 266832 匿名さん

    せっかく深夜営業も始めたのに、今日はまだ誰も構ってくれてないみたいね。
    頑張れー!

  164. 266833 匿名さん

    >>266832 匿名さん

    君も暇だね。
    たまには一人でも出掛けたら?

  165. 266834 マンション掲示板さん

    マンション探しに疲れてきて春まで見つからないなら
    建売狭小戸建見学してみようかと思ってます

  166. 266835 評判気になるさん

    >>266834 マンション掲示板さん

    そもそも、優先順位が間違いだな
    だから貧乏なんだねw

  167. 266836 口コミ知りたいさん

    一戸建ては寒いから快適に生活できない。
    マンションに住んだらあんな寒い住宅に二度と住もうなんて思わないよ。
    寒さは戸建の致命的欠陥です。

  168. 266837 口コミ知りたいさん

    戸建って風呂入るのにパウダールームで服脱ぐの寒くて嫌でしょ。暖房消して寝たら寒くて布団から出られなくってトイレ我慢しちゃうでしょ。新築なのにトイレにヒーター置いてあったり戸建って寒すぎ。寒さ防げないなんて住宅として致命的欠陥だと思います。肩すくめるばめん多いから肩こっちゃうでしょ。

  169. 266838 評判気になるさん

    断熱材ちゃんと入ってない物件だったとか
    窓二重にするとか雨戸とか対策あるんでは?
    寒いっていっても3カ月ぐらいだし

  170. 266839 匿名さん

    断熱材入ってても寒いんですよ。
    それが戸建。暖房入ってる居室は暖かくても廊下、玄関、パウダールーム等の居室以外が寒い。寒いだけでも嫌なのにヒートショックで命落とす恐れもある。

  171. 266840 マンコミュファンさん

    新築戸建なのにトイレにヒーターですよ。
    夜中トイレに行きたくなっても絶対我慢するでしょ。

  172. 266841 マンション検討中さん

    >>266830 eマンションさん

    都心タワマンへの妬みと捉えました。

  173. 266842 通りがかりさん

    >>266839 匿名さん

    それどこのハウスメーカー?

  174. 266843 マンション掲示板さん

    >>266842 通りがかりさん

    貴方の家の洗面所、トイレ、玄関、今、温度計持って行って見れば。
    今日みたいな暖かい日でも20℃下回ってるでしょ。

  175. 266844 評判気になるさん

    建売は寒いけど

  176. 266845 マンション掲示板さん

    洗面所やトイレの寒さ我慢できる人なら戸建でも良いかも。マンションだと冬でも一切ストレスなく風呂やトイレに入れるのにね。

  177. 266846 通りがかりさん

    >>266836 口コミ知りたいさん
    ちょっと寒いのはせいぜい2,3ヶ月。
    マンションの物理的、精神的窮屈さによるストレスは住み続ける限り常に続く。

    断然戸建。

    ただ一人ならマンションは快適だろう。

  178. 266847 マンション掲示板さん

    ヒートショックで亡くなる方は交通事故で亡くなる方より多いよ。命落とさ寒さがちょっとって戸建に住むと修行だよね。

  179. 266848 匿名さん

    あらら、戸建てさ~ん、
    戸建ては寒いって。
    おされてますよ。
    頑張れー。

  180. 266849 eマンションさん

    ここの戸建さんって自分で戸建さんと名乗ってるけどリアルに戸建に住んでるわけじゃないから、マンションには強気だけど、戸建てのメリットを語るとき遠慮がちなんだよね笑

  181. 266850 評判気になるさん

    久々に見たけどこのスレ癒される~
    だって世間のみんなが家族団欒でディナーしてる日曜日の夕方も夕飯時も
    夜もずーっと団地老婆が一人でマンションへの妬みで効かない呪文を唱えてるw
    それ高みの見物すると、私って幸せだな~って癒されるのよw最高w

