4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>266508

そうそう
まともな社会人なら、企業が適正なマージンを乗せることを「搾取だ！」とは言わないよねー？笑

>>266510 口コミ知りたいさん

アンタ、不動産屋だってバレバレだよ
アンタら宅建資格すらとれない末端はノルマ未達だから、ボーナス少ないのは理解するけど
まともなデベの親会社は、皆ウハウハだろｗ

真面目な話、数年前に5千万で売りに出したマンションも
分期販売して、今では、ほぼ同じ条件の物件（売れ残りが多い）を
その1.6倍位の値段を付けて平気で売るあざとさ。スミフとか特にね
周りに相場を合わせるというもっともらしい理由だが、仕入原価は
当時のままだから、明らかにボッタクリ。
でも世の中そんなに甘くない。田舎者は騙せても都民には通用しない。

>>266506 評判気になるさん
その図を見て、マンションは住みづらいを否定できると思ってるの？
値上がりは住みやすさによる需要増と言えるの？

そんな事言えませんよ。

>>266512 販売関係者さん

設備は10年前より落ちてるしね。
車なら安全装置とか値上がりの理由があるんだけど

>>266514 匿名さん

住まいは人が住んでいないと傷むし、売れ残りだから安く売るべきなんだが、既に目標達成しているし、スミフなんか利益優先だから、焦る必要もないからね。
あとは、地方の鴨ネギを待つだけ(笑)

>>266513 匿名さん
お前、救いようのないほどのバカだな。
「住みづらい」なんて個人の主観だろ？
買ってる人はそう思ってないから売れてるんだろうが。

明白な「事実」。
これが全て。

子育て世代には戸建が圧倒的に支持されています

強気の価格でも買う奴がいれば、
デベロッパーは売れる値段で売る。
それだけのことだろう。
要するに貧富の差が拡大してるってこと。

4000万円だろうと１億円だろうと、どっちにせよ何も買えない、何も検討できないお前らみたいな貧乏人が、他人の消費活動にとやかくいうな。
ということである。

>>266511

そこまでしてマンション派を「業者」にしたがる理由が分からない。業者だろうがなんだろうが、こっちが言う中身は変わらんよ笑

>>266518 匿名さん

お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住宅民よりは
信用力も財力もある
現金で払えないこともないが、節税目的以外に
一応銀行さんには時々金を借り、貸しを作ることも大事。
（そもそも集合住宅など眼中にないが）
庶民は理解しなくても結構ｗ

まあとにかく
インフレに追いついてない貧乏人はマンションなど買うべきではない
という点については異論がないようなので、これにて一件落着ですね笑

>>266516 匿名さん
いや、そう単純じゃ無いんだよ。
例えば 1000 人のうち 800人が戸建が住みやすい、200人がマンションが住みやすいと考えているとする。
だけど、マンションの供給が20人分しかなければマンションの価格はあがる。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

住みやすいかどうかは多数のサンプルに対して直接それを問うしか無いんだよ。
少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。
これが事実。

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済が50万円だけ？？？

これで銀行に恩を売ってると言い張ってるの？
こんなもん普通の住宅ローンと変わらないじゃん！！
銀行からしたらカス扱いだよね。
「信用力ある」って言ってもどうせ自宅担保に入ってるんだろ？

こんなものを自慢げに出せるなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい！！！！！

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済がたった50万円だけ？

これで銀行に恩を売ってるつもり？
こんなもの普通の住宅ローンと変わらないじゃん？
銀行からしたらカス扱いって気がついてないの？
「信用力ある」ってどうせ担保取られてるんだろ？

自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい。

>>266522 買い替え検討中さん
めちゃくちゃな理屈だな。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

「少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 」
なら、なんで戸建てより、マンションが売れる（値が上がってる）んだよ？
信ぴょう性の低いアンケートの、しかもそんなもの希望、願望だろ？

実際に行われた販売データより正確な事実があるのか？

>>266524 匿名さん

マンションの平均返済額は月に12万です。

>>266526 匿名さん

戸建は中古ですらマンションより高いからでは？

いまはマンションが高いので、ほんっとお勧めしないです。予算が4,000万以下とか有り得ませんし、マンションにネチネチ絡む必要もありません。

>>266528 匿名さん
比較対象もなくこれだけ見て、「戸建は中古ですらマンションより高い」なんて言えるの？
小学校からやり直せ、ばか。

>>266529 通りがかりさん
君もわかってないね、
マンションにネチネチ絡んでるやつは、不動産の購入を検討してるやつじゃない。
ただでも売れないような戸建てに住んでるど貧乏人が、妬み嫉みでマンションを蔑んでるだけ。
アドバイスなんて無意味。