  182. 266851 通りがかりさん

    >>266849
    そうそう
    マンション叩き婆は自称戸建てなだけで実際は千葉の家賃5千円の市営団地だからねw

  183. 266852 通りがかりさん

    中古戸建ては23区内でも1100万とか960万とかで叩き売りされてるねw
    どんだけ売れないんだろw
    それに比べてマンションは中古でも5000万~とか強気なお値段。
    もう答え出ちゃってる。
    戸建ては低所得者、低学歴向け。マンションは若者、富裕層、高学歴向け。
    実際住んでる人がそうだもの。

  184. 266853 評判気になるさん

    新築だろうが中古だろうがマンションのほうが戸建てより圧倒的に高額。
    しかもマンションは今現在もまだ値上がり中。
    それなのに売れ残らずバンバン完売してる事実。
    マンション買える層は確実に戸建てより金持ち。
    これがすべてよ。
    貧乏人や高齢者は戸建てに住むしかない。
    だって貧乏人はマンションの管理費も払えないしね。
    貧乏人にマンションなんか永久に無理よ。

  185. 266854 匿名さん

    マンションがあまりにも高額で高級でステータスになってることを
    肌で感じているからこそ羨ましくて悔しくて悔しくて必死で叩くんだよ。
    マンション自体よりマンションに住める住民の経済力をね。
    その時点で自分より遥かに格上の優れた存在だと認めてる証拠。
    必死で下げよう下げようとするのは相手が「上」にいるから。
    自分より劣る存在、自分より下の存在ならわざわざ叩かないし下げない。
    その証拠に公営団地をわざわざ365日必死で貶める人いないでしょ?
    わざわざ文字で下げなくても世間から「最下層の住居」と認知されてるから
    自分が叩く必要ないからね。
    でもマンションは世間で「最高位の経済的ステータス」と認知されているので
    何とか必死でデマキャンでこき下ろして下げなければならない。
    (いくらここに何を書いても下がらないけどねw 値段下がってないのがその証拠w)

  186. 266855 匿名さん

    365日24時間いつ見ても、マンション叩きしてる人のほうが必死で張り付いてる。
    戸建てを必死で下げている人は見かけないし、論理的に戸建ての不便さを語る人はいても極たまにしか見かけない。
    投稿頻度や張り付き時間を見ればどちらが必死でどちらが家族無しの貧乏人かは一目瞭然よねw

  187. 266856 匿名さん

    正直マンションと戸建てなら建造物としては私は伝統的な木造日本家屋が一番優れてると思っている。望ましくは平屋の一軒家が一番良いと思ってる。
    ただし、住民の平均年収や学歴や資産など「住民のレベル」においてはマンションのほうが明らかに上だと思う。
    戸建ては一部の伝統的日本家屋(庭に鯉を放し飼いできる池があるほどの広さ)でない限りは、ほとんどが所狭しとギュウギュウ詰めに並んだ建売ペンシルハウスや窓を開けたら隣家の家と鼻を突き合わせるほどの狭い距離のミニミニ戸建ての安普請な家がほとんどで、これらの戸建て住民はほとんどが低所得者で、地方の民家に住んでるお年寄りに経済力なんかないし、若い夫婦でも戸建てを選ぶのは低所得者ばかりなのが現実。
    一方マンションは安い物件なら貧乏人はいるか?と思いきや、どんなに安い物件でも毎月の管理費や修繕費などを永久に払い続けられるだけの経済力はある人しか住んでない。
    底辺のレベルが戸建てのほうが低いのよ。
    田舎のほんとのボロ戸建て(古民家)なんて土地代込みで50万円や10万円で売られてる。100万以下の戸建てなんて珍しくない。貧乏夫婦が自分らでDIYして家を修繕して住んだりしてる。マンションの修繕費は「強制徴収」だから「自分らでDIYするんで払いません!」ってケチ守銭奴は許されない。
    マンションにはいくら中古でも50万とか100万とかそのレベルはない。
    ふっる~いリゾマンであっても管理費は毎月5万~とかだからね。
    とにかく「毎月の支払い無しで住もうとする貧乏人」が行き着く先は戸建てしかない。
    実際長野や山梨に50万以下で戸建てを買ってDIYしながら住んでる人達の動画とかしょっちゅうあるしね。
    (動画以前に昔からあることだけど)

  188. 266857 匿名さん

    戸建ての暖房は予算次第で如何様にもなる。
    廊下やパウダールームなどにも床暖を入れれば問題なし。
    戸建ては空調設備費や光熱費の為に共同住宅を選択するような愚行を避ける。

  189. 266858 匿名さん

    そもそも、ここは4千万以下ならマンションか戸建てのどちらが良いか?
    を議論するスレなのに、マンション所有者への嫉妬心が抑えきれない
    自称戸建て派(実際は戸建てすら買えず公営団地住まい)の老人が
    1日中狂ったようにマンションを貶めるデマを連呼するだけのスレ。
    マンションを貶めるために「4千万以下」という条件を無視して
    港区の豪邸など住んでもいない奇跡の一例を持ち出して必死。
    港区の豪邸なんて全国の戸建ての中の0・01%もない稀な例を出しても
    何の意味もないのに。
    何億もする高級マンションであれば稀ではなく沖縄から北海道まで
    至る所にありますからね。
    北海道ですら高級マンションは4億円。
    無論、千代田区港区であれば10億や20億のマンションはゴロゴロあるし、
    65億越えもある。
    賃貸マンションでも家賃360万~とか普通にゴロゴロある。
    京都大阪でも10億前後のマンションは珍しくない。
    戸建ての豪邸では港区でもせいぜい3億。10億越えの戸建ては日本に数軒レベルでしょうね。マンションと違って。

  190. 266859 匿名さん

    戸建てのメリットはたくさんありますよ。
    まずなんといっても価格が安い!
    管理費なし!修繕積立金無し!入居審査無し!
    なんと固定資産税までマンションより安い!
    購入さえすれば誰でも入居可能!
    庭付きであればノビノビと庭で犬を飼ったり
    家庭菜園なんかもできることでしょう。
    要するに「貧乏人でも手が出しやすい」
    「貧乏人でも維持しやすい」のが最大のメリット。
    あとは「自然と地続きで触れ合える」ことですね。
    戸建てはマンションより機密性は劣るのでわずかな隙間から
    害虫やゴキブリやシロアリも入ってきます。自然豊かですね。
    マンションのように管理費地獄で強制退去はないですから低所得家庭も安心。

  191. 266860 匿名さん

    あらら、戸建てさん、いよいよKO負け?
    どうする、戸建て?

  192. 266861 匿名さん

    1円でも安いネギを求め格安スーパーをハシゴする低所得家庭が
    マンションみたいな超割高な買い物するわけない。
    毎月の家賃を払うのがもったいないし割高だから持ち家を買おう
    っていうのに、マンションだと購入後も永久に管理費と修繕積立金が
    毎月3万~10万は没収される。しかもマンションは固定資産税も高い。
    ちょっと良いマンションだと管理費は平気で月10万以上。
    高級マンションだと管理費だけで50万以上もザラ。
    毎月の支払いから逃れるために持ち家を購入しようっていうのに
    それじゃあ賃貸生活と変わらないじゃん。
    そんな割高のマンションを、節約三昧の低所得家庭が選ぶわけない。
    「管理費」なんて謎の支払いをドケチ貧乏主婦が払うわけない。
    1円でも安いほうを選ぶのが低所得家庭なんだから当然戸建てを選ぶ。
    戸建てなら管理費ゼロ、修繕積立金ゼロだからね。
     
    マンション買うのは「管理はすべてコンシェルジュにお任せするわ~」
    「庭掃除もゴミ収集もすべてやってちょうだいね~毎月お金あげるから」
    っていうサービス料を毎月払える富裕層だけなのよ。
    管理費もったいない!自分らで管理すればいいから管理費払いたくない!
    修繕費もったいない!自分らでオンボロギリギリになるまで修繕なんかしない!
    もし修繕するとしても自分らで修繕できるところはやって、あとは格安業者に
    依頼するから管理組合に修繕積立金なんか払いたくないし払えない!
    っていう低所得家庭は必然的に自動的に「戸建てしか」住めないのです。

    購入後の維持コストが桁違いですから、マンションと戸建ては。

  193. 266862 匿名さん

    >>266857 匿名さん
    「予算次第で如何様にもなる」
    って言っちゃったら、戸建てさんが散々言ってるマンションのすべてのデメリットも「予算次第で如何様にもなる」よね?笑

    で、廊下やパウダールームなどにも床暖を入れてる戸建てってあるの?