>>266526 匿名さん
だからその販売データは住みやすいかどうかと対応しているわけではない。

それと、戸建が良いと思っていても、戸建（理想的あるいは一定の条件の）は高いからマンションにしようという家庭も一定数いるので、マンションの需要は増える。

販売データを住みやすさと直結するのはバカだけ。

>>266532 買い替え検討中さん
で、何が言いたいの？

>>69141 匿名さん

玄関から公道に出るまで人も車も１０秒以内
庭でガーデニング、BBQ、花火もしたい
青い空を真上に見上げたい
木に囲まれた暮らしがしたい
子供３人、夫婦それぞれに個室、ゲスト用の部屋、応接も欲しい
グランドピアノやドラムを夜間でも練習したい
和室は掘りごたつ、縁側も欲しい
洗濯物や家族分の布団を外に一度に干したい
夜中に洗濯機を回したい
室内でゴルフの素振りやバレエをしたい
トイレや風呂、ベランダから緑の景色を見たい（緊急時直ぐ脱出したい）
エレベータは極力避けたい
赤の他人と同じ敷地は勘弁
複数駅の電車に乗るのに玄関出て１０分以内
羽田行き直行バスがある
東京も横浜も直行で３０分以内
徒歩でスーパーや銀行まですぐ
車やバイク、チャリを複数置きたい
他人の目が気にならない
近くに公園や、散策路があり、町内は静かである
田舎民が少ない
治安が良く、犯罪発生率はマンションのある町の１/１０以下

というわけで、我家は戸建です。

>>266525 匿名さん

僻まない　僻まないｗ
君の、地団駄踏んだ悔しさが、よーく伝わってくるｗ

>>266524 匿名さん

で、君はいくら？

>>266525 匿名さん

勘違いするなよ。これはリフォーム用ローンだ　（勿論これだけじゃないが）
それでも老後年収でも１/５以内に抑えているよう調整はしている
金融資産は（ここのスレのマンションレベルなら）新築マンションを数戸買える程度のキャッシュはある。

悔しかったら、君もなんか証拠出しな　
どうせ、個人情報ナンタラカンタラいって言い訳だけは一丁前の、口先だけの貧乏人だろｗ

>>266530 匿名さん

私の住んでる目黒の中古マンションは平均で2億もしないから

>>266534 評判気になるさん
いったいこれはどこだよ？
貧乏人の妄想ってなんかかわいそう・・・
こんな嘘を他人が信じてくれるとでも思っちゃうんだから。

我々富裕層が、羽田行くのにバスを使うと思う？
室内でゴルフの素振り、チャリを複数置きたいっていうのも貧乏人の発想だなあ。
俺にはとても思いつかない。

どれか一つでも叶うといいね。

>>266537 周辺住民さん
やっぱりローンだったのか・・・
ご愁傷様・・・笑

ここは寂しい老人の身の上話を聞いてあげるカウンセリングルームじゃない。
スレタイに沿った予算でどこにどんな家を買うのが良いのか、統計データなどから合理的に検討していくのがスレの趣旨☆

>>266540 匿名さん

マンションさんには変動、固定どころか賃貸だから、そもそも住宅ローンも関係ないみたいね。
ローンの話は貝になるわけだわw

戸建さんも最後にこのスレで「マンションさん、ありがとう」を言えたらいいね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/513369c434dcf4e9c3b1ccfffa9d80225cbe...

>>266533 匿名さん
マンションが値上がりしているからマンションは住みやすいと結論するのは間違い

年収800万程度のファミリーさんだと住宅ローンは3,500万ぐらいが妥当ですかね。
まだ変動だと安いので、30～35年くらいの長期で借りておいて、低金利のメリットを享受しながら、60～65歳くらいで完済するのが一般的でしょう。

ほかに何かアドバイスすることある？？

>>266532 買い替え検討中さん

マンションが良いと思っていても、マンション高いから郊外の戸建にするというのがいまのトレンド。

>>266544

住みにくいのに、高くなったら誰も買わない。

>>266543

最後の瞬間まで、マンションへの怨みでいっぱいだよ

そもそも35歳以下で年収800前後の奴を探す方が難しいしそんな層は3500万の物件なんて買わない。
同じ日本に住んでるとは思えんほどズレすぎやろ

マンション民はマンションを恨む
マンコミュ見たら笑えんぞw

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>266547 マンション掲示板さん
住みやすさより、立地（職場までの距離）を優先すれば買う人だっているよ。
だからマンション買う人がいるわけでしょ。