  194. 266863 匿名さん

    極端な例で比較しないと共同住宅が戸建より高くなるわけないだろ。
    馬鹿過ぎ。

    マンションは安いという数少ないメリット否定してどうすんの?

  195. 266864 ご近所さん

    で、毎月2300万円の家賃収入は何に使ってるの?

  196. 266865 eマンションさん

    30年前は戸建一択の人が9割を超えていたけど、いまは6割程度に落ちてきています。

    マンションだからイヤと言ってる人はその当時の常識が頭に染み付いてるんだろうね。

  197. 266866 検討板ユーザーさん

    >>266863 匿名さん

    高い安いじゃなくて、4,000万のマンション相当の戸建を比較したらいいんですよ。

  198. 266867 検討板ユーザーさん

    >>266864 さん

    羨ましいよねw

  199. 266868 検討板ユーザーさん

    嫉妬深い自分も嫌だw

  200. 266869 匿名さん

    27万近い過去レスで、マンションは反論ができない多くのデメリットを指摘されて意気消沈。
    戸建ての揶揄中傷に終始。
    共同住宅の区画を購入するメリットを理路整然と説明できず諦めムード。

  201. 266870 匿名さん

    普通の人間なら休日の遅くまでネチネチと戸建て批判なんてしないよ。
    水曜日が休みのマンションさん、マンション売れなくてストレスたまってたのかな?☆

  202. 266871 匿名さん

    自宅の玄関すら紹介できないクズにマンションのが良いとか言われてもねw
    都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね~ぞ?
    全部、広告やサイトの借り物画像だし。
    逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。

    現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

  203. 266872 匿名さん

    コレ見ろよ、マンション住人の後遺症だぜ♪
    PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込む爺さんがマンションさん。
    イカれてるだろ? 笑

    1. コレ見ろよ、マンション住人の後遺症だぜ♪...
  204. 266873 匿名さん

    マンションは土地を買ったことが無いから、都心には○○町なんて地名がないと無知を露呈して大恥を晒す

  205. 266874 匿名さん

    ーーー 粘着の詩 ーーー

    朽ちゆく破れ屋、
    薄暗い、何もない部屋、ひとりぼっち、
    手にしたスマホの青白い光が慰め。


    論破だと?
    私に勝てるものはいない。

    どんな理論が来ようとも、
    データも統計も私には無用だ。

    数学だって私には通用しない。
    私は神の計画も自然の摂理も超えた存在。

    ここでは私の言葉だけが真理。
    それが通ずる世界。
    なぜなら私が創造主なのだから・・・


    外の世界のことは知っている。
    だけどあちらには行くことはできない。
    だってそうだろう?
    行けばそこでは地を這う邪見な存在。


    未来永劫、こちらの世界で生きて行く・・・

  206. 266875 匿名さん

    な、異常者だろ?

    ホラ餌だよ~(笑)

    分譲マンションの遮音性性能の現実

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

    みなさんのマンション何が聞こえますか?

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

    騒音主の特徴
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


    子供の騒音【PART2】
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

    子供の走る音について
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

    【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

    マンションの上の階の騒音ってどうですか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

    1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

  207. 266876 eマンションさん

    ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
    マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
    したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

    参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
    【住宅購入世帯の平均像】

    ◆注文住宅
    世帯主年齢:39.5歳
    世帯年収:801万円
    購入資金:4,713万円
    返済期間:建築32.8年/土地34.5年

    ◆分譲戸建て住宅
    世帯主年齢:37.5歳
    世帯年収:750万円
    購入資金:4,074万円
    返済期間:32.7年

    ◆分譲共同住宅
    世帯主年齢:39.9歳
    世帯年収:960万円
    購入資金:5,048万円
    返済期間:29.7年

    出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

  208. 266877 匿名さん

    あらら、戸建てさん、今日も早朝からご苦労様。
    何ですか?この書き込みは?
    いよいよイかれちゃいましたか?
    がんばれー

  209. 266878 通りがかりさん

    ローコスト建売は寒い

  210. 266879 匿名さん

    ローコストな集合住宅よりは遥かに暖かい(笑)

  211. 266880 匿名さん

    あれあれ、マンションさん、今日は戸建てさんにボコボコですね♪
    マンションだと日曜は隣人が煩くて休めないのかな?