戸建と比べて住みやすいかどうかという話だから。
生活や収納のスペースが広いほうが快適。
家の中の音が他の家に伝わる住居より、伝わらない住居のほうが快適。
家族で住むならトイレが二つあるほうが快適。
当たり前の話でしょ。

>>266551

職場、駅、学校、買い物、飲食、病院、公共施設などへの距離や周辺環境も含めて住みやすさだからね。

マンションはフルフラットな生活動線が住みやすい。ムダに広くないし凝った意匠もなくシンプルな間取りで掃除がしやすいのも住みやすい。セキュリティ性が高いのも住みやすい。24時間ゴミ出しできるのも住みやすい。傘をささずに駅直結なのも住みやすい。

色々な住みやすさがあります。

最近の都内の再開発エリアで、新しく戸建街を作ってるところあります？

平均価格が１億円を超える都内のマンションが、仮にも住みにくければ、誰も買わないでしょ。

住みやすさの基準が駅直結マンションで草
4000万台の駅直結ってどんなよ

再開発自体が手っ取り早く大量に人を呼び込みたいからマンション建ててるだけじゃないの？

>>266552 マンション検討中さん
このスレは、266552個のコメントがあったが、本当に数少ない（0.1%未満の）ごもっともでまともな意見。

>>266554 eマンションさん
1億円で広さはいくら？遮音等級いくら？
郊外のマンションと変わらないでしょ。

住居自体は我慢しても立地を優先して買う人なんていくらでもいるよ。

>>266555 匿名さん

駅直結だと便利だよ。傘いらないし笑

もちろん4,000万ぽっちじゃ無理だけどな笑

>>266559 eマンションさん

車庫直結の方が便利

>>266542 口コミ知りたいさん
鼻っ柱をへし折っちゃったみたいでごめんね。
ハイハイ、俺は住宅ローンなんてないよ。
だって事業やってれば個人では大した資産も借金もない（必要がない）からね。

リフォームローンの返済で月50万円？、そうだとしたら相当お金の使い方下手だね。富裕層のやることとは思えんよ。

>>266552 マンション検討中さん

大したメリットないね(笑)
戸建の住みやすさに比べりゃ、どれもこれもチッポケだ(笑)

>>266561 匿名さん

銀行との付き合いだろ。
君には無縁だろうが。

>>266559 eマンションさん

でも、うちから駅に歩くより、遥かに時間もかかりそうw

>>266563 マンション掲示板さん

「毎月の返済がたった50万円だけ」

これで銀行に恩を売ってるつもり？
銀行からしたらカス扱いって気がついてないの？

自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい。

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

>>266565 匿名さん
期限切れのアメックスを自慢気に出すより恥ずかしい奴なんかいないよwww

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆

住みたいのは一戸建てだけど、同じ立地条件だとバカ高いからマンションという集合住宅に妥協。
でも隣人トラブルが多く、管理も面倒だから売却。
住宅で壮大なババ抜きをやってるのがマンションさん。
最後にババを引くのもマンションさん(笑)

企業が適正なマージンを取るのをボッタクリだと喚いていた戸建さんが登場ですね笑

>>266572 通りがかりさん
中国はそれで大変な事になってるね♪
ババしかない様な国だからかな。
日本も数年もすれば中国みたいにマンション大暴落！

>>266573 eマンションさん
業者は黙れ☆

いまはマンションの価格が高騰してますんで、マンションの購入はお勧めしません☆

マンションはお勧めしません。
集合住宅が好きなら都営住宅など賃貸で十分。
分譲マンションより立地や設備もよい。

なるほど、マンションなら賃貸か…

戸建さんも株を保有してる企業が利益を上げないと怒りますよね？

戸建さんなら都営住宅がお似合いだよ。

気になってるみたいだし笑

中古はダメだよ。すぐに腐る。住人も建物も古いまま我慢するしかないゴミよゴミw

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

企業が適正なマージンを取ることを嫌がるのは、搾取されてる社会的弱者だよ。

このスレだとマンション派のことを業者だと喚いてるおバカさんね☆

>>266580 匿名さん
都営住宅は戸建てじゃないんだよ。
間抜けマンションさんは知らないの？
都営住宅は集合住宅＝マンションなんだよ、バーカ☆

都営住宅＝マンションのくせに戸建てに逆らうの？笑

戸建を買うか、都営住宅に住むかで迷う戸建て。

都営住宅がマンションだと知らないマンションさんw
都民じゃないから仕方ないか～♪

都営住宅推し戸建て笑

都内の築４０年土地付き一戸建てと築４０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

都営住宅をマンションにしたくて頑張ってるみたい。

いつかマンションさんに認めてもらえるといいね☆

戸建ては一軒家
都営住宅＝マンションは集合住宅
同じ属性同士、仲良くやってくれや(笑)

これ見とけ、粘着マンション♪
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

都営住宅を踏まえると、戸建が買えるんじゃないかな？

4,000万だと中古マンションしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

マンションさんは爺さんだから、頭が固く古いんだよ♪
完全にマンションだろ都営住宅も。

https://takapapa.xyz/toei-tower/

マンション＝都営住宅
戸建て＝パワービルダー

これでも勝負したらマンション負けるよ♪

搾取されてる戸建さんは、都内にマンション何戸か保有して毎月ローン50万払ってる戸建さんに資産の増やし方を聞いたらいいよ。
戸建派同士、仲良くしてください！笑

そうそう
戸建さん同士の会話が全くないよね！笑

マンションさんって確実に東京生まれじゃ無いだろ？
だから東京の住所も知らないし、都営住宅も知らない。
埼玉から出てくんなよ。恥だよ恥(笑)
こんなバカなレスをしちゃうのは埼玉県民だろ？

戸建てさんはマンションと違って群れるのが嫌い☆

戸建派の皆さんは、それぞれ都内の高級住宅地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てて、子育てをしながら幸せに暮らしてるんですよね？

戸建は何人もいるみたいだけど、情報交換とかしないの？？

それぞれの戸建さんが、マンションさんに単独で立ち向かってるわけ？？笑

同じ戸建でも、こいつはちょっと違うなぁとか思わないの？
一心同体？？笑

>>266600 eマンションさん
うちは大手の建売だよ

あなたのマンションは？

最近、戸建てさん、とても元気で楽しそう！
みんなが相手してくれてよかったね！！

みなさん、見飽きたでしょうがこのグラフね、
まあ、近年のこの結果、とりあえず超強気ダメ元のつもりで売りに出したマンションがあっさり売れて6000万円ほど儲かって余っちゃってるんですけど、今からなら何を買ったらいいですかね？額が中途半端でなかなかいい使い道が見つからないんですよね。
マンションはちょっと上がりすぎてるとも思え、戸建てもいいかなと思ってますが。
アドバイスお願いしまーす！

>>266604 匿名さん

たかが6000万(笑)
うちは毎月家賃収入が2300万程ありますから悠々自適に戸建ライフです

>>266605 匿名さん
確かに今回の儲け、たかが6000万です。
あなたもミリオネアですか？
あなたは毎月の2300万って何に使ってます？

「年収3,000万円以上になると、逆に幸福度が下降するという衝撃的な結果となりました。」
https://www.bk.mufg.jp/column/keizai/0008.html

これ、本当ですよね。
年収2000万位までは楽しかったですが、それ以上はイマイチ達成感もなく。
使い道ないんですよね・・・

>>266607 匿名さん

自宅売ってもたった6000万なんてw
マンションさんって小さい幸せで満足なんだねw

>>266608 匿名さん

お金持ちなんですね

>>266609 通りがかりさん

はい、戸建ですから

集合住宅は貧困層の妥協案だからね♪

>>266608 匿名さん
利益（手数料・税金を差し引いた確定）が6000万円と言ってるのですが・・・

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないの？

戸建てさんは、皆さんご自慢の玄関を紹介してましまね～☆

>>266612 匿名さん
266608はインチキヤローであなたのような富裕層なんかじゃないですよ。
ここでは有名な引きこもりど貧乏ババアです。
マンションを恨んでる気の毒なやからです。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
コレが一番有益な情報でしたな♪

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

貧困層とはコイツだよ
頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。

>>266616 匿名さん
老害は長文好きだね～
ウザいわ。

>>266612 匿名さん

笑える位少ないねw

>>266617 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

お、戸建てさん、今日は絶好調！
楽しそうで何より！！

>>266619 通りがかりさん
ね、戸建てさんみたいに毎月2300万円くらいの家賃収入ないと！

>>266613 匿名さん
頑張れー！

>>266610 通りがかりさん
いいな、戸建て！

>>266605 匿名さん
ほんと、最低限、それくらいの収入ないと悠々自適に戸建ライフできないよね？

>>266616 匿名さん
しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
相当暇なんだねｗ

仕事探したら？

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>266627 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

>>266605 匿名さん

で、
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded
こういうところに悠々自適に住んでるのですね？
ウラヤマシーーーーーーーーーー