  212. 266881 職人さん

    マンションさんは常にボコボコだよ。
    お馬鹿な内容のコピペが唯一の反抗手段。

  213. 266882 匿名さん

    最近、パワービルダーのマンションも増えてきましたね☆
    マンションさんお勧めパワービルダー(笑)

  214. 266883 通りがかりさん

    団地=マンション
    証明されてしまったね♪

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d076f59ba37cf9ebaaad48b2399601e76bc4...

  215. 266884 匿名さん

    あらら、戸建てさん、
    今日はお相手してくれる人いませんね。
    ネタ切れで飽きられちゃったのかな?
    がんばれー

  216. 266885 評判気になるさん

    中古マンションは寒いそうですよ♪
    そもそも、マンションじゃ複層ガラスや樹脂サッシの普及率が戸建てを遥かに下回り、シャッターすら無いマンションが大半。
    新築戸建てに敵わないんですよ☆

    マンションなのに「断熱リフォーム」増加の背景
    https://news.yahoo.co.jp/articles/7d5b930e2d9be857cb00753e0af67ca0d762...

  217. 266886 通りがかりさん

    あらら、マンションさん、
    昨日は戸建てさんは休みでしたから、お相手してくれる人が居なくて寂しかったの?
    マンションさんは、ネタ切れで飽きられちゃったのかな?
    がんばれー

  218. 266887 匿名さん

    一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
    住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
    特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
    一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
    そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
    負けたくないんだよ彼も(笑)

  219. 266888 匿名さん

    【戸建てvsマンション】
    結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。
    ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑)
    集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。
    たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。

  220. 266889 評判気になるさん

    >>266877 匿名さん

    貴方はコミュ障?
    どう考えても、粘着マンションの、いつものバカの一つ覚えだろ。

  221. 266890 eマンションさん

    コピペ、ネット記事、マンコミュのスレ、愚痴

    戸建ての投稿はこの四つに区分される。

  222. 266891 マンション掲示板さん

    >>266889 評判気になるさん

    これは、累計④愚痴
    ですね。

  223. 266892 匿名さん

    集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
    「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

    https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


    ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

    マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
    みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

    マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
    マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

    マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

  224. 266893 匿名さん

    戸建てさんの分析に終始するキモい粘着マンションさん。
    マンションの問題には真摯に向き合いたくないの~?☆

    「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

    https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

  225. 266894 評判気になるさん

    >>266893 匿名さん

    累計② ネット記事漁り

    ですね。

  226. 266895 匿名さん

    マンションの場合、床や壁などを介して音が伝わるからどこが発生源か分からないんだよね。

    https://www.voice-proof.com/case_study/taisaku02/

    子供のいる家庭はマンションは避けたほうが良い。
    狭いし、トイレが一つも不便。

  227. 266896 評判気になるさん

    風もあるし安い建売はキンキンに冷える

  228. 266897 マンション検討中さん

    >>266896 評判気になるさん

    注文住宅は高機能で暖かいんですが建て売りは寒いのですか?

    1. 注文住宅は高機能で暖かいんですが建て売り...
  229. 266898 匿名さん

    要は、マンションのライバルはパワービルダーの建売。
    それでもマンションが格下というね(笑)

  230. 266899 匿名さん

    >>266894 評判気になるさん
    エビデンスが無い奴の負け惜しみ☆

  231. 266901 匿名さん

    マンションだとカビも生えやすいよ(笑)
    カビペディアだってさ♪

    住んでいるマンションがカビだらけに?

    https://kabipedia.com/3547

  232. 266902 匿名さん

    あらら、マンションさん、いよいよKO負け?
    どうする、マンション?