いい加減、もうやめたら？

本当にバカバカしいと思います。

>>266617 匿名さん
貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。

頑張れー！

だんだん悪化してるな。
マンションにはこんな人が住んでいます。

マンションはキチ街の集まりだな(笑)
戸建てで本当に良かった～☆

頭は悪そうでなく、完全に悪い。
マンションさんって田舎者で頭も悪く貧困層とか救いがないな～w
弄り倒してやるから感謝しな！！

>>266638 匿名さん

戸建て（に住んでる設定）で本当に良かった～☆

がより正確です。

>>266640 eマンションさん
異常者ばかりの集合住宅＝マンションに住まなくて本当に良かった～☆

がより正確です。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
ここはマンション＝異常者の巣ってのが良く分かる良スレ

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

いまは相場があがりすぎてるんで、特に買いたい事情がなければ、マンションなど検討する必要なし☆

相場に左右される投機住宅w

今日もマンションいじるネタを嗅ぎ回る戸建て。

弄られて喜ぶ異常者が粘着マンションw
コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
しかも高齢者だぜ♪

集合住宅って、そういうものでしょ。
おかしな住人の1人や2人、必ず存在します。

マンションいじるネタをクンクンを嗅ぎ回る戸建みたいな豚に絡まれるのは、確かにデメリットの一つかも知れませんね。

まあ、こんなスレでスクショ貼って喜ぶのだけが生きがいの、しょうもない戸建てのフリした豚なので、みんなで可愛がってあげましょう！☆

>>266639 匿名さん
深夜までご苦労様。

>>266641 通りがかりさん
早朝からご苦労様。

睡眠時間削ってやることか？
ババアにとっては十分な睡眠時間なのかい？

>>266649 eマンションさん
そうですね。
マグロが泳いでないと死ぬように、やつはこのスレに張り付いてないと生きていけないのでね。
みんなで可愛がってあげましょう！☆

マンションさんの自己紹介かな(笑)
朝から晩まで粘っこく粘着して。
嫌なら来なければ良いのに☆

ほら餌だぞ～♪
マンション住人は朝から大変盛り上がってる(笑)


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>266649 eマンションさん
晒される様な内容のレスを連投してるのってマンションさんですよね？
何で反省できないのw

理解できないんだよ…粘着マンションさんには…

>>266646 匿名さん
しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
相当暇なんだねｗ

仕事探したら？

>>266642 匿名さん
老害は長文好きだね～
ウザいわ。

>>266654 通りがかりさん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

これがマンション派
マンションだとこんな住人と共同生活です

本当、マンション住人のリスクっておぞましいわ～
こんな異常者を相手にしても冷静な戸建てさん。
やっぱり戸建てにして良かった～☆

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

もう価値観だけじゃない、国籍も違えば異常者や反社までマンションだと運命共同体なんだからキモいわw

あら、今日は戸建てさん、押され気味。
負けてるぞ、頑張れー。

>>266658

いや、もう年金生活者ですから、、、

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

子供のいる家庭なら断然戸建て。
独り身ならマンション。

マンションはもう終わりですね
価格低迷が続いています

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM163KG0W3A111C2000000/

子供がいるけど予算ないなら戸建。
子供がいて予算あるならマンション。

逆でしょ。
多くは希望の場所で戸建（狭小除く）を買えないからマンションに妥協しているんだよ。
庭と駐車場付きの家とマンション比べたら、普通は戸建を選ぶ。

>>266667 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
しかも埼玉のボロ屋に住む高齢者だぜ♪

どのスレ見てもマンションさんは異常。
ストレスでイカれてしまったのか。
こんな奴らと運命共同体とかイヤじゃないの？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

>>266673 匿名さん
ガチで病気なんじゃない？ 精神の☆

>>266671

そりゃもう旧い考えだ。

>>266672

いえいえ
三大都市圏においても、
世帯年収はマンション＞注文住宅ですね。

マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。

常識で考えたら分かりませんか？？

>>266673 匿名さん

狂った戸建がマンション弄りのネタのためにやってるだけだろ。
その証拠にスクショ撮って毎日貼りまくってんじゃん笑

戸建てなら安心です。

https://grunen-nyuno.jp/topics/2081/

トラブルに強い戸建てになろう。

https://www.lvnmatch.jp/column/sell/17379/

戸建ての近隣トラブルってどうしたら良いんですかね？自治会？行政？警察？弁護士？

https://takizawalaw.com/column/real-estate/3676/

>>266670 通りがかりさん
騒音カテでは多くのマンション住民が「子育て世帯は戸建てに住め。」と罵詈雑言を浴びせている。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

>>266677 eマンションさん
三大都市圏の注文住宅の平均価格はマンションより2000万近く高価なのに、マンションより低い世帯年収でも購入可能だということ。
つまり、マンションには無駄なランニングコストがかかり続けるから、世帯年収が高額でも注文戸建てより安い物件しか買えないという事だ。

>>266676 マンション掲示板さん
新しい考えだと物理的、精神的に窮屈なほうが好まれるの？
理由は？

>>266681 eマンションさん
分譲マンションに居住経験のある男女270人にアンケート調査:
住民トラブルを経験した人は全体の95％
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

>>266670 通りがかりさん
ここの掲示板でもマンション住まいの子供がいる世帯に対するクレームスレは多数ある。
スレを読むと思考や言葉遣いからマンション住民の民度がわかる。
子供がいる世帯は、マンションに住んではいけないというのがマンション民の総意。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%80%80%E9%...

>>266671 職人さん
じゃあ、なんでこうなるの？

>>266687 匿名さん
指数グラフは恣意的に切り取れるから、実際の価格で1960年頃から推移をみたほうがいい。

>>266688 匿名さん
は？
指数グラフ？

なんやそれ？

>>266687 匿名さん
建築費の値上がりと供給と需要のバランスでそうなっているんでしょ。

当たり前だが、値上がりしているからといって多くが望んでいる居住形態とはならないよ。

諦めなよ…これが最新。
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

>>266690 坪単価比較中さん
だから、なんでマンションの需要が増えてるんだよ？

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

需要は増えて無いんだよ。供給が減り続けているだけ。
中古マンションなんか余りまくってるだろ？

マンションの建築費は2011年に比べて2021年は約1.45倍
https://ieul.jp/column/articles/56245/

地価も10年前にくらべて２割程度上がっている。

リンクは賃貸マンションの建築費だけど分譲でそれより建築費が安くなることもないだろうから、大部分は建築費と地価の増加で説明できるね。

値上がりのグラフみて戸建より子育て世代に人気と超短絡的に考えちゃうのがここのマンション派の能力。

世間一般の平均は分からないが書き込みみれば平均-2σ程度以下の能力にしか見えないんだよね。
いずれにしても知的面、モラル面のレベルが低すぎの住人がいて住人リスクが高すぎ。

お、戸建てさん、元気出てきたね。
みんな相手してあげて！

壁紙の張り替えさえままならない人生詰んじゃったど貧乏人が、他人のマンションだの戸建てだの語って何になるの？

マンさんは人のこと言えないでしょ？(^-^)

騒音トラブルの元になる固体伝播音は、集合住宅の特性上防ぎようが無いそうです。
マンションでは普通の戸建てのような生活は望めません。

【分譲マンションの遮音性能の現実について】
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

>>266699 匿名さん
お、戸建てさん、ようやくど貧乏人って認めたのね？

>>266701 匿名さん

どうやったら、そういう解釈になるのかな　国語力が無いのかw
まあ、確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに
俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かないのは確かだな

ど田舎から順番に戸建は崩壊していく。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e2fb745c4400acb92d444b0c867d9a9afd13...

マンションは高いのでいま買うのはやめておきなさい。身の丈に合った戸建にしておけばよい。

>>266704 eマンションさん

それでも価格は中古戸建以下なんだね

>>266704 eマンションさん
23区の新築マンションは、契約率が5割台と低迷していて意図的に売出し戸数を減らしているため、一部の高額物件が平均を押し上げてるだけ。

不動産屋さん、マンの売れ行きどぉ

>>266702 匿名さん
はいはい、おバカさん。
君をからかってると本当に楽しいよ。

「確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに
俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない」
このコメントかどんだけ的外れか、誰かに教えてもらいな。
貧乏人は本当に気の毒なくらいバカ。

あ、ごめん。
友人もいなければ、一歩も外に出られないんだっけ？

じゃあ、ネットで独学だね。
君の頭じゃ無理か・・・

じゃあ、ヒントだけ。
「金融資産0円、所有の不動産評価額100億円」
こういう人、超富裕層っていうの。

ほぼ答えだけど、君には理解できないか？
笑笑笑が止まらない

君は不動産を売ってもど貧乏
笑笑笑笑笑笑が止まらない

ごめん、
「売っても」って言っちゃってけど、
ただでも売れないか？
笑笑笑笑笑笑笑笑笑が止まらない

はい、いつものスクショ
お待ちしてま～す。

>>266704 eマンションさん
「マンションは高いのでいま買うのはやめておきなさい。」
2016頃にも世間でそんなことを言われてましたが・・・
真に受けた人はタイミング逃しましたね。