  233. 266903 匿名さん

    おやおや、戸建てさん、
    いよいよ誰も挑発に乗ってくれなくなりましたね。
    コピペもスクショも写真も飽きられちゃった。
    効果なしだね。

    どうする?
    がんばれー

  234. 266904 匿名さん

    淡々と戸建のメリット、マンションのデメリットを書き込むだけ。

    住人リスクはこのスレを参考に。

  235. 266905 匿名さん

    住人リスクは悲惨だよね♪
    期限切れのアメックスを自慢気にアップするぐらいのリテラシーしか持ち合わせて無いのよ粘着マンション。
    これが期限切れがバレた当時の流れです。
    間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

    1. 住人リスクは悲惨だよね♪期限切れのアメッ...
  236. 266906 匿名さん

    生産性ゼロの単身者や高齢者のためにあるのが集合住宅だからね、モラルも何もあったもんじゃない☆

    人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

    https://forzastyle.com/articles/-/69436

  237. 266907 匿名さん

    集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
    都営住宅が大好きな立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

    「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
    新築マンションも5~6000万円くらい。
    でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

    https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

  238. 266908 マンション掲示板さん

    >>266900 匿名さん

    長期優良住宅ではなさそうですね(笑)

  239. 266909 匿名さん

    マンションの修繕積立金が足りないのは、自業自得らしいよ

    ttps://youtu.be/UjTM5FTnpXM?si=lZS5imYtMWvcjKSC

  240. 266910 eマンションさん

    戸建てさんの投稿は
    ①コピペ
    ②ネット記事
    ③マンコミュのスレ
    ④愚痴

    のいずれかに分類されます。

  241. 266911 マンコミュファンさん

    >>266909

    これは②ネット記事漁り
    ですね。

  242. 266912 匿名さん

    まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
    具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア3割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。
    スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

    1. まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だ...
  243. 266913 マンション掲示板さん

    長期優良住宅だと断熱等級5以上ですね。

  244. 266914 匿名さん

    パワービルダーのマンションがお勧め?
    まぁ、何にしろ集合住宅に勝ち目はないよ(笑)

  245. 266915 匿名さん

    ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
    →このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

    マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
    →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

    4000万だと中古しかないからパス。
    →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

    郊外のパワービルダー
    →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

  246. 266916 匿名さん

    6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅はキチ 街の住んでる確率も高いみたいだしなw
    まぁ、人気がないから粘着マンションと言われる名物キャラが荒らしてるんだろうけど☆

    新築分譲マンション大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

    https://gentosha-go.com/articles/-/55049

  247. 266917 評判気になるさん

    >>266915 匿名さん

    これは
    ①コピペ
    に分類されますね。

  248. 266918 匿名さん

    >>266916 匿名さん

    これは
    ②ネット記事のパクリと④愚痴
    に分類されますね。

  249. 266919 匿名さん

    戸建てさんの投稿は
    ①コピペ
    ②ネット記事
    ③マンコミュのスレ
    ④愚痴

    のいずれかに分類されます。

  250. 266920 匿名さん

    マンションなをんかには、コピペで十分って安く見られてるのでは?

    本日、マン損がボロボロな理由、戸建てさんは気づいてるけど敢えてレスして無いんだよね♪
    エビデンスがあるから、かかって来いよ!笑

  251. 266921 匿名さん

    じゃあコレは事実という事で☆

    驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

  252. 266922 名無しさん

    >>266908 マンション掲示板さん

    今の戸建は暖かいですよね。

  253. 266923 eマンションさん

    >>266920 匿名さん

    これは
    ④愚痴
    に分類されますね。

  254. 266924 匿名さん

    マンションさんの場合、ネット記事や不動産情報で戸建てさんに対抗したくても記事や問題、トラブルが少なすぎて対抗できないんだよ。
    だから戸建てさんへの揶揄や誹謗中傷、頭のおかしなマンションポエムとかに終始するしかない。
    本当に愚かだ…

  255. 266925 eマンションさん

    >>266921 匿名さん

    こちらも、
    ④愚痴
    に分類されますね。

  256. 266926 マンション検討中さん

    >>266924 匿名さん

    こちらも
    ④愚痴
    ですね。

  257. 266927 匿名さん

    マンションさんのレスは全て荒らし行為ですね♪

  258. 266928 匿名さん

    戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
    個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
    マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
    集合住宅である時点でおわってんだよ♪

    https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

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