>>266709 ご近所さん

でもまぁ、このスレ設定の価格帯のマンションをわざわざ買う愚か者は居ないよね…。

でも集合住宅に住むような奴は皆さんクズだから

都市部の高額な住宅地を持てない・買えない人の救済共同住居がマンション

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない確かに友人は金融資産だけで十分超富裕層なのに 俺んちは不動産を売らないと超富裕層には届かない

>>266702 匿名さん
↑
ほれ、
エサだよ。
いつのようにスクショ撮りなよ！
待ってるよ！！

戸建てさんの自作自演はもういいよ。
いい加減、やめなよ。

城西新築コンパクトマンションと狭小新築戸建が同じくらいの価格だった
駅距離はマンションが5分近いし眺望やセキュリティも上回る
広さは戸建が勝るが平屋の安心さはマンションが勝つ
管理費修繕積立金かかるといっても戸建の警備会社契約やメンテ代積立考えたらトントン
こりゃ迷いますなぁ

>>266708 匿名さん

大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない君は
何を遠吠えしても、きっと誰からも相手されていないんだねｗ
納得だわｗ
因みに不動産が１００億でも、金融資産ゼロは、マス層以下だ。

マンションの競争相手は狭小戸建だからね。　
並の戸建とは勝負にならない。

並の戸建の基準が個人差ある
建物設備庭木全てにおいて管理できるなら戸建最高
掃除も草取りも億劫で人雇う金もないならマンション

～～～これまでに明らかになった”一人ぼっちの粘着戸建て派さん”のプロフィール～～～

日本語の読解力・文章力がない、濁点・句読点が使えない
言っていることは支離滅裂、論理なし、個人の主張を繰り返すウジ虫
意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返す
ネットでの発言も内容がまるで底辺、一般的な話が出来ない
呆けジジイみたいに何度もコピペを繰り返す
かなりの老眼（特技のスマホのスクショはいつもでっかい文字）
覚えたてのエビデンスという単語を使いたがるが使い方が間違ってる
自作自演をする、自問自答の一人芝居する、自分のコメントに「参考になる」を押す
承認欲求が強い、相当被害者意識が強い、自分勝手な妄想をする
この底辺スレに没入する粘着暇人
屁理屈ばかりこねて、誰からも信用されていない、恥知らず
段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
実社会じゃ誰からも口きいて貰えない、余程構ってほしい
何を遠吠えしても誰からも相手されていない
実力もない癖に、下手に見栄と負けん気だけは人一倍強い
根拠もなく妄想虚言を繰り返し、実社会じゃ目も合わせられない相手を誹謗中傷する
リアル社会でも底辺、昔からイジメに遭う
毎日4時起床、粘着書き込み開始、23時就寝（時々１時まで残業）
なかなか定職に着けない、資産を持っていない、格差社会の底辺にいる
大学にも行けない、金もない、頭も性格も悪く、モテない
低学歴、国語も算数もできない、5×12×40=6000と言い張る
（もちろん、平均も偏差値も理解できない）
（にもかかわらず、駿台や河合塾で偏差値７０前後、東大卒と偽る）
ウソと虚勢で上塗りされた人生、わざわざ麻布十番の店のレシートをあげる
自分の年収や住処、境遇(独身）が寂しいことを必死に隠す
妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人
超短絡的に考えちゃう、知的面、モラル面のレベルが低すぎ
戸建てというコンプレックスから、マンションを憎み揶揄する事で自我を保つ
自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく
家なし、子供なし、車なし、趣味なしの田舎者、そろそろ終活してる
ウジ虫の湧く掃き溜めのような環境に住んでいる
親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者
ダメモトで職探しと婚活したが実らず、自問自答ばかりしてるが未だ気がつけていない
他人のものを平気で盗み自分のものだと言い張る
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ
犯罪を犯しても言い逃れできれば検挙されないと信じてる
盗み、万引きに慣れてる
警察に見張られている自覚がある（実際に監視カメラを設置された）
アメックスに憧れてる（にもかかわらずクレカを持てない属性）
で、他人のアメックスカードの写真を後生大事に保存する
人として、本当に情けない

>>266605

ーーー　粘着の詩　ーーー

朽ちゆく破れ屋、
薄暗い、何もない部屋、ひとりぼっち、
手にしたスマホの青白い光が慰め。


部屋が暗い。
創ってしまえ。
煌びやかな都内の豪邸、高い塀に囲まれた鉄壁の佇まい・・・
誰も入れない私の城。

富がない。
創ってしまえ。
プラチナカード、高級車、株に投信・・・
家賃収入だって毎月2300万だ・・・
望むがままに増やせる私の資産。

能が無い。
創ってしまえ。
偏差値７０、東大卒・・・
誰をもひれ伏させる私の経歴。

誰もいない。
創ってしまえ。
完璧な妻、３人の子供・・・
誰もが羨む充実した人生。


満たされた、
理想の世界を築いた、
ここでは私は無敵。


外の世界のことは覚えている。
だけどあそこにはもう戻れない。
だってそうだろう？
あそこにあるのは、朽ちゆく、
薄暗いひとりぼっちの部屋だけ。


未来永劫、こちらの世界で生きて行く・・・

いじけてそろそろ、いつものアメックスのスクショか？？

戸建てのライバルは中古マンションか都営住宅。

そのうち仮想空間がライバルになるんじゃね？
そう考えると気楽になってきたよ

>>266710 匿名さん

もう不動産業界ではマンション価格下落してるってさ

>>266716 ご近所さん
コピペで荒らしてるのはマンションさんでしょ。

マンション派がスレタイに沿った質の良い書き込みすれば大丈夫。

マンション派に因縁をつける前に、己を見つめ直すことだね。

高いと「売れない」戸建て住宅、超高価でも「爆売れ」する新築マンション
https://news.yahoo.co.jp/articles/13f1a17db357b12563f447b11149f5a2cc30...
都心マンション安いうちに買っといて良かった。

>>266729 通りがかりさん

その記事こう書いてありますが？

その郊外エリアは実需物件しか売れない。新築マンションの価格上限は4,000万円台。これが5,000万円を超えると販売がしんどいそう。

ド屑過ぎるマンション住人が、マンション最大のデメリット。
コレ見ろよ。PCから戸建てさんへの恨みをひたすら打ち込むマンションさん。
しかも高齢者だぜ♪

ほら餌だよ～
マンションさんは猿まねが得意の様だが、知能が低い証明なんだよね♪


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

>>266730 匿名さん

郊外買うなんてバカだと思います。
都心マンションにして良かったよ。
不動産は立地ですからね。

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
マンションさんの敵はマンションさん
粘着マンションは戸建て弄りが趣味の精神異常者。
こんな奴と運命共同体の住宅があるんだってさ☆

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

共同住宅を、集合住宅やマンションと呼び変えても多くのデメリットが無くなるわけではない。
このスレのマンション推しは決して共同住宅を使わない。

まだ先だけど引退したら値上がりした都心マンション売って郊外でのんびり暮らすかなあ。ゴルフ三昧とか良い。

戸建は相変わらず安いみたいだし。

>>266737 マンコミュファンさん

おかしいな～？
新築マンションより中古戸建の方がたかいぞ？

>>266737 マンコミュファンさん
三大都市圏だと注文住宅はマンションより2000万ちかく高額だけど、建売住宅ならマンションと同じぐらいの価格で買えるよ。

都心マンションは中国人のセカンド扱い(笑)

東京一等地の2億円タワマン…日本人の頭越しに争奪戦を繰り広げる、外国人たちの熾烈な戦い

https://news.yahoo.co.jp/articles/730e040c260c1e3719e332924341c2dad317...

戸建てさん、おかえり。
今日もまた無限ループ、お疲れ様です。

>>266729 通りがかりさん
俺もです。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

ってことですね。
貧富の拡大は富裕層のせいではない。
貧乏人が貧乏なままなのはここのスレの粘着バカのように、現実を客観的に見られないから。学ぶ努力もせず、僻み嫉みだけ。

物事を感情的にしか捉えられない、思い込みや願望で愚かな行動をするから販売価格のグラフも頓珍漢な解釈をしてしまうんだよね。

ここのマンション派の書き込み見れば実態が分かる。

>>266739 匿名さん
マンションと同じくらいの価格になるのは狭小、ローコストメーカーの建売だね。

>>266743 匿名さん
実態って？

>>266738 eマンションさん

ワンルームと比べれば安いよね。

>>266745 匿名さん
マンション住人のレベルと住人リスク

騒音でメンヘラーに。

>>266734 通りがかりさん
コピペは無能の証。

>>266731 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

ローコスト建売は寒い

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

>>266752 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

基本マンションは狭くてうるさい

引退したら都心マンション売って郊外戸建にでも引っ越すかな。郊外戸建びっくりするくらい安いよね。

マンションに住んでた人はまたマンションに住みますよ

>>266756 評判気になるさん

人による

郊外ってどこまで範囲になさってますか？

>>266764 匿名さん
>70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです

マンションの専有部の費用は壁と天井のクロス、床材、照明器具、住設機器に施工作業費ぐらいだから戸建てと違って格安だね